<HELP> for explanation

Блог им. tramontana

Квартира или рынок

Здесь есть кто-нибудь кто держит на счете сумму равную стоимости хорошей квартры в элитке, в ожидании ртс по 500 или других чудес?
Т.е. можно купить в стройке и заработать 30% или ждать черного лебедя на рынке, чтобы воспользоваться ситуацией и заработать 200%?
Вопрос к тем кто торгует большие тайм фреймы.

 

А зачем держать на счете? Это риск нарваться на банкротство брокера. На вкладах до востребования. Но ситуация ведет к тому, что надо будет выходить в нал. РТС 500 уже было, надо ждать ниже.
avatar

ben

int4372786, вклад это тоже счет. понятно что на фьючерсах не нужна вся сумма. думаю против психологии не пойдет и от 500 таки хоть на время но отскочит. что вы имеете в виду что надо будет выходить в нал? из квартир в нал?
avatar

tramontana

tramontana, На вкладах хоть АСВ, а у брокера каюк будет. Из банков в нал, из квартир уже не выйдешь.
avatar

ben

int4372786, из топ 5 тоже думаете выходить? если квартальная отчетность нормальная зачем выходить? прикол с элиткой в том, что из нее как раз выйдешь.
avatar

tramontana

tramontana, Вспоминаю 1998г., октябрь. Газпром по 60коп. Из Сберкассы валютные вклады не отдают.
avatar

ben

int4372786, в 98 был еще ребенком, что потом с этими вкладами случилось?
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, Был мораторий на их выплату, сразу можно было забрать только в рублях и по «их» курсу. Через год отдали. Аналогичная ситуация была в ВТБ.
avatar

ben

int4372786, Не вижу никаких плюсов нахождения в недвиге в текущем времени!
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, я там ниже и вам раньше говорила что за 5 месяцев недвига объекты которые я отслеживала сделала 25%. это миллион. если не недвига то что? мультивалютный депозит и если что ловить дешевые активы на фонде?
avatar

tramontana

tramontana, По своим источникам вижу, что недвига чувствует себя очень плохо. Ипотеки то нет!
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru,
Относительно.
ПО Москве наблюдаю интересную картину. Рынок просел и можно войти по действительно интересной цене на перспективу 3-5 лет. + при перепродаже налог не платить.
Станислав Апарин, Сейчас стройки все закрываются. Денег нет. В результате года через 2-3 получим дефицит жилья. Так что на такой диапазон — вполне логично входить!
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, ну что за обощения? что значит все стройки? вы каждую стройку москвы и питера проверили? вот я сейчас звонила в жк в питере в центре все однушки расрподаны. как вы думаете все эти люди дурачки?
avatar

tramontana

tramontana, У нас по городу все однушки распроданы еще в декабре 14. ХЗ что там у Вас в Питере. В целом по больнице — цены стоят на месте!
avatar

kbrobot.ru

Если вдарить по рынку сумму, равную элитной квартире, то может сильно просесть цена.
avatar

prescott

prescott, кстати элитка однушка. т.е. самая дешевая.
avatar

tramontana

tramontana, В Сусумане, или Оймяконе?
avatar

Mikola

prescott, )))))
avatar

2153sved

prescott, цена отдельно взятой элитной квартиры просядет неподеццки! :)))
avatar

Mikola

Я бы диверсифицировал…
avatar

Cashwill

Держитесь по-дальше от недвижимости и от рынка. Это если коротко. Просто ничего не делайте и заработаете больше чем кто либо.
avatar

Evg_gg_gg

Evg_gg_gg, как можно ничего не делая заработать? Имеется в виду хотя бы не потеряю? Элитка не будет падать она всегда растет.
avatar

tramontana

Здесь есть кто-нибудь кто держит на счете сумму равную стоимости хорошей квартры в элитке



Элитку в Спб в строящемся доме (сдача май 2016, т.е процентов 70% уже построено) можно взять за 5200. Т.е у Васи на прошлом ЛЧИ была на счету-:)
avatar

ganjatrader(getstar)

ganjatrader(getstar), живой пример в жк офицерский студия в марте стоит 5 250 000, 5 месяцев спустя 6 100 000. другие жк тоже рост в районе 700 тыр. за этот период.
avatar

tramontana

tramontana, да а толку? все тоже самое только в $$$ посчитайте… и главный вопрос их берут или они так и стоят сначала по 5, а потом по 6?
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, да берут. В доме больше не осталось и это переуступка, он как раз брала по 5 и сейчас толкает по 6. Следующие варианты начинаются с 10. Так что он диктует цену в 6.
avatar

tramontana

ganjatrader(getstar), он на плечах влетел? шортил доллар по 40?
avatar

tramontana

avatar

vadim

Evg_gg_gg, странный совет, как минимум можно шортить при сильном коллапсе. недвига за 5 месяцев сделала 20%. хотелось бы хоть какие-то аргументы услышать.
avatar

tramontana

Не верю в рост недвижимости тем более этого — тот еще неликвид. Так что держу в валюте депозитах и в дивидендных акциях. При шушере буду докупаться.
avatar

Dzhin77

Dzhin77, в каких акциях, если не секрет?
avatar

Йоганн

Dzhin77, мой объект за 5 месяцев подорожал на 25%, и все такого же класса на такую же цифру.
avatar

tramontana

tramontana, это конечно хорошо. но вы попробуйте продать. как говориться покажи свои деньги с начало.))))
avatar

Susanin

Susanin, это последняя однушка в доме.
avatar

tramontana

tramontana, и что? студия стоит 2 млн руб. и их полно. вы находитесь в своих фантазиях.
avatar

Susanin

Susanin, в центре элитка стоит в 3 раза дороже, т.к. малоквартирная застройка и места в центре мало.
avatar

tramontana

tramontana, она нахрен никому не нужна. ее продать будет трудно. будете экспонировать год. так что это все прибыли на бумаге. придется сдать ее за копейки.
avatar

Susanin

Susanin, сорри если она никому не нужна почему их не осталось в доме?
avatar

tramontana

tramontana, да потому что их купили такие же как вы в надежде срубить бабла. а потом все окна без света стоят годами. попробуйте продать вот тогда и посчитаете ваши прибыли.
avatar

Susanin

я тут.
avatar

Константин

Автор, если вы про капитал, а не три копейки — то путь на зарубежные рынки и «квартиры» С квартирами там, посложнее…
avatar

Евгений Алексеев

Евгений Алексеев, у меня три копейки. Однушка в элитке, цены на которые растут.
avatar

tramontana

Такие суммы держат у американских брокеров, где страховка 500k usd или у европейских брокеров (200k eur), там же в случае чего можно прикупить российский etf, если так Россию любите.
Ну а квартира хз зачем она — арендовать дешевле.
avatar

nk1

nk1, сумма меньше.
avatar

tramontana

tramontana, ну и что, имелось же в виду чтобы застраховано было.
avatar

nk1

nk1, etf российский покупать сейчас смысла нет. в америке я кроме сипи ничего не знаю.
avatar

tramontana

Ответы соответствуют вопросу. Самртлаб становится тяжелым случаем. :)))
avatar

Mikola

Mikola, вопрос нормальный. Вы по теме можете что нибудь сказать?
avatar

tramontana

у меня сумма похожая. я ее вложила в фьючи. прибыльность 100%. тоде думала про квартиру. но из нее выходить сложнее. ну и прибыльность ниже. А вообще общий совет — в кризис надо держать деньги в максимально ликвидном активе. Франковый счет в швейцарском банке по моему оптимально. только я еще юридически не прорабатывала этот момент
avatar

amenshova

amenshova, в какие фьючи? вы всю сумму на брокерском держите? страшно все в банк нести.
avatar

tramontana

tramontana, si 12.15.
Ну это не все мои активы конечно. Я думаю депо в размере 3млн не такое и большое
avatar

amenshova

amenshova, у меня сумма в 2 раза больше.
avatar

tramontana

tramontana, да и 6млн не критичная сумма. Просто выберите брокера понадежнее. Из российских я предпочла бы Откртытие, так как входит в банковскую группу. А банк в свою очередь входит в топ 10 системообразующих. плюс я краем глаза за ценой их бондов наблюдаю. Пока в районе 100 — значит проблем очевидных у них немного. ну а в европе эта сумма менее 100к евро. Я думаю там у любого пенсионера депо выше. Можете туда перевести. Все равно это более ликвидный актив чем квартира.
avatar

amenshova

одни пишут недвига падает другие пишут что растет ) хрен пойми.
Хотите рискнуть… берите РТС ) хотите более менее надежно… оставляйте в недвиге. никто вам тут не скажет откуда и куда отожмется ртс ) он впринципе то… вообще может не отжаться )
а насчет демур и прочих хазиных… так это как в мат ожидании… предсказывать в россии жопу куда выгоднее. потому как она происходит каждые 10 лет образно ) вот и весь смысл )
если постоянно орать волки идут… когда нибудь да в точку попадешь, а люди такие существа что одно попадание будут помнить хрен знает сколько… а тысячцу промахов забудут. вон про олейника уже никто и не помнит что слил 5 мультов ) а еще какие то передачки ведет… рассказывает про риски и тд )
avatar

Contrarian

Contrarian, живой пример в строящемчя жк в питере студия в марте стоит 5 250 000, 5 месяцев спустя 6 100 000. другие жк тоже рост в районе 700 тыр. за этот период. Все застройщики будут повышать цены в сентябре.
может не отжаться, но я понятно без плеч.
аэрофлот может на 20 р. упасть тоже нужно будет ловить.
хочетмя в рынке оставить но страшно на счета такую сумму заводить, если бы у меня было 5 раз по столько то я бы не парилась.
avatar

tramontana

Идущий по воде, живой пример в строящемчя жк в питере студия в марте стоит 5 250 000, 5 месяцев спустя 6 100 000. другие жк тоже рост в районе 700 тыр. за этот период. Все застройщики будут повышать цены в сентябре.
avatar

tramontana

tramontana, что вы подразумеваете под словом стоит? Это цена, цена, которую установил застройщик? Ну так у застройщиков сейчас льготная ипотека 10,5%, а на вторичке ее нету.
avatar

rost99

rost99, я смотрю новостройки элит бизнес класса на этапе 40% постройки. из вторички я сейчас хочу выйти и как раз думаю куда или в новостройку чтобы захватить рост цены или оставить в деньгах в банке.
avatar

tramontana

tramontana, риск большой брать на таких этапах. Я в свое время проходил часто мимо ЖК «Покровские ворота» и видел, как меняли на плакате срок строительства 2006, 2007, 2008… Закончили в 2011.
avatar

rost99

tramontana, «рост цены» в рублях — это фикция.
Если считать в девальвирующей валюте, в Зимбабве когда-то тоже был бешеный рост.

Вот как ваша недвига поживает на самом деле (в стабильной валюте):

avatar

nk1

nk1, спасибо кэп. вопрос в том что банкам доверия нет, во вторичке цены заморожены а в стройке как раз растут.
avatar

tramontana

tramontana, а вы зачем этот топик создали? Вы выбираете из плохого и еще хуже.

Я вам уже написал, что хранить надо у зарубежных брокеров.

Простого ответа какие именно акции и облигации покупать вам никто не даст, читайте книжки по распределению активов.
avatar

nk1

создала чтобы услышать аргументы за покупки недвиги. но я вижу что 100% ответивших против недвиги. у меня вопрос возникает: в тех жк которые я отслеживала однушек практически не осталось все раскупили, те кто их раскупают дурачки?
avatar

tramontana

tramontana, большинство россиян финансово безграмотны.
avatar

nk1

tramontana, ну похоронят рынок окончательно значит если повысят :) повышают те кто еще строят, а кто уже построил один фиг продать не могут…
avatar

Свой Мужик

tramontana, стОит то она стОит, да только наверняка стоИТ.

матвиенка продала своё жильё — это, я сичтаю, лучшим сигналом, чем слова шувалова
avatar

Фыва

Фыва, при чем здесь матвиенка? может как раз вышла чтобы в другой объект перейти и купила другое
avatar

tramontana

tramontana, всё может быть.
avatar

Фыва

Удивляюсь я русскому народу и автору в частности! Я ушел с российского рынка а 2011 году. До этого торговал на ММВБ и Фортс с 2003. Первые 2 года отбрасывает на обучение и набивание шишек. И того имеем 6 лет на рынке РФ и 4 года на американском рынке. Так вот, к чему я это все излагаю, за то время пока я работал на американском рынке, мой профит в 16 раз больше в рублевом выражении, чем я получил, работая на РФ рынке. Какие 200% годовых? О чем вы? 30-60% в валюте, а наше правительство сделает все остальное за Вас. Какой РТС по 500? Пока вы его там дождетесь, часть покупательной способности Вашие денег размоет инфляция, а все остальное заберет девальвация. От Ваших 200% ничего не останется. Читаю и удивляюсь, как люди этого не понимаю? Возьмите листик бумаги и посчитайте все сами. С горизонтом хотя бы в 2 года (год ждем пока РТС уйдет на 500 и еще год пока вернется на 1500). Это же арифметика на уровне третьего класса…
avatar

Евгений Карташов

Kartashov, ну как бы я как минимум буду сидеть в корзине валют и следить за курсом и часть денег планирую держать на депозите. Я не новичек на рынке, но большую сумму страшно заводить. На америке с какими инструментами вы работаете?
avatar

tramontana

tramontana, фьючерсы, акции
tramontana, нельзя вкладываться в стройку. Могу Вам сказать, что умные люди в залог недвижимость не берут. Считают это неликвидным пассивом. Вот и думайте сами, стоит ли…
Kartashov, однушки это ликвид. Почему нельзя если цена растет на 30%? А если большая сумма то это миллионы. Многие же этим зарабатывают. На рос. рынке я все знаю в штатах кроме сипи и акций за которыми надо следить не знаю.
avatar

tramontana

tramontana, Вы берете железобетон на стадии катлована с вводом в эксплутацию через 1.5-2 года с доходностью в 15-20% годовых. При этом у Вас идет девальвация базовой валюты на 50% в год и реальная инфляция на уровне 30% годовых. Теперь можете посчитать свой «профит»…
tramontana, Мой Вам совет, найдите токового управляющего, подойдите к вопросу управления грамотно. Чтобы все было оформлено по-уму. Чтобы были учтены как Ваши интересы, так и интересы управляющего. Что имеется ввиду под толковым подходом. Реально понимайте, что Вы по сути, отдавая деньги в управление, — открываете новый бизнес. Любой бизнес несет в себе риск предпринимательской деятельности. Будьте готовы без вопросов потерять 10% при доходе в 30% годовых. Это нормальная практика. Любой грамотный управляющий заберет себе 50% от прибыли. По опыту могу Вам сказать, что делать 50-60% годовых на Америке в данный момент вполне реально. Это не является сверх задачей. Толку от такого шага будет больше, чем от закатки денег в бетон!
П.с.: на протяжении следующих нескольких лет самым ликвидным активом будут только деньги.
Kartashov, деньги априрори самый ликвидный актив, не только в последующие несколько лет а всегда. Найти толкового управляющего, где же его искать и как проверять доходность. Тем более прошлые прибыли не гарантируют прибылей будующих.
avatar

tramontana

Kartashov, да Вы тоже как первый день на смарте. Тут 90% откровенных дурачков, которые дальше своего носа не видят, но зато всем советы раздают. Год назад даже отдельнуюж папку создал в диспетчере закладок " комментаторы смарта" Потом удалил, сейчас жалею. Я там собирал гуру аналитики с этого веселого и развлекательного сайта. Начиная от комментаторов уровня «Путин наше все, во всем виновата Америка, до „ниже 80 нефть точно не уйдет, “доллар выше 50 быть не может» и все подобные комментарии ВСЕГДА были смачно сдобрены массой такой ереси выдуманной, и поданы под видом патриотической правды, что вот пришла мысль всех этих ублюдков собирать в закладки, а через годик написать им в те посты заново, чтобы окунуть в парашу их. Но, как я успел заметить, даже самое нелепое вранье, самые идиотские слова/теории/фразы/аналитика вообще не смущают всех этих болванов, которые потом язык в попу проглатывают по той теме, где обкакались, но на след. день опять пишут такую же ересь, такой же наглый бред или вранье, но уже на другую тему. А тех эпик фэйлов, как бы и не было. Они их не замечают.
avatar

Бабак Шаян

Бабак Шаян, сори ваш ответ какое отношение к теме имеет. А про то что вы говорите ярчайший пример олейник, который говорил брать золото и постоянно подначивает людей ловить ножи. Он просто полоумный лудоман, но работает на медиа.
avatar

tramontana

tramontana, и таких хватает)
avatar

Бабак Шаян

Отличный вариант строится на Садовнической улице, ЖК Wine House. От ГАЛС
avatar

24-obmen.ru

Уважаемые коллеги!!! Очень важное объявление!!! Для компании Lucky-home, Санта Фе установили специальные цены: АПАРТАМЕНТЫ 3 спальни+гостиная по цене 65000фунтов стерлингов!!! Торопитесь -осталось только 7 квартир!!! Акция действует до 20сентября!!!
Пишите в личку, это Северный Кипр, Гирне, элитные квартиры
avatar

Лариса Леонова

Larissa, Осенью объединяются Северный и Южный Кипр, поэтому цены вырастут в 2-3 раза как минимум
Larissa, в 10 раз!
avatar

tramontana

tramontana, Как всегда, в политике, предсказать трудно, но придерживают цены для нас пока, такие квартиры уже стоят в 3 раза дороже
tramontana, Процесс сдачи такой недвижимости очень прост, через агенство, все контролируемо и налажено, нужно только съездить туда, оформить покупку и сдачу, для получения постоянного гарантируемого дохода. Там встретят и сопроводят сделку, мы работаем как агентство, все на законных основаниях
Larissa, Всегда меня радовало, когда говорят о «гарантируемом доходе». По своему первому образованию я юрист. Иногда веду дела своих знакомых. Это хобби у меня такое, чтобы хватку не терять. Так вот когда меня спрашивают, могу ли я гарантировать исход судебного процесса в пользу моего клиента, я всегда отвечаю так: «Нужна гарантия? Купите чайник!». Лично я могу предсказать вероятность исхода процесса, указать на подводные камни и сделать все, чтобы интересы моего клиента были защищены в юридическом плане на столько на сколько это позволяет ситуация.
Ну как Вы можете что-то гарантировать? На рынке столько факторов, которые не подконтрольны Вам, что подобная фраза может быть разбита в пух и прах парочкой контрольных вопросов. О практическом применении такой гарантии я вообще молчу.
Kartashov, Я всего лишь гарантирую чистоту сделки, грамотное юридическое сопровождение, то, что эта недвижимость еще никому не принадлежала, и цену, которую озвучила. А доход вы сами свой контролируйте, пожалуйста.
А все остальное? Может быть, остров Кипр под воду уйдет, откуда мне знать?
Larissa, Да нет, Вы как раз гарантируйте «получение постоянного гарантируемого дохода». Я ж Ваши слова цитирую. Не придумал же я их. Что читаю, то и оцениваю…
Kartashov, А может, вы сами там жить собираетесь? Тогда никакого дохода. я написала, что свой доход от сдачи внаем вы будете контролировать сами, а если даже будет простой, то агентство платит компенсацию за это время. Все по договору, а договор — это документ, вы же сами знаете
Larissa, да, да, несите ваши денюжки, торопитесь. А потом получится вот так:


avatar

nk1

nk1, Я вас когда — нибудь обманывала?
Larissa, может вы кого-то другого обманывали? В этом же тоже гарантии нет.
avatar

tramontana

tramontana, Поезжайте, посмотрите, в любом случае просто отдохните, я свяжу вас с людьми, которые будут с вами там работать
Larissa, а если я сама знаю английский и смогу связаться с кем надо, зачем мне посредники?
avatar

tramontana

nk1, Недвига за бугром — реальный гемморой. Там ее избыток. В РФ у нас же дефицит. Да и сталинки с хрущями приказали долго жить еще.
avatar

kbrobot.ru

Balboa, в рублях она за 5 месяцев сделала 25%.
Плюс защита от инфляции.
Сейчас деньги в дорогой вторичке, которая не растет не сдается.
Поэтому смотрю купить стройку которая хотябы в цене растет или в рынок, но если в рынке где всю сумму хранить?
avatar

tramontana

tramontana, Вы задали вопрос для того, чтобы убедить всех, что Вы правы? :)
Застройщики могут поднимать цены в прайсах сколько угодно, но спрос падает, и реальные сделки заключаются по постоянно снижающимся ценам.
Что-то ещё будет, когда налог на недвигу долбанёт по горе-инвесторам и они начнут своё жильё сливать…
avatar

Шайтан

Шайтан, я задала чтобы услышать совет если класть на счет то как защитить деньги, и не сильное ли это безумие вместо недвиги ловить экстремумы на рынке понятно без плечей, но все равно.
avatar

tramontana

tramontana, ну вот вам и посоветовали — сейчас в хаты уже никто не вкладывает, то что ценник они подняли — не значит что они покупателя не уламывают предоставляя ему скидку в теже 25%… Сходите к ним поторгуйтесь узнаете много чего интересного :)
avatar

Свой Мужик

tramontana, к стате кто по 50 мешал купить бакс?
avatar

Свой Мужик

tramontana, диверсификация и еще раз диверсификация. Но сейчас мало покупателей и много продавцов в недвиге. Точнее: желающие купить есть, но у них нет денег. А у кого есть деньги — у тех квартир и так уже много.
avatar

Фыва

Шайтан, от налога на землю я уже малек при%уел :)
avatar

Свой Мужик

если бакс все же постучит 60, покупайте, большая вероятность, что не пожалеете…
avatar

Сема

Сема, бакс покупатьь или?
avatar

Фыва


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW