Кухня или нет?

macdee, на ФОРЕКСе такое НЕВОЗМОЖНО
Это вам не Москву толкнуть, это надо весь мировой рынок «потеснить» — тут объёмы нужны такие, что мама не горюй.

А если толкнуть только в пределах брокера, то котировки будут сильно отличаться и все клиенты разбегутся.

Konstantin, стандартный лот 100К.

CKS, соединение внутри компании для обычного форекс брокера — нормальная практика, если он не лезет в вашу торговлю. Т.е. на практике нет задержек, шпилек и проблем с выводом. Обычно на счетах типа стандарт это и происходит.

macdee, по моему соединение сделок клиентов внутри обычно для всех брокеров, не вижу тут криминала

Igr, да, на мелких депо — центовые счета, микро и, частично, мини — это в порядке вещей.
Согласен, что никакого криминала — это выгодно ВСЕМ.

CKS, тогда бы все деньги мира вскоре стали бы ихними и мы бы батрачили на них за копейки

CKS, а разве нет такого дисбаланса?
Поинтересуйтесь какой процент богатств какому проценту людей принадлежит и вам сразу станет спокойно-спокойно. По крайней мере деньги больше делить не будете...
Ибо они уже поделены ) Такой вот… реализЬм. (

CKS, ясновидящие?

CKS, нету) я таких уж точно не встречал) все получают лосей) а следовательно, нет таких которые всегда знают куда пойдет тот или иной инструмент)

CKS, не спорю, но мне в это слабо верится все равно)))

Dmitriy R, возможно, он имел ввиду инсайдеров. Правда, на форексе инсайд не так вероятен, как на фонде.

CKS, Я не спорю, что рынок поддается расчету, но его нельзя расчитать на все 100 %; паттерны существуют, но как они отработают неизвестно, даже если паттерн сформировался и начинает работать у него есть несколько сценариев и т.д. У рынка или инструмента нет единственно верного развития ситуации, есть сценарии (а у более крупных сценариев — более мелкие и т.д.)… Это мое мнение. Ваше понял я тоже понял, по крайней мере постарался понять)))

CKS, в этом вся суть прибыльного трейдинга

Ulaan, нет, он про другое, но лично я не разделяю его точку зрения)

Igr, в моменте он может общую позу отслеживать минусовых клиентов, это понятно, а вот на сколько пунктов пойдет инструмент — это уже бред.

Тут все просто, если клиенты сливные можно против них вставать, если делают профит стабильно, то их страхуют

CKS, я говорю из практики общения с людьми, которые работали в этой сфере. Если вы знаете в моменте все, то вы супербогач, такого в реале не происходит.

macdee, ерунду пишете насчет сливных клиентов, извините. Это то же самое, что перевернуть сливающего робота — прибыли от этого не дождетесь.
Любой сливающий клиент иногда делает входы куда надо, а вы будете ходить постоянно против него? А вдруг он и вовсе сливать перестанет? ))))

И еще момент — как правило у сливных клиентов депозиты невелики, поэтому обсуждать их мало смысла.

VladMih, да ладно. В случае трейдера да, прибыли вы не получите, но в случае брокера, который может ждать, все равно более 90 % как раз новичков сольют и это выгодно. Сливать перестанет, поставят в спец группу. Не вижу противоречий. Насчет депо пять же не всегда так. Есть много знакомых кто сливал и на форе более 50 тыс баков, и на cme и на nyse.

macdee, вы свалили в кучу несколько тем.
Я по одной отвечу.

Есть только одна причина у брокера для слива трейдера: забрать его депозит.
Депозитом новичка долго будешь сыт?

А насчет «много знакомых, сливших 50К+ баксов»...
Много же среди ваших знакомых богатых буратин-идиотов!
Я аж позавидовал, ибо среди моих таковых нет ни одного.

ну так на то у брокеров и разные счета. Некоторые компании напрямую говорят что вот стандарт — это внутри компании. А ecn напрямую.

Факт, в том что это знакомые, а не друзья. Лудоманов хватает, некоторым и сам пытался помочь, многие естественно не слушают, чтобы им не говорили.

macdee, да, согласен. Миф о кухонности, как об обмане уже ДАВНО развеян в среде форексников. Поэтому многие фирмы честно говорят какой счет кухня, какой наполовину, а какой строго межбанк — выбираем и пользуемся. )

CKS, да законно, если это офшорный брокер.

CKS, нахератахата, если имеете ввиду своими средствами?
Сделки внутри брокера перекрываются исключительно противоположными сделками клиентов. Их обычно 50/50 почти точно, как ни странно. А что сверх алгебраической суммы, то выводится на межбанк.

Законно ли? Да, блин, хз. Смотря по какому закону ))
А вам это зачем? Вас что волнует?
У вас взяли деньги, вам обеспечили идеальный трейдинг (кухонный всегда идеальный), вывод денег тоже не задерживают — тренируйтесь себе пока нормальный депозит не заимеете.

VladMih, кухня это хуже, это когда сделки ни куда не выводятся вообще, а покупаешь или продаешь ты у брокера-кухни, по этому если ты зарабатываешь кухня теряет, по этому в кухне ни кода не заработаешь, тебя сольют, хотя и сливать то не надо, сами сливаются)

Igr, ничего кухня не теряет. Бай и сел, как и лосе/профиты взаимно «гасятся» между клиентами, а спред кухня берет себе.
Кухня — беспроигрышный вариант. Для кухни )

Сливают клиентов только идиоты. Впрочем, таких сейчас нет, а вот если новый ДЦ затеян как однодневка — тут да, сольют и глазом не моргнут. Ну так и не лезьте в новорожденные фирмы.
Сейчас нормальных полно. Не 2000-й год. )

VladMih, а что будет делать кухня если не об кого гасить клиента? я сомневаюсь что у них на столько много клиентов что на каждую заявку найдётся противоположная заявка

а как же телетрейды всякие?)

Igr, я уже несколько раз говорил — разницу (совокупную позицию) выводят на межбанк. Там у них непростая процедура, оно вам 100 лет не надо )

Телетрейд — это отдельная песня. Я даже удивляюсь как они до сих пор живы.

Igr, «в кухне ни кода не заработаешь, тебя сольют»

ЧИСТО ТЕХНИЧЕСКИ как такое может быть? )

VladMih, рисованные котировки, удлинённые фитиля на свечках, отсутствие связи когда цена пошла не в ту сторону

Igr, нееее. Это детсад, ясельная группа. Так никто не делает. По крайней мере системно.
Чтобы не лажануться на технических сбоях, всегда ставьте ТП и СЛ и будет вам счастье. От косяков на рынке мы не застрахованы, но хотя бы потери минимизируете.
Но это речь о разовых редких случаях, не надо думать, что это система.

Поймите: как только у брокера котировки начнут постоянно отличаться от большинства более чем на 1-2 пункта, так ему сразу и кирдык — клиенты разбегутся!

Шура Балаганов, пиз*жь и провокация )))))
За базар отвечаю — зуб даю )))))))

VladMih, ну вот я опять неправ

Шура Балаганов, ты прав, только информация у тебя устаревшая. Не так давно действительно так и было, а слово «кухня» было клеймом. Сейчас всё это продолжается по инерции, развивается биржевиками (понятно) и неучами (сорри).

Когда я хотел начать заниматься форексом, поначалу не мог этого сделать из-за того, что вход (минимальный депозит) у самых поганеньких ДЦ был от 10К баксов, которых у меня не было. Потом планку начали снижать, видимо из-за появления кухонности, и довели её сначала до 1К у «поганеньких», а потом и до одного бакса чуть ли не поголовно.
Ну, 1 бакс обсуждать не будем, а остальное можно обсудить.

Так вот, если говорить об «остальном», то сейчас кухонность в той или иной степени есть у подавляющего большинства форекс-брокеров, в т.ч. очень серьезных (хоть и не самых крутяцких).
Жизнь заставила!
Кухонность — это в первую очередь борьба за новых клиентов, за начинашек. Где чел привыкнет работать с 1К, туда он скорее всего принесет и 10К, и 100К, если его устраивает обслуживание.
Глупо же терять? Однозначно глупо.

Надо сказать, что сейчас, в отличие от 10-летней давности, на межбанк выводится и много «мелочи». Сегодня это позволяют делать новые технологии, которых не было еще 5 лет назад, и новые скорости — как оборудования и софта, так и интернета.
Поэтому на некоторых типах счетов некоторые брокеры выводят на межбанк даже минилоты.

VladMih, основа всего этого — конкуренция

Шура Балаганов, +100500! )
Кто не пользует кухню, тот имеет мало новых клиентов.

Меня вот удивляют до глубины души русские биржевые брокеры. Дают демо-режим 2-4 недели… Пипец, ЖАДНОСТЬ БЕЗ МЕРЫ. Что можно успеть за это время? Систему создать, отладить/протестировать? НИ ЧЕ ГО. За 2 недели даже терминал нормально освоить невозможно.
Дятлы, блин. Сколько они на этом новичков теряют?!

Форексники этим пользуются — дают демо немерянное, дают микросчета и потирают ручки: «Играйся сколько хочешь, привыкай к нам!» )
Появятся деньжата — понятно куда чел их понесет.

VladMih, можно добавить пример, извините уж: Фин*м демо на 3 дня!!!

Александр НеПушкин, торгуйте по старинке — на бумаге)))

Ulaan, спасибо, так и получится. В пятницу открыл, думаю в выходные разберусь, а в понедельник уже закончился срок.Удалил. У богатых свои причуды!

Александр НеПушкин, мда-с, готовят будущих сливальщиков

Александр НеПушкин, Финам? Чего вы его звездите? Он же биржевой и здесь вроде приветствуется. Это из разряда «с кем поведешься»… Форекс у него «по совместительству» )

У форекс-брокеров обычно пишут месяц, но это только на случай если демо-счет не используется (тогда его удаляют). А если используешь, то работаешь сколько влезет. Слышал, что у некоторых надо типа просьбу в ЛК кинуть — мол не вырубайте.
В общем, с проблемами в этом смысле не сталкивался.

VladMih, каким образом на межбанк выводят мелочь? на фороксе, если не ошибаюсь, мин сделка 100к зелёных

Igr, совокупную позицию от нескольких клиентов.
100К — это один стандартный лот.
На некоторых типах счетов не 100К может выводиться, а 0.1 лота — это 10К. При сотом плече это не такие большие деньги.
Кстати, плечо предоставляет не брокер (оч. распространенное заблуждение, еще одна легенда), а поставщик ликвидности.

VladMih, вот только форексу в россии придёт конец. Лоббисты фондового рынка добились об ограничении плеча в 1/50

Ulaan, плечо — это не конец ))))))))))
Учите географию человека )))))))))))