Блог им. Incognito

Спросил меня давеча друг...

почему ему не увеличивают зарплату… когда вокруг цены шкалят...

я ему пояснил про цену нефти, про то что рубль опускают дабы бюджет держать  и увеличения его зарплаты не предвидится пока баррель не будет 200 долларов или у руля не будет сидеть эта воровская кодла с круговой порукой, а вменяемая команда которая не будет 15 лет говорить много о том, что нужно сделать и не делать ничего....

как то так...

еще я ему сказал что мол хорошо что ты один, многие на такую зарплату семьями живут с двумя и более детьми...

речь идет… о 15 тысячах рублей...

я вот думаю что еще может заставить людей выйти на улицы и заявить о том, что они люди а не рабы…
★2
387 комментариев
+10
основная работа 18000. — 9000 съемная квартира в среднем, -6000 алименты, в итоге
Саркози: — У нас зарплата 8000 евро в месяц, налоги, то-сё,
на руки получают 7500 евро. На проживание надо 3000 евро.
Куда девают остальные 4500, хрен их знает!
Обама (Obama): — У нас зарплата 10000 долларов в месяц, налоги, то-сё,
на руки получают 8500 долларов. На проживание надо 4000.
Куда девают остальные 4500, хрен их знает!
ПУТИН: — У нас зарплата 6000 рублей в месяц, налоги, то-сё, на руки
получают 5300 рублей. На проживание надо 15000.
Откуда б*я остальные 9700 берут, хрен их знает!
avatar
Ctyby62rus
+32
Тот кто считает виновником его низкого заработка государство — явно недалекий человек)))). Какая в жопу разница какое государство?
Щас можно работать и из дома даже не выходить… даже за едой. Какая разница, что за окном? Какая блять корреляция?

Корреляция только одна, если человек дибил или лентяй — значит и зарплата у него такая.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), Алексей мудр +
почему жители Лондона летают в облаках совсем непонятно
avatar
astray
Smart-lab премиум
+3
Леха Мартьянов (my-trade), это если есть знания и умения работать в сети. Если их нет, то придётся коррелировать с уровнем жизни по стране
avatar
Евгений Черных
+9
kbrobot.ru, Неправильный ответ.
Если нет нужных знаний и умений — надо их получить. Если нужно — самообучиться. Иначе ты попадаешь во вторую категорию (лентяй)… хотя и первая впринципе тоже может подойти…
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+4
Леха Мартьянов (my-trade), речь идёт о классе предпринимателей. Я без проблем перестроюсь. Ты без проблем перестрошься. И вот другие сильно сомневаюсь.

Можно сказать, что тебе пофиг на других, что вполне логично. Но тебе среди других то жить придётся. Детей водить в одну и ту же школу и больницу. И вот это оптимизма не добавляет
avatar
Евгений Черных
+11
kbrobot.ru, да я не спорю, что это печаль… когда люди «пусты в головах» или в жопе нету шила… сидят только перед телеком пиво сосут и жалуются, что это Путин виноват.
Я говорю о том, что такие люди не заслуживают снисхождения. Они заслужили то, что имеют.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), Люди не заслужили то что имеют. Они правильно оценивают риски. Открытый протест квалифицируется как попытка насильственного захвата власти, преломление конституционного строя и примеров таких приговоров масса. Когда человек протестует против роста ЖКХ, не доступности лекарств, не доступности образования его за попытку насильственного захвата власти от 12 до 20 лет(!) Это слишком дорогая цена для людей что бы жить нормально, а не терпеть режим.
avatar
Infernus
+3
Infernus, Еще один.
Никто не заставляет человека жить в этом режиме, как вы это не поймете.
Люди сами выбирают себе путь и свою судьбу. Если человек выбирает жить в каком-то режиме — он априори выбирает быть чьим-то рабом, что бы кто-то определял будет он получать лекарства или не будет. Это ж надо быть полным дураком, что бы доверить свою жизнь каким-то чужим незнакомым дядькам. Ну ты разве не согласен, что это выбор дураков? А дураки(читай: рабы) должны и жить соответственно.

Вокруг меня куча людей, которые живут вне системы. Они не позволяют другим решать, чего они достойны, а чего нет. Вот я к примеру плачу своему программисту на Украине… да ему похуй что там происходит… майдан, хуйдан… он как получал 12,5$ в час так и получает. Его профессионализм определяет чего он достоин в этой жизни, а не какие-то дяди.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
0
Леха Мартьянов (my-trade), Это ты никак не поймёшь, что люди не могут взять то чего не знают, изучать то о чём не знают. Они не могут взять то чего не видят. А ты их к дуракам сразу причисляешь за то чего они не видят и денег у них никогда не было что бы на мир посмотреть. И именно по этому они профессионалы своей узкой специальности и пьют беленькую, когда работы по этой специальности у места их жительства нету.
avatar
Infernus
+3
Infernus, Слушай… ну хватит мне припёздывать свою сонату неудачника. Ну сколько блять можно, тебе не стыдно то за свои слова?
Хватит придумывать отговорки, лишь бы не говорить по делу.
То, что у таких людей никогда не было денег — это на 100% их вина!
То, что они ничего не знают — это на 100% их вина!
То, что они ничего не видят — это на 100% их вина!

Их никто искусственно не ограничивает от того, что бы узнать, увидеть и получить. Никто. Нужно просто захотеть.
Не надо путешествовать по миру, достаточно провести интернет за 300р в месяц и увидеть\узнать все и даже больше!!
НО!!! НАХЕР НАДО!!! ЛУЧШЕ ПО БЕЛЕНЬКОЙ, ПРАВДА ВЕДЬ??
И ПОСЛЕ ЭТОГО ВО ВСЕМ ПУТИН ВИНОВАТ!

avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+2
Леха Мартьянов (my-trade), А я понял, это если у меня больная мать и я вынужден жить там где нет даже мобильной связи(а её нет в 5 км от федеральных трасс России), то я не удачник, да? Что если я продал квартиру и отвёз сестру на лечение и остался ни с чем в месте где работы нет, но все продукты есть бесплатно, то я неудачник? Только вот сосед у меня комбайн может собрать и разобрать, любой высотный монтаж сваркой делает и сидит без работы потому что выгоднее нанять рукожопого таджика, выгоднее завалить срок работ и получить страховку, а вот читает он плохо и запоминает хорошо только если увидит. Логопед с ним в детстве работал. Кароч, я всё это к чему, а к тому что твой взгляд быстро поменяется когда ты начнёшь с людьми разными общаться близко, а не по инету. Очень ты оторванный от реальной жизни.
avatar
Infernus
+2
Infernus, «А я понял, это если у меня больная мать и я вынужден жить там где нет даже мобильной связи(а её нет в 5 км от федеральных трасс России), то я не удачник, да? „

Почему же неудачник? Ты же наверняка живешь в шикарной вилле с прислугой около моря в недоступной для всяких нищебродов местности и вдали от суеты?? Я в вышеперечисленном не вижу ничего плохого.
НО… если ты взрослый блять мужик и за свою жизнь не смог обеспечить родителям должные условия для старости — то да, ты неудачник… и плохой сын. А разве нет?

Не понимаю, что может поменяться от близкого общения с такими людьми? Что бы я принял их жизненную позицию и стал таким же неудачником? Ну и зачем?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+3
Леха Мартьянов (my-trade), Я бы с превеликим удовольствием тебя бы познакомил с российской глубинкой, только не каким то зауральем, а в 400-500 км от Москвы. Может быть тогда ты понял что можно взять если из средств связи у тебя только Почта России, а уехать ты не можешь так как у тебя близкие тебе люди нуждаются в присмотре и заработать ты не можешь так как работы нет вообще. Может быть тогда ты ответил бы себе сам что в таком положении ни научится, ни переучится человек не может. А если ты думаешь что в городах по другому, то ошибаешься. Люди на трёх работах работают что бы ЖКХ оплатить и поесть, а на изучение и поиск чего либо у них уже времени нет, они с ног валятся после работы. А назвать людей неудачникам за то что после смены на 3-х работах они валятся с ног и не могут ничего изучать или искать это циничное свинство.
avatar
Infernus
+2
Infernus, весь твой очередной опус ничем не отличается от предыдущих и нагоняет на одну известную фразу:«кто много работает у того нет времени зарабатывать деньги».
Собственно этим все сказано.

На этом заканчиваю диалог, вижу в твоей голове непробиваемый упадок и неискоренимое невежество, которое вросло в твою голову с корнями… и все мысли пропитаны моралью неудачника, опустившегося на дно бомжа.
Привить тебе и подобным людям идеологию успеха и соответствующий подход к жизни невозможно… им это не нужно, они хотят все нахяляву, оставаясь при этом со своим ограниченным мышлением раба.

Досвидос. Пойду делом займусь наконец.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
-1
Леха Мартьянов (my-trade), Многие гадали над твоим морально-нравственным портретом. Спасибо что расставил точки, «делец-выскочка»:)
avatar
Infernus
+1
Infernus, перевезти близких тебе людей туда где есть работа и связь смотрю у тебя даже в мыслях нет. ПРИБИТО. Тогда да, выхода нет!
avatar
Petr S
Petr S, иногда читая подобные комменты я логично делаю вывод, что оппонент украл телефон у мед сестры за логинился и пишет из палаты хорошо ударившихся головой о стену психов;)
avatar
Infernus
Леха Мартьянов (my-trade), многие отучились, со школы решили где работать и кем им работать, и им нахер комп не сдался в плане работы, им нравится их работа,… и им просто нехера не платят. Вопрос: с какого х… в самой богатой стране ни х… не платят? где газ, где нефть, где деньги????
и нах… им комп не сдался в плане работы.
avatar
killer moose
argo87, еще один… пздц..
т.е. ты утверждаешь, что должны охуенно платить всем гражданам абсолютно, независимо от профессии?
Т.е. если кто-то в детстве выбрал профессию вахтера на стройке (а чо… хорошая работа, можно будет в приставку играть целыми днями, а тут тебе еще и платят за это), то государство обязано ему до конца жизни осыпать деньгами, да и не меньше, чем самому лучшему хирургу в стране?

Ну что блять за идиотизм, бесите.
Человек сам несет ответственность за свой выбор… и если он сделал неправильный выбор, то за невежество, т.е. отказ это признать государство не должно забирать деньги у умных граждан и отдавать их таким вот тупорылым.

Государство не должно компенсировать вашу лень и невежество, т.к. если она будет это делать, то все люди будут тупыми и ленивыми, т.к. так проще. Не надо никчему стремиться и искать правильные пути.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), все готовы хоть круглосуточно работать, была бы зп достойная, с какого х… даже в нефтегазе зп меньше чем в американских фирмах в россии в 4 раза, или сказать немцу «меня кинули по деньгам на работе», он воще такого не знает.
и приходится за компом работать, хотя лучше б по специальности работать, причем любой специальности, лишь платили норм, а не за компом сидеть. и уверен что 98% населения любой страны онлайн воще ничего не заработает, если в трейдинге, то сольет обязательно 99%
avatar
killer moose
argo87, блять… конечно готовы, только кто ж будет достойно платить за низкоквалифицированный физический труд, который может сделать ЛЮБОЙ, в том числе и гастробайтер. Кто должен платить дорого за то, что стоит дешево? ТЫ? Ну и плати… а кроме тебя дураков больше нет...
Комп тут не причем. Просто если хочешь, что бы достойно платили нужно предлагать те услуги, которые в цене… а не быть тупорылым быдлом, способным только на примитивнейшие действия… и ругающим всех за то, что эти действия в обществе невостребованны… и ни стоят выеденного яйца.

И если ты не умеешь делать то, что ценится, значит надо блять научится это делать, а не ругать какие все вокруг тебя плохие, а Путин так вообще причина всех бед!)
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), труд не низкоквалифицированный, кстати многие специальности более высоквалифицированные, по основной специальности например, платят воще копейки, в нефтегазе еще более менее норм платили, дак с какого х… вообще люди должны иметь много специальностей чтобы работать не за еду,
да причем здесь даже высоко или низкоквалифицированный труд., все равно должны платить норм.
Кризис, рубль 70, бочка все равно 3400, им пох…, лишь бы им было збс, уже в новостях и инет отрубить хотят, хостинг норм уже только за рубежом-учи английский, что дальше… будем или будут жить как в белоруссии… или зимбабве, потому что все молчат, навешают хрени на уши и думают «путин святой»
avatar
killer moose
+3
Леха Мартьянов (my-trade), +100. Многие склонны винить в своих неудачах кого угодно только не себя. Да понятно дело есть случаи когда власти прямо противятся твоему доходу и иногда нет иного выбора как сменить либо сферу деятельности либо место. Но это в основном связано со средним бизнесом а никак не с линейным или базовым персоналом.
avatar
Нетильтуй
+1
Костя Нетильтуй!, Во-во.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+3
Леха Мартьянов (my-trade), не обязательно лентяй, просто боятся менять жизнь, вылезать из колеи.тоже можно понять.так и будет всю жизнь жить.многие даже и счастливы при этом
avatar
Tуземец
+2
дядя Вова, это и есть лень и невежество.
надо называть вещи своими именами.
Нежелание поднять жопу и сделать то, что нужно сделать больше никак называть нельзя, если ты конечно физически и умственно здоров.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), Хм, я был о тебе более лучшего мнения(
avatar
Infernus
Infernus, ты б лучше попытался бы аргументировать свой вывод, т.к. боюсь что он у тебя не подкреплен здравым смыслом
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), Для тебя? Зачем? Адекватные и те кто там живёт увидели акцент, а негру жителю Гвинеи я объяснять про снег не буду. Для него снега не существует, как для тебя жителей глубинки России привыкших работать на одном месте всю жизнь и недоумевающих над вопросом трудовой эмиграции и обучения.
avatar
Infernus
Infernus, Ну видишь… как в воду глядел)). Я уж сразу могу определять, у кого аргументировання позиция, а кто заложник стереотипов и бубнит свое невзирая на реалии.

Кто сказал, что для меня не существует людей, привыкших работать на одном месте всю жизнь и имеющих по этой причине проблемы? Конечно такие есть и таких большинство. Однако они получают то, что заслуживают, ибо они сами осознанно сделали свой выбор.

Как я уже писал:
«Если после увольнения человек не может найти работу или найти за достойные деньги — значит он 40 лет проработал низкоквалифицированным разнорабочим или работал в неперспективной сфере и совершенно не думал о своем будущем. Это на 100% вина каждого такого человека в отдельности, не понимаю почему таким людям надо что-то дарить за это? Дарить то, на что они не имеют права, т.к. беспечно относились к своей жизни и своему будущему! Невежество имеет свои следствия, почему вы не хотите это осознать? Потому что сами и являетесь невеждами?»
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Ollежа, тут как тут!)))) Во всех политических темах.)))
avatar
Lola
+8
Lola, нет бля.ь, слушать таких как ты, которым государство дало всё, а оно потом рожей неумытой вертит!!!
avatar
2153sved
0
2153sved, хам что ли? А где Олежа?)))
avatar
Lola
+7
Lola, нет!!!, я не хам, просто достали…
avatar
2153sved
0
2153sved, кто достал?)))
avatar
Lola
+6
Lola, типа «хохла»
avatar
2153sved
0
\\я вот думаю что еще может заставить людей выйти на улицы и заявить о том, что они люди а не рабы…\\
только вопиющая несправедливость.а пока как-то так
avatar
Tуземец
-1
дядя Вова, +++++++++
avatar
Incognito
+1
дядя Вова, Вот не надо, а! До хрена ты знаешь про посольство США 1999 ый год 27 марта, про приёмную администрации презика РФ август 2004, про попытку начать военизированный мятеж в Ебурге несколько лет назад. Или ты думаешь ТВ канал с фалолейблом тебе покажет наших студентов атакующих муниципалитет? Наивный идиотом надо быть, что ориентироваться на такую инфу. Протесты идут и протесты не прекращаются, только независимых СМИ в РФ нет что бы ты генерал диванных войск это увидел.
avatar
Infernus
Infernus, не льсти мне.я полковник.
avatar
Tуземец
+1
дядя Вова, каки таки многие страны? «Другие порошки (зубные пасты, подгузники..........) vs Tide (Colgate, Pampers........)»

Прям реклама какая-то…
avatar
marsden
+4
это в Лондоне такие зп?
avatar
astray
Smart-lab премиум
0
astray, а что живя в Лондоне нельзя иметь друга в России, который работает на станции скорой помощи к примеру?

или вы астрайка из тех кто чуть поднявшись напрочь забывает старых друзей из детства у которых с деньгами не сложилось и начинает активно общаться с нужничками?
avatar
Incognito
+6
Incognito, странный вы «друг»
бросил товарища в скорой помощи на 15 и теперь скулит из Лондона
avatar
astray
Smart-lab премиум
0
astray, ну вы точно не бросили всех своих друзей, вы только пис… те какой вы замечательный трейдер без доказательств… уж про ваших то друзей все знают что вы им помогли стать миллиардерами
avatar
Incognito
+4
Incognito, я говнотрейдер, вы меня с кем то путаете
avatar
astray
Smart-lab премиум
0
astray, есть люди которые не примут ничьей помощи и никуда не поедут за лучшей долей, вы как дите малое ей-богу.
avatar
Incognito
Incognito, есть такие люди...
Их лохами нежно зовут,
всю жизнь просерают и ноют,
и власти какашкой зовут
avatar
Alexander B
Incognito, Ды походу дела у него таких друзей и не было.
avatar
Infernus
+9
ни одна революция не увеличит вашему другу зарплату. Скорее всего он вообще останется без работы на годик полтора. И вместо использования шаблонных «нирабов» рекомендую изучить разницу между свободой и вольницей.
avatar
Нетильтуй
+1
Костя Нетильтуй!, так продолжайте подставлять спины — конституцию под себя поменяли… хорошо… однокласснички миллиардеры на госконтрактах… отлично… митинги стали уголовным делом… замечательно… воров бюджета выпускают по УДО… класс… рубль в опе… ништяк… так чтоле???
avatar
Incognito
+5
Incognito, Какие спины??.. Там принято другое подставлять)…
avatar
Георгий Васильев
+6
Incognito, продолжайте тосковать о будущем россиюшки из лондона, советовать другу сдохнуть с вспорротыми кишками под дозой бодрящего чайка. Свалили забугор и жизни учат.

Свобода это когда я не делаю того чего не хочу — а я не хочу жить как в 404 сегодня. И это мой свободный выбор. А вольница это когда я дела что хочу, это конечно путь «нирабов». Клоун.

Да у руля жулики и демагоги, но я предпочитаю пройти кризис с ними ибо есть за что спросить и они не смогут всё свалить на попередников.
avatar
Нетильтуй
0
Костя Нетильтуй!, да я ему сказал ты можешь или смириться и жить как раб, либо уехать и попробовать начать все сначала там, где хотя бы законы работают, либо попытаться что-то изменить на месте, а ваши то варианты какие? царя Путю терпеть еще восемь-двенадцать лет?
avatar
Incognito
+4
Incognito, грамотно ему сказано!
только так, самому шевелицо
а Путин. власти… это другое все…
avatar
astray
Smart-lab премиум
+2
Incognito, мой вариант зарабатывать и обеспечивать семью, прикладывать максимум усилий для достойного будущего своих детей. Если каждый «нереализованный гений» поступит так же то и стране будет нормуль.
avatar
Нетильтуй
+3
Костя Нетильтуй!, он на трех работах работал, не дождался в стране нормуля и при 120 за бочку, что он делал не так, в стране из за него «ненормуль»?
avatar
Incognito
+2
Incognito, ну так это надо у него узнать как он умудрился с 3мя работами скулить про 15к рублей. У меня знакомый в воронеже на оракле делает 100-120 тыр в мес уже больше года. 99% работы удаленка. Ваш друг явно что то делал не так.
avatar
Нетильтуй
0
Костя Нетильтуй!, точно! он все делал не так! все должны срочно быть програмерами на оракле!
avatar
Incognito
0
Incognito, Да можно стать кем блять душе угодно… из тех, кто сейчас в мире полезен… вам перечислить вакансии?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+2
Incognito, в общем есть люди что ищут оправдания, а есть те кто ищут возможности. Кто есть кто — пояснять не надо.

Я фактически прошел через депривацию в прошлом году — осмыслил ошибки, составил план и ему следую. В этом году мои дела хоть и хуже че были 2013, но существенно лучше прошлого года. Станет хуже переосмыслю еще раз.

Вашему другу могу лишь посочувствовать, одна из главных его проблем — бесполезные советчики друзья. Ибо вы советуете другу ожидать/требовать подачек от страны, а это психология совка.
avatar
Нетильтуй
Костя Нетильтуй!, Ваш знакомый кем работает в Оракл? Программистом? Сам программист, интересно просто)
avatar
Суперхимик
maxgold, он прогер на оракл. работает 2х конторах официально (осн+совместительство) + на аутсорсе держит несколько контор из Мск_Спб и ЕС. Начал изучать где то 3 года назад, года 2 назад взял биммер, сейчас собирается в ипотеку. Сам живет в Воронеже, иногда проездами в Москве (где то раз в месяц). Кстати познакомились мы с ним в начале 00х на собрании СПС. Такие дела 8)
avatar
Нетильтуй
+2
Костя Нетильтуй!, «ибо есть за что спросить»
это щас подъебон был такой? вы так и не поняли что они УЖЕ ща все переложили ответственность на запад, низкий курс нефти и тому подобное, от кого вы чето ждете то???
avatar
Incognito
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне.
avatar
white hats
+3
нас ипут а мы крепчаем. никогда русские никуда не выйдут.хуже жили в разы и не выходили
avatar
Добрый человек
+4
все думают что выйдя на улицу и поменяв власть жизнь наладится.примеры привести?
avatar
ломастер
+1
ломастер, а что может ее поменять? не, ну им то зае… сь там наверху… никто из народа не дое… тся, гроссбухи считать не приходят, за воровство не сажают… красота!
avatar
Incognito
+1
а есть на кого менять?
avatar
Ctyby62rus
+4
вот просто честно возьмите и проанализируйте тех кто хочет на «трон». мое мнение хрен редьки не слаще. в лучшем случае изменится фейс. а остальное так и останется как например 91-й из коммов сразу все стали демократами…
avatar
Ctyby62rus
+1
15 тыр, конечно, это не з/п это ближе к пособию на ребенку, не пенсии даже. Одна коммуналка 6-10 тыс, даже пусть на 15, пусть на 1 чел
avatar
Евгений Алексеев
+5
15 тыс рублей? А жопу от дивана не пробовал ваш друг оторвать?
На улицу они выйдут. А на работу не хотят они выйти? Дороги строить, дома ?
И запомните, высшие по статусу никогда не воруют у низших по статусу. Они просто берут то, что им кажется необходимым. Потом издают законы и объясняют или даже не объясняют свои действия.
Воровство — это удел слабых чмырей.
Приписывая власти воровство, вы расписываетесь в собственном сабоумии.
avatar
FZF
+1
FZF, вот я ждал этого вопроса… он до кризиса на трех работал упарывался… худо бедно имел копейку… вот уже скоро как год все работы отвались, осталась одна, город небольшой… работы нет… или вы думаете все такие энергичные бл.ть и деятельные работу себе придумывать??

я ниче власти не приписываю — она сама это делает открыто, не стесняясь, про слабоумие не надо… можно подумать у нас 140 миллионов умных людей в стране которые все могут сами…
avatar
Incognito
+4
Incognito, значит надо выезжать из своего унылого города. или осваивать инет, или свой бизнес, или еще что. в сбербанк опериационистом)) на 15000 ну реально ну что за бред человек ноет что у него 15 000?
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Vanuta, ну есть такие люди бл… которые не будут ниче осваивать — ну не варят они… свой бизнес могут единицы тянуть — о чем вы вообще??? им что теперь не жить если работая они получают мизер?????
avatar
Incognito
+1
Incognito, Мля, половина человечества живет на 2$ в день. Чем он лучше их? Пусть живет как все.
avatar
FZF
+3
FZF, половина человечества не живет в самой большой стране мира с самыми большими запасами полезных ископаемых, а живет здесь всего какие то 140 миллионов, с куя ли он по праву рождения не имеет право на богатства страны а имеет ее только кучка избранных воров c типично нерусскими фамилиями.
avatar
Incognito
-1
Incognito, Хреень полную несешь. Не было такого никогда. Территория принадлежит власти, а уж чем делиться с остальными власть сама решает.
avatar
FZF
FZF, Вот таких как ты в жертву голодному народу и принесёт так тобою любимая власть:) И примеров тому масса:)
avatar
Infernus
0
Incognito, +500
avatar
ровный
Incognito, Ты видишь на сколько это цинично! На 2$ в день и пусть будет как все! Твой пост это попытка начать диалог голодного с сытым о еде. 15 000 р получаешь — терпи или сам дурак. Другой позиции у них не будет.
avatar
Infernus
+1
Incognito, в америке 20 миллионов фирм. каждый садовник оформляет себя как бизнесмена. если приятель хоть что-то умеет — значит может этим зарабатывать — согласны? оформляй ИП и в путь. не обязательно иметь офис и секретаршу. всегда есть три пути: 1) сесть на одну тему и долбить ее — любую тему — в нашей стране а мы не африка — это даст больше 15000 в месяц в любом месте страны 2) покрутиться вокруг богатых, везде нужны адекватные работники на которых можно положиться. опять же всяко больше 15 000 даже если ты садовник у богатого хера 3) ни хера не делать ждать наследство. 4 пути — участвовать в революции не предлагаю, таких «революционеров» сразу к стене поставят при любой власти, у них карма такая.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, И много ты в малом бизнесе заработал в РФ, а? СоветчеГГ:)
avatar
Infernus
+1
Infernus, блин теперь выясняется что другу надо не просто больше 15000 в месяц, а очень много надо? блин какой же ты раздолбай обиженный по жизни. без мозгов, без умения, без таланта, но с пониманием что ему все должны. твоя участь — жрать водку, потом лишиться семьи и сдохнуть на теплотрассе под новый год как алкаш, пока все предпосылки за это.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, понятно. После такого ты вряд ли кому то в оффлайне свой ник скажешь;)
avatar
Infernus
Infernus, таких как ты я способен один на один быстро научить правильно лежать на асфальте.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, окей! Где тебя искать?
avatar
Infernus
+1
Infernus, меня искать не надо, я не прячусь. тебе хочется из инета в реал приключения перенести? представься в личку, оставь координаты.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, как ты витиевато то заднюю включил;) Т.е. ответ на мой вопрос:«тебя искать не надо»? Ты итак уже описался и наложил в штаны?;)
avatar
Infernus
+1
Incognito,
«ну есть такие люди бл… которые не будут ниче осваивать — ну не варят они… свой бизнес могут единицы тянуть — о чем вы вообще??? им что теперь не жить если работая они получают мизер?????»

блять сука, вас всех расстрелять надо.
Сука, ничего делать не хотят, знания и умения осваивать лень и при этом винят других, что у них денег мало...
Просто пиздец… до чего люди охамели!
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+3
Леха Мартьянов (my-trade), да, сука. все будут спекулями и програмерами.

и утку тебе в больничке тоже спекуль поднесет или програмер.

и пенсов заодно расстрелять всех — от них же нету никакого толка, правда?????
avatar
Incognito
0
Incognito, мне кажется у тебя истерика.
Просто не позорься, удали пост.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+3
Леха Мартьянов (my-trade), мне кажется ты показал свою тупость в очередной раз, без обид, удались сам из моего топика :=)
avatar
Incognito
Incognito, Это не тупость. Это как раз проявление большого ума. Так как если признать существование таких людей как твой друг то значит не иметь ответа на вопрос, а вот если не признавать и указать на то что твой друг дурак и может всё сам это поставить свой вопрос. Это как бы подмена вопроса на который нет ответа.
avatar
Infernus
Леха Мартьянов (my-trade), Пост то как раз оч актуален и беседы здесь оч горячие.
avatar
Infernus
Леха Мартьянов (my-trade), Это ты охамел! Люди кладут жизнь на производстве и обслуживании производства, а потом у них отбирают их завод и фабрику и делать им больше нечего так как они по 20-40 лет отдали этой фабрике или заводу и учится им поздно так как память уже так не запоминает и голова уже так не соображает. Им проще тебя на вилы посадить и с тебя взять капитал на общее дело.
avatar
Infernus
Infernus, Это ущербное мыщление неудачника. Если что-то неполучилось, то надо сложить руки и обвинять кого-то до конца жизни.
Завод может закрыться по миллиону блять причин… конкуренция, рыночная коньюнктура, технический прогресс (что-то со временем перестает быть нужным), возможные форс-мажоры (представь что завод на донбассе или на фукусиме или в херасиме) и т.д. и т.п.
И что блять теперь… если завод закрылся, то надо помирать нахуй с отговоркой, что память у тебя уже не та и ты не хочешь пошевелить жопой, что бы заняться чем-то другим?

Господи… сколько людей с мышлением неудачников… и при этом они еще жалуются, что плохо живут))) Пиздец удивительно!
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), Ну не все же как ты фортуной обласканы. Не все же могут продавать иллюзию. Есть люди, которые заставляют машины крутить маховики что бы у тех кто их называет неудачниками мониторы зажигались от электричества. Это ж так приятно называть работников электро станций и подстанций уволенных по сокращению в связи с автоматизацией, которые не могут эмигрировать так как у них есть близкие нуждающиеся в присмотре. Так, да? А по поводу дураки ли они, так один в бессрочном отпуске собрал трактор, другого менты убили когда он сделал свой ИП и магазин и платить дань не захотел. А по поводу таджиков водителей скорой, то я бы лично оч хотел что бы такой таджик или пакистанец вёз тебя в больницу на скорой спрашивая:«Дорогу покажешь!?»:)
avatar
Infernus
Infernus, бля… опять тоже самое.
Ты что, читать не умеешь? Зачем ты пишешь об этих работниках, как будто они достойны чего-то большего, чем имеют?? Читай второй раз:

«Завод может закрыться по миллиону блять причин… конкуренция, рыночная коньюнктура, технический прогресс (что-то со временем перестает быть нужным), возможные форс-мажоры (представь что завод на донбассе или на фукусиме или в херасиме) и т.д. и т.п.
И что блять теперь… если завод закрылся, то надо помирать нахуй с отговоркой, что память у тебя уже не та и ты не хочешь пошевелить жопой, что бы заняться чем-то другим?»

Что тебе не понятно в этом абзаце?
Никто при увольнении никуда эмигрировать не заставляет. При желании можно работать и из дома не выходить никуда… и близким помогать. Но нахер надо, лучше по беленькой квасить и жаловаться на то, что ничего не умеешь и что ты никому не нужен, правда ведь?.

А спрашивать дорогу могут и русские, причем тут национальность? И для этого навигаторы уже давно у всех стоят. В мск 100%… там таджики дорогу не спрашивали ни разу у меня.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+7
Vanuta, «все работы отвались, осталась одна, город небольшой… работы нет… „
пусть расскажет это жителям Детройта
им будет тоже интересно узнать что надо быстрее власти идти валить
avatar
astray
Smart-lab премиум
0
astray, вы хрен с редькой не путайте, у американцев очень высокая мобильность — а у нас она никакая… хотя… если будет голод… думаю Москва обрадуется увеличившись еще миллионов на тридцать
avatar
Incognito
Incognito, Москва пустеет. Валит из Москвы народ.
avatar
Infernus
+7
Incognito, Лох он низкоквалифицированный, поэтому на трех работах и работал. Типичная ситуация для таких людей. Ничего им не поможет. Смена власти ввергнет их в полную нищету и голод.
avatar
FZF
+2
FZF, да, у нас вся страна образованных, высококвалифицированных «нелохов» с высокой производительностью труда и зарплатой высокой, поэтому рубль упал больше всех к доллару среди всех мировых валют бл.… мы крутые а нам остальные страны завидуют, я это уже слышал…

давайте всех кто под ваши стандарты не канает — истребим, так?
avatar
Incognito
+3
Incognito, Рубль упал. И чего? Дорого стало импорт покупать? Так делай свое. Конкурентов нет.
Всё это инфантильное нытье. Результаты твоего труда должны быть нужны людям. Иначе сиди и молчи, социальный иждивенец, радуйся что кормят.
avatar
FZF
FZF, Ды нет, не уважаемый. Такие скорее твоими кишками тебя задушат за твои же речи. И будут правы, так как низкоквалифицированный мент с низкой зар платой быстро разберётся что было и кто виноват:)
avatar
Infernus
Infernus, когда отвечаешь f2f или другим мартьяновым, отдавай отчет что они нихера не производят и не создают, один пенсионер пыль дорожную ест и ему в принципе ничего не нужно от жизни, второй сливала околорыночный, не понимает, если всякие васи из глубинки будут стремиться стать успешней, он станет сливать еще быстрей и чаще,
avatar
Имяимя Фамилияфамилия
pokupashka, видишь ли тут какое дело! Когда в 2000 году я сходил со стрелковой позиции в горах то увидел деда, который мне сказал что мой выстрел бьет одного или двух но может быть провоцирует событие, а слово останавливает войну. Потом когда я уже дома был. Я крепко задумался над его словами и хочу ход идиотов остановить словом, хотя могу и пулей;)
avatar
Infernus
0
Incognito, причем тут рубль упал — вы что обеднели что ли от падения рубля? да турпоездки вздорожали, но если была валютка на них то ничего не потерялось
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+3
Vanuta, в магазины заходите? хотите сказать цены за год не изменились? вот зарплаты точно нет.зачем дурака-то включать?
avatar
all silver
-2
all silver, пять лет назад продукты стоили столько же. просто сейчас стал очень большой разброс, а экономить люди не научились, у нас в питере в крупном супермаркете хорошие грунтовые огурцы 24 рубля килограмм, помидоры 50, молоко 40, картошка 17 руб. — 5 лет назад были такие же цены. но рядом в магазинчике чуркском цены уже в два раза дороже, а можно легко найти на точках на улице и в три раза дороже и огурцы и картошку, и даже в четыре
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+4
Vanuta, опять розовые очки:))) зачем перечислять сезонные цены на отдельные категории товаров, когда прошедшей зимой помидоры в соседнем Ашане стоили 400, кстати тоже в питере, этой зимой будет тоже самое. а то что несъедобное дерьмо в виде местного сыра стало по цене пармезана, а сам пармезан стал стоить от 1200, вы конечно скромно умалчиваете.подорожание автомобилей, компьютеров, бытовой техники и т.д и т.п вы конечно тоже не заметили.)))
avatar
all silver
-1
all silver, ашан далеко не самый дешевый магазин, это байки. в пятерочке цены дешевле, в магните еще дешевле и так далее. я как то зашел в ашан. на первом этаже кинокомплекса. так поражен был и цены высокие и люди толпами ходят, как будто не осознают что тупо переплачивают почти в два раза.
далее — вы зачем хотите новый комп? на авито прекрасные компы по старым ценам. мониторы уж подавно. или царская жаба душит? вот айфон новый стоит в два раза дороже прошлогодней модели айфона. но вас что жаба душит предыдущую модель купить? а потом жалуетесь. вы хотите клуничку зимой? платите. я не хочу. киви и бананы дешево есть круглый год в супермаркетах. напомню в советское время кг бананов стоило 1 руб — это стоимость обеда.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Vanuta, а бабы на авито есть красивые не б\у по старым ценам?
avatar
Бармалей
crystal, на авито все б\у)
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
crystal, если для тебя бабы подорожали, значит иди в спортзал, нечего на доллар пенять
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Vanuta, не хочу обидеть, но это подход человека с комплексом «скупого рыцаря». а Ашан именно как пример магазина для бедных аля Пятёрочка, в Окее и Метро всё ещё дороже. покупая б.у. комп. вы в будущем рискуете скатиться до секодхенд одежды и питаться из Народного где продукты как со свалки.без обид.
avatar
all silver
all silver, я делал все наоборот. покупал компы новые и через год они в два раза дешевле, а продаются в магазине компы уже намного лучше. так вот это выброшенные деньги — купите себе то что вам нужно деешвле а потом поймите надо или нет новое. вся электроника если ее покупать новой — это выброшенные деньги, разве что дорогие акустические системы, и то не факт.

то что есть где дороже продукты и типа лучше — ОГУРЦЫ ГРУНТОВЫЕ — они или млять хорошие грунтовые питерские и росс огурцы, или гавно безвкусное испанское или еще какое. не надо говорить про качество продуктов — везде в россии продается ГАВНО, на улицах, в минимаркетах, в супермаркетах, а также в азбуке вкуса и в гурме — поставщик один и тот же.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
-1
Vanuta, ха-ха, у нас помидоры сейчас по 5 грн. Я всегда говорила, что соотношение гривны к рублю по покупательной способности 1:10 :)
avatar
Неперевершена пані
Incognito, В годы высокой полит не стабильности вырвались из морально опущенных и образования не имевших сильные духом советские зеки. Они пришли в малый бизнес и подняли экономику России в 90-х, но и принесли свои понятия во власть, а ты сейчас оппонируешь дитёнышу такого зека где по понятиям людей уважают, а лохов кидают, где лоху говорят что угодно, что бы достигнуть своей цели. Это уже воспитание такое.
avatar
Infernus
Incognito, Дохлый номер их тут переубеждать и показывать на словах реалии российской глубинки. Они все либо живут на подсосе у властей либо жили и хотят повторить. Для них человек зарабатывающий 15 000 рублей всегда сам дурак и краткий ответ будет:«Иди воруй!», а развёрнутый:«Занимайся самообразованием, бери работу, а не ищи, работай по инету и прочее бла-бла-бла, отсылающее к чёрту на рога.» А на мятеж поднять народ легко, Манежка горела, Бирюлёво вспыхнуло так что аж министр МВД проблемой занялся. И ещё гореть будет и многого не надо на самом то деле:)
avatar
Infernus

 


что они люди, а не, рабы…


 





Пару запятых забыл.
avatar
waldhaber
а рабы просили? не? так чо жопу рвать-то??
avatar
К.О'Тяра
ко мне тут приходил фрагмент сурового реала в виде двух дам предпенсионного возраста для планового осмотра из межрайгаза.общее настроение у них прямо скажем неважное.бурчат на местные власти.в то же время сами делают бестолковую работу, собирают с каждого дома денюжку «за обслуживание газового оборудования», то есть ни за что, практически.получают, наверное свои там 10-15 тыс.с чего им быть довольными? и таких много.и всегда было много.
avatar
Tуземец
+1
дядя Вова, есть и такие, давайте отменим все к примеру подобные работы? дальше что? на что им жить? если все переучаться на бухгалтеров к примеру кто будет печь хлеб? ухаживать за больными? да и откуда возьмется работа для всех бухгалтеров??
avatar
Incognito
Incognito, есть такая шняга как МРОТ.вот его можно например повысить.но при этом у кого-то эти деньги надо отнять же.прогрессивную шкалу вводить только.иначе никак.тобишь опять «отнять и поделить»
avatar
Tуземец
+1
Если Путин и его окружение воруют и захватывают собственность, благодаря своим возможностям, это означает, что они воруют у всех нас. Из-за их тупого руководства страна теряет миллиарды. Они довели страну, великую Россию, до кризиса. Они поссорили нас со всем миром, все соседние страны нас ненавидят или не любят. Наши друзья — коммунистический Китай, разваливающаяся Венесуэла, развернувшаяся лицом к США Куба, жуткая Сев. Корея.)))
avatar
Lola
+1
Lola, именно, они даже не озвучили цену многолетнего кабального контракта с Китаем по газу и нефти.
avatar
Incognito
+4
Lola, бахахаха ))
avatar
astray
Smart-lab премиум
+1
Lola, Кто у тебя чего украл? У тебя этого никогда не было и не будет. Это ты на их общаг губу раскатываешь. Бюджет — это общаг власти. И как им распоряжаться они сами знают. Это ваша цель — прожрать и просрать как можно больше. А у них цель — остаться у власти.
avatar
FZF
0
FZF, значит преступная группировка Путина у власти?)))
avatar
Lola
Lola, чтоб что-то говорить о власти, нужно хотя бы немного понимать сущность этого явления. Для начала прочитайте книгу «48 законов власти»
avatar
FZF
+7
FZF, мне вот это особо понравилось --> " Они довели страну, великую Россию, до кризиса"

живя в сытости и держа попку в тепле… такое писать )
красота!

про то как переносилось лихолетье 90-х молодежи лучше даже не знать… не то что жить в то время
avatar
astray
Smart-lab премиум
+2
astray, что вы всех пугаете этими 90ми. за себя могу сказать, что уровень жизни у меня тогда был не хуже, а в чём-то даже лучше сегодняшнего. квартиру купил за год за копейки 23 тыс.долларов(питер) и при этом ни в чём не прижимался, сейчас сие невозможно. тогда заработать было легче в разы чем сейчас и бизнес поднять с нуля и без связей с пжив. про акции и землю вообще молчу — стоило всё три копейки. так что не надо кошмарить молодежь. а то ведь можно сказать как некоторые комментаторы этого топика-«жили плохо, значит лох», хотя я так не считаю.
avatar
all silver
+4
да было бы желание, можно вахта на север можно в море рыбаком(после курсов), можно строителем в сочи.а хотел бы он преодолевать трудности?
avatar
ломастер
+4
матрос на рыболовекое судно 800$ в месяц, рейс от 3 месяцев, добро пожаловать.
avatar
ломастер
0
ломастер, не все могут командировки такие брать.

я уже наверху написал, что есть три варианта… выбор за ним, но я не понимаю с куя ли работающий человек должен жить впритык к краю как бомж??
avatar
Incognito
ломастер, Вполне достойно. На жизнь тратиться не надо, еда, спецодежда, кров бесплатно.
avatar
Gospodin
+4
для таких людей устроили раскулачивание. однако выяснилось что отняв у кулаков все, даже жизнь, они все равно не стали жить лучше. потому что человек ведомый, ему надо говорить что делать. и вот автор ему поручил делать революции — смешно
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
0
Vanuta, я ничего ему не поручал, у него три выхода как я написал наверху и если они его не устраивают то революция сама идет..

кстати вы долги то свои отдали или хорошо живете на эти деньги? вас наверное не парят они? хорошо тут рассуждать?
avatar
Incognito
+1
Incognito, вот вы себя и выдали, все недовольные властью рвутся до чужих денег пообсуждать, поделить чужое, доепаться до кого-то. ну вот я реально вам говорю — в стране деньги есть — возможности тоже. если нет долгов — для автора повторяю — если нет долгов — то открыты все дороги и все пути. у меня есть долги и я не свободен, но вижу сколько вокруг возможностей.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+3
Incognito, у вас на каждого дело и тетрадочка заведена))
avatar
astray
Smart-lab премиум
-1
astray, просто читаю много и память хорошая
avatar
Incognito
+2
ну плакать тоже не выход.
avatar
ломастер
-1
ломастер, а он не плачет, как и остальные наверное — терпит…
avatar
Incognito
0
хорошо, даю вашему другу совет бесплатно — пусть составит план как выбраться из нищеты, пусть самый дурной. любое направление любые попытки пусть делает и записывает итоги, с чем столкнулся что не так. после чего пишет курс — как я избавлялся от нищеты и продает таким же лохам за деньги, инфобизнес называется. и именно на этих курсах он поднимет первый миллион
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
-1
Vanuta, вы выбрались то? долги отдали? или они лохи а вы успешный бизнесмен?
avatar
Incognito
+2
Incognito, вы за себя говорите или за своего друга, что вам до чужих денег? нищета в голове прежде всего — когда человек сидит как ваш «Друг» думаю вы про себя писали на самом деле, и ноет, вот я такой распрекрасный, а правители мною пользуются за 15 тыр))
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, у меня все отлично, спасибо что беспокоитесь.

когда попадете в больницу и у вас не будет денег — а у вас их не будет, потому что вы должны всем… то не серчайте что ухаживать за вами никто не будет — потому что все подались в бизнесмены.
avatar
Incognito
0
Incognito, вы под бизнесменами что-то странное понимаете. вы умеете что-то делать — вы можете оформить ИП и не работать на дядю. налоги смешнейшие. документация простейшая. тупо делайте что умеете и все.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+2
Incognito, когда он попадет в больницу и денег у него не будет, он не будет утверждать, что в это виноват Путин))).
Вот отличие нормального человека от долбоебов.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+2
Леха Мартьянов (my-trade), я даже комментировать не буду, ибо вы вообще не вкуриваете как и Ванюта что работающим людям надо платить нормально — ибо они основа этой страны а не вы — спекулянты.
avatar
Incognito
+3
Incognito, Невкуриваем, потому что ты не прав и все аргументированно тебе это обьясняют… а вот ты не хочешь прислушаться к этому… бубнишь свою ахинею… что все вокруг виноваты, что пользуются тобой за 15 тыщ рублей))) пиздос полный просто…
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), если ты вообще читать умеешь — я не про себя написал, мне вот похер больше всех вас на вашу власть, а то что ты нихера не понимаешь что вся страна не может в Москву уехать работать, не могут все стать спекулями или успешными бизнесменами — в этом печаль твоей головы и поколения...

Ты сам что вообще полезного сделал в этой жизни, что кичишься здесь? он людей перевозит, торопится, рискует. ты что делаешь? пистишь с клавиатурой?

Мож он тебя пускай не довезет до больнички — он же будет бизнесменом.
avatar
Incognito
+1
Incognito, Довозить до больнички должны таджики за 3 копейки. Если у друга цель приличный заработок, то глупо делать то, что исключает данную цель.
Вы же когда хотите поесть не бьете себя по пальцу молотком — ибо какая блять связь? Удар молотком по пальцу не сделает сытым, точно так же, как профессия перевозчика впринципе не предпогалает достойный уровень жизни.

В Москву ехать не надо. Можно работать удаленно. Все отговорки из-за банальной лени и невежества.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), ты чего добился то кроме ЛЧИ, может хату получше стал снимать? кстати — у него своя, хоть и не в Москве.

ты в натуре не понимаешь что любой работающий человек в обществе на бюджете к примеру должен получать необходимый минимум а государство должно обеспечивать верховенство закона и соблюдение норм права вне зависимости от статуса лица?
avatar
Incognito
+3
Incognito, Ну так он и получает необходимый минимум.
Я живу в Ставрополе… с женой беременной. Конкретно на еду тратим 15 000 рублей, т.е. 7500р на человека.
Если твой друг один получает 15 000р — он явно с голоду не умрет, а это и есть минимум.
А если хочешь получать больше минимума — извините, надо либо квалификацию повышать и поднимать ценник, т.к. люди сами к тебе пойдут либо менять сферу деятельности.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Incognito, Для него не существует людей которые по 20-40 лет отработали на одном месте и кроме своей работы больше ничего не умеют. Понимаешь? Он их не видел, не жил рядом с ними. Про существование таких людей как твой друг ему объяснять бесполезно. Это как негру глубинки Гвинеи объяснять что такое снег. Дохлый номер!:)
avatar
Infernus
Infernus, Слушай… то, что они больше ничего не умеют — совершенно их не красит и не наделяет их каким-то дополнительным уважением.
Если после увольнения человек не может найти работу или найти за достойные деньги — значит он 40 лет проработал низкоквалифицированным разнорабочим или работал в неперспективной сфере и совершенно не думал о своем будущем. Это на 100% вина каждого такого человека в отдельности, не понимаю почему таким людям надо что-то дарить за это? Дарить то, на что они не имеют права, т.к. беспечно относились к своей жизни и своему будущему! Невежество имеет свои следствия, почему вы не хотите это осознать? Потому что сами и являетесь невеждами?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), Иногда у людей есть честь и достоинство. Недавно в Москве были уволены 8500 высоко квалифицированных медиков и конечно же большинству из них предложили высокооплачиваемую работу по продвижению и продаже БАДов. Так вот большинство отказалось брать такую работу, а если бы большинство согласилось, то проснулся бы ты после операции удаления апендицита или протезирования кости после перелома с одной почкой, одним лёгким, так как врачебной чести и достоинства у таких людей не было бы и за хорошие деньги они бы сделали бы так с любым. А вот называть таких людей которые с честью и достоинством выполняли свою работу неудачниками это прокладывать себе путь к очень долгой и не достойной смерти. И история знает массу примеров, когда даже не сговариваясь группа маленьких людей существенно ухудшала жизнь большого человека.
avatar
Infernus
Infernus, Ну и к чему ты это написал? Ни к селу ни к городу. Это вообще не по нашей теме. Я нигде не предлагал людям заниматься тем, что не достойно. Наоборот, я призываю заниматься тем, чем можно было бы гордится и получать за это хорошее вознаграждение.

То, что какие-то люди не стали действовать преступным путём — ты их за это хочешь наделить каким-то дополнительным уважением что ли?)) Пиздец просто. Это вообще то правильный выбор нормального человека.
Или если тебе наркоман в подьезде приставит нож к горлу… а потом передумает — он для тебя будет супер авторитетом, которого нужно уважать?)))))) ЛОл.

Поэтому у честных людей вообще не стоял вопрос выбора, продавать ли вредные БАДЫ или не продавать.

А называть человека, который с честью и достоинством всю жизнь подметал улицы я имею полное право, хотя возможно он полностью отдавался своей работе и был супер специалистом в области подметания! Зачем меня за это наказывать, я разве не прав?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), Кароч спасибо за беседу. Она меня очень многому научила и очень на многое открыла глаза.
avatar
Infernus
+1
Incognito, он может открыть ип и дать рекламу что быстро довозит до больницы. принимать заказы в своем районе. знать куда отвезти и подать машину. и будет с деньгами
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Incognito, Самое прикольное, что майтрейд крупно сольётся и будет потом просить, а место где спросить только смартлаб у него. Вот тогда то ему и припомнят «иди переучивайся» и тому подобное:)
avatar
Infernus
Infernus, В чем проблема не пойму? Если я уйду с биржи, конечно я переучусь во что угодно, а разве у меня есть другой выбор?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), Там куда ты будешь переучиваться будут свои профессионалы, которые тебе укажут на выход. Это даже не теория это реалии которые повторяются уже из века в век. И тогда что? Пополнишь армию «неудачников», ан нет, ты станешь умнее, но будет поздно так как тебя уже никто не захочет слушать.
avatar
Infernus
Infernus, Т.е. по твоей логике ни один человек в мире не может ничего добиться, т.к. куда бы он не пришел — там уже есть свои профессионалы?
Ты в дурачка нарочно играешь сейчас? Я не понимаю.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), совершенно верно! Если ты пришел из портовых грузчиков в трейдеры, то надо быть лучше чем майтрейд, если ты из трейдеров пришел в грузчики, то надо быстро понять коллектив что бы быстро не получить грыжу;)
avatar
Infernus
Infernus, Позвольте, тогда каким же образом майтрейд в трейдинге стал майтрейдом, если он по вашей логике пришел — а там уже было все занято, т.к. были свои «профи» ??
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+4
Incognito, вы не поверите — нормальным в этой стране платят нормально. но есть такие люди — которые просирают свою жизнь — но при этом они полагают, что за то что они херово свою жизнь проживают, им гос-во должно из налогов нормальных людей платить компенсацию, а иначе они устроят революцию.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Vanuta, Прочитал мои мысли
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Vanuta, я точно не поверю, ибо в друзьях у меня не только нужники но и обычные люди.
avatar
Incognito
+1
Леха Мартьянов (my-trade),
«прошла зима настало лето
спасибо Путину за это»

«попал в больницу друг и ссыться -
А потому что Путин сниться».
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Vanuta, не все умеют хорошо говорить и не все фотогеничны.)))
avatar
Lola
+1
Чего-то Кобзон опять в Европу поперся, как визу получил негодяй?))) У нас что медицина совсем никуда не годится?)))
avatar
Lola
+1
Народ в России регулярно выходит на улицы. В 1991 был рекорд когда в поддержку Ельцина вышло почти 500 000 человек. Потому что коммунисты уж очень сильно остопиздели. В 1993 г. столько не вышло потому что общество в Москве поделилось. Ездили и к Останкино с оружием и у Моссовета с тем же оружием стояли. Сейчас просто нет причин для выхода. Народ помнит что такое говно на самом деле и ждет.
avatar
Lenny
+3
в литве нет работы безработица едут на заработки не от хорошей жизни, но никто не хочет менять власть.почему? да потому что и у них во всем виноват Путин.
avatar
ломастер
+1
ломастер, я считаю когда в такой огромной стране нет работы для таких людей хотя бы за тыщу долларов, да. виноват он, потому что они пилят излишки которые могли бы пойти на развитие конкурентоспособных производств а не только доилово скважин и трепотню на встречах «с народом» одинаковую год от года.
avatar
Incognito
-1
Incognito, вы слабоумный? хорошую зарплату дуракам не дают сходу, нигде. НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ. умный идет на ползарплаты, и вторую половину получает за то что пригодился, потому что не дурак. а дурак всю жизнь будет получать ползарплаты)) чтобы стать генералом надо побыть лейтенантом. ваш друг и вы сами видимо думаете что сразу можно в князи
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+2
Vanuta, пока что слабоумный вы, ибо рассуждаете о бизнесменстве всего и всех в стране, а сами в долгах
avatar
Incognito
+1
Incognito, вы судя по всему дурак, и друзья у вас такие же. так живите в стране дураков, а мы поживем на другой стороне улицы в этой же стране. встречаться будем на помойке — мы мусор выносить, вы его разгребать
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Vanuta, я так и не услышал от вас умного чем вы умны — то что долги людям не отдаете? ну так это достижение для вас — считать их дураками и других, которые работают а не воруют во всей остальной стране.
avatar
Incognito
+1
Incognito, вы всю жизнь можете только вопросы обвиняющие задавать и власть ругать? а не хотите попробовать скамейку в своем дворе сделать за свой счет? сами потом пердунком стареньким будете на ней сидеть и наркоманов и проституток выходящих из подъезда считать.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+2
Vanuta, вы написали сто постов уже и ни одного ответа про то, отдали ли вы долги успешный вы наш, у вас то СВОИ наскребутся на эту скамейку или уже заложено все?
avatar
Incognito
0
Incognito, вы не понимаете что деструктивно ставите вопросы? мы вам пишем позитивные посты. а вы нас обсуждаете и осуждаете. мол что это он советует тут мне, у него в носу козявки есть и в туалете он воздух портит прям как я. вы оцените советы и реплики непредвзято. допустим их дал вам сосед ваш. а не ванюта или майтрейд
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Vanuta, Вы свой мусор в башке разгребите и долги отдайте, а пока мой друг который без долгов живет на свои 15 — богаче вас походу, и кто еще тут дурак БОООльшой вопрос.
avatar
Incognito
+2
Incognito, ну вот видите, теперь вы утверждаете что ваш друг богаче многих, кто имеет долги. уже прогресс. это самое малое что я пытался до вас донести. причем удалось вложить вам в голову эту мысль так, что вы решили что сами додумались))
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Incognito, у incognito закончились аргументы)
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), «поскольку возразить мне нечего, я сразу перехожу к оскорблениям».
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, «поскольку сказать по существу мне нечего, я сразу лью одну и туже воду»
avatar
Incognito
+3
Ну это другой вопрос.Но смена власти революционным способом ухудшит жизнь всех без исключения.А воровать будут другие теже либерасты.
avatar
ломастер
-1
ломастер, сейчас у вас есть возможность убедиться, что несмена власти тоже ухудшит жизнь всех без исключения. И что с этой ситуацией делать? Ждать нефть по 200?
avatar
Неперевершена пані
+2
€¢£§π, откуда взяться качеству если его должна обеспечивать сменяемость власти и политическая конкуренция — коих нет в стране в принципе…
avatar
Incognito
+3
Ой, да факт батенька факт.История России вам бы в руки
avatar
ломастер
+2
ломастер, В истории России после революций всегда становилось только лучше?)
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+2
Леха Мартьянов (my-trade), это ответ на пост выше.Не Вам.
avatar
ломастер
+2
€¢£§π, Когда входишь в позицию с плечом 1:200… тоже не факт что отмаржинколит… совсем не факт… вдруг успеешь выскочить))
Но это ж не значит, что так надо делать
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+3
Сталин личность неординарная-можно спорить до бесконечности.Но мы вроде как про смену власти? готовы ли вы бы были призывать к смене власти при Сталине, если бы вас чего не устраивало? можно не отвевать.
avatar
ломастер
+2
простите за копипаст но вот выкопал на рязанском сайте по трудоустройству
Средние зарплаты Рязани
Посетители нашего сайта из Рязани указали следующие заработные платы (в рублях):

Логопед — 7500 (Губ ро окпнд)
преподаватель — 8500 (РГАТУ)
фельдшер скорой помощи — 9000
медюсестра тубдиспансер стаж 18 лет — 9800 (гбу ро окптд)
завхоз — 10000
проктолог — 10000
Преподаватель ВУЗа — 10650 (РГАТУ)
рабочий — 12000 (завод САМ)
продавец консультант — 14000 (сеть магазинов)
врач, зав. отделом — 15000 (ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Рязанской области»)
финансовый консультант — 15000 (Банк)
сотрудник банка — 15660 (Ситибанк)
учитель — 16000 (школа 58)
оператор — 17250 (рнпк)
учитель (2 ставки) — 18000
начальник отдела кадров — 20000
бухгалтер — 22000 (производство ПВХ)
экономист — 22000 (БАНК)
Копирайтер — 25000 (Холдинг Меркурий)
Начальник цеха — 25000 (Производство)
Слесарь подвижного состава — 25000 (Муп УРТ)
электромонтер — 33500
Средняя заработная плата Рязани за последние 12 месяцев по мнению народа составляет 18794 руб.
ps я спать. завтра (сегодня) я на работу к 6 ти утра за 10$ за 9 часов
avatar
Ctyby62rus
+2
Ctyby62rus, сейчас вылезет Ванюта и будет говорить что те кто идет на эти зарплаты — неудачники
avatar
Incognito
+1
Incognito, год назад на своей работе я получал зп в размере 28-30 тысяч в среднем за месяц. для Рязани это было выше среднего. когда начал получать 23 стал искать куда бы перейти. а переходить некуда «ты Панимаешь крызис больше 20 платить не могу», но насчет выхода на улицы… ничего не поменяется кому надо перевернутся встанут по тренду Украина пример
avatar
Ctyby62rus
Ctyby62rus, ну так сейчас подтянутся удачник Ванюта и спекуль Майтрейд которые скажут что вы неправильно живете, им лучше знать за всех, они то добились «многого»
avatar
Incognito
+1
Incognito, Правда в том, что человек устраивая свою жизнь должен делать это так, что бы ни от кого не зависеть. А если ты зависишь от кого-то, то и плоды пожинай соответственно.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+2
Incognito, так я не жалуюсь просто кручусь как могу что приносит +10 тысяч в среднем еще за месяц кроме основной. но с каждым месяцем это все сложнее. и сюда я не от хорошей жизни попал. посмотрю что за пару-тройку месяцев получится. в профиле счет открыт
avatar
Ctyby62rus
Incognito, за жизнь в мегаполисе вы платите более дорогими ценами на все — кафе, медицину, такси и проч. в рязани 22 000 это как 40-45 000 в питере. так вот инфантильный дурак должен получать 22 000 и не стенать — это его уровень воспроизводства своей дешевой рабочей силы. а умный вырастет с этой зарплаты быстро. причем умный — это не в смысле «умеющий жить». это тот кого просто тупо потянут вверх другие, кому нужен умный спец.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, чуть выше коммент мой) прям над тобой)и тянут только перемогу сделать еще пару месяцев)
avatar
Ctyby62rus
Vanuta, Я из вашего спича понял только одно — в России только вы умный, остальные — инфантилы и пусть сдохнут.

вы вообще не вкуриваете ситуацию… в провинции к примеру будь ты умный эйнштейн если ты в своей организации не имеешь руку выше — никуда ты выше не залезешь, более того… умных бояться — потому что думают что они их обворуют, вот так обстоят дела, нет лифтов социальных в провинции давно со времен СССР.
avatar
Incognito
Incognito, если ты умный эйнштейн — то не ты должен наниматься, а к тебе должны наниматься, тупой же ты идиот
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Incognito, «умных боятся, потому что думают, что их обворуют» видимо поэтому у нас одни идиоты у власти)), и именно поэтому мозги не ценятся в нашей стране((
avatar
ровный
Vanuta, а на работе я достиг потолка дальше если только начальника убить и его бизнес себе забрать )) открывать свой спасибо насмотрелся на открывальщиков. на самом деле получается то же самое соотношение как и в любимом здесь трейдинге. 95/5.
avatar
Ctyby62rus
Ctyby62rus, какой то низенький потолок на вашей работе, извините)) вы не осенизатором работаете? а если серьезно, то может водитель трамвая получает больше вас и тогда не так уж важно, что вы достигли потолка?))
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, потолок для города в 400 тысяч, трамваи у нас закрыли водитель троллейбуса получает 11 тысяч, кондуктор 9.
avatar
Ctyby62rus
Vanuta, а выше делать зп не к чему либо на такое соглашайся либо узбекотаджико твое место займет. они тут аулами по улицам ходят.
avatar
Ctyby62rus
с одной стороны в одном комменте Вы указали что 20 т.р для рязани это 40 для мегаполиса. а теперь что я со своей официалкой в 18 получаю как ассенизатор. вы корреллируйте уж будьте добры. у вас в мегаполисах добра просто этого много поэтому и зп у вышеупомянутой профессии побольше будет. переехать в мегаполис опять же та же корреляция по p/l да на первых порах увеличу зп в пару раз минимум. а вот с комиссиями за проживание как бы и в минус не уйти.
avatar
Ctyby62rus
Ctyby62rus, Если убрать власть ничего не изменется, если не станет людей профессий указанных в списке, наступит хаос и смерть.
avatar
ровный
ровный, я здесь уже говорил что смена власти не к чему не приведет особенно революционными методами. так как нет достойной замены. сменится в лучшем случае фейс некоторых неугодных посадят на вилы для отмазки. а большая часть останется при своих. а потеряют как раз те ради кого как бы это делается
avatar
Ctyby62rus
Ctyby62rus, да, согласен, реалистичного выхода из положения не видно, это так же, как с вопросом о смысле жизни))
avatar
ровный
+2
Точно, мы даже не знаем, сколько ОПГ Путина ворует у нас всех. Я думаю огромные деньги.
avatar
Lola
Lola, а есть ли вообще резервный фонд про который толкуют? :=)
avatar
Incognito
+3
Lola, а то до него никто не воровал.Березовский, Ходорковский, Густнский это же кристально честные люди и жили при них в дерьме и никто не хотел менять власть.слава либерастам.
avatar
ломастер
ломастер, а что надо обязательно продолжать такие «традиции»?
avatar
Incognito
+2
ломастер, наверняка воровали и что? Это что индульгенция для ОПГ Путина? Мы собираемся порядок в конце концов наводить или это будут делать другие люди, которые придут после ОПГ Путина?))) Вот мы восхищаемся главой Сингапура, который взял и за коррупцию пересажал своих друзей, и прощаем такие вещи Путину, который не сажает Сердюкова, не спрашивает у Пескова — «ты, где такие дорогие часы взял подонок и не ври всем, что жена подарила, потому чтобы совершать такие дорогие покупки она наверно должна иметь 500-900 млн., т.е. быть почти миллиардершей, ну кто покупает такие подарки на последние деньги?»))) Мы на все это смотрим, понимаем, что над нами просто насмехаются и абсолютно не уважают.
avatar
Lola
0
€¢£§π, Ну… в Москве за оракл платят на 15 тыщ… и потом, причем тут Россия? Кто мешает кодить забугор.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
вообще, речь ведь идёт о бюджетной сфере по большому счёту.из моих наблюдений: в образовании всё более-менее устаканилось, учителя и вузовские преподы не бедствуют.про медицину знаю мало, но судя по разговорам о том «что всё за деньги»порядка там как не было, так и нет(при этом в медвузы по-прежнему конкурс ого-го).в муниципалитетах тоже бардак.выживают как умеют(сантехник-15 тыр)вспомним Афоню-то же самое почти.федералы: знаю пример, когда у главбуха федучреждения зарплата 150 тыс а у рядового инспектора 12.вот вам и вся арифметика.сделай буху 80, добавь инспекторам по червонцу-уже ближе к справедливости.и взяток меньше будут брать и дело наладят.
avatar
Tуземец
дядя Вова, только недавно в фейсбуке читал у Исаева по-моему как не бедствуют преподы и научные работники даже в Москве… что с работы уходить приходится…
avatar
Incognito
Incognito, у меня несколько друзей и знакомых преподают, родственники кандидаты, один профессор, зачем мне врать? как есть так и говорю.
avatar
Tуземец
дядя Вова, ну а им зачем врать?
avatar
Incognito
Incognito, да я откуда знаю? может там вуз такой, что его разогонять надо.показывали тут как-то московский вуз пищевой промышленности что-ли.это вертеп, выдающий корочки за деньги, с жуликом ректором, мало-ли
avatar
Tуземец
дядя Вова, чуть выше коммент с зп по Рязани
avatar
Ctyby62rus
€¢£§π, Нет конечно… виноват тот, кто вымогает.
Зачем опытному и квалифицированному хирургу что-то вымогать? Пусть идет в частную клинику и делает официальный прайс 100 000р. Если он действительно умеет делать то, что нужно — к нему очередь будет стоять. А если он стажер, то и о чем тут разговор.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), не, ну ты внатуре упоротый :)))

на пальцах — все профи не могут работать за 100, это законы рынка, нет столько мест + что делать с менее умелыми хирургами которые тоже просто хорошо делают свою работу, ну не могут все быть гениями и не могут все просто хорошие работники найти работу за 100.

плюс много тех кто в силу различных обстоятельств не может уехать туда, где платят 100...

почему ты этого не понимаешь, непонятно.

также непонятно что непонятного что Москва — это не Россия.
avatar
Incognito
+1
Incognito, Упоротый это ты… или пьяный. Ты в школе даже не учился походу, т.к. есть закон физики — что бы где-то что-то появилось, нужно что бы где-то что-то отнялось.
Как на бирже не могут быть все участники торгов в плюсе (т.к. система замкнутая) так и не могут абсолютно все люди получать абсолютно максимальный доход. Это просто невозможно.
Поэтому ты сам себе и противоречишь, ибо ты хочешь, что бы Путин разрушил законы физики и сделал так, что бы и профи и дураки получали принудительно по 100 000! Иначе дураки будут обделены!!!
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), ты внатуре упоротый ))

я не говорю что все должны по 100 получать я ответил тебе что не могут все даже суперпрофи столько получать а тем паче в провинции…

по твоим же законам физики, зачем ты плодишь ненужные посты, ты не вникаешь в суть?
avatar
Incognito
+1
Incognito, Блять, что ж ты от своих слов то отказываешься??!!
Ты ж всем предьявляешь, что все бюджетники не живут достойно!
Т.е. ты предьявляешь власти, что она и дуракам и гениям не выдала зарплаты минимум по 100 000рублей)))) и не важно на что способен человек… вот он просто пришел — на тебе сразу 100 тыщ! Так же?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Incognito, вымогают — это когда за деньги кладут в больницу и в рабочее время операцию делают за доп деньги? так вот официально скажу — не встречал такого.
или когда вы хотите чтобы хороший врач ехал куда-то, в хорошую палату положил, операцию в свой выходной сделал, чтобы он потом сопровождал лечение? и не хотите за это платить? вы просто никак не научитесь осознавать что бесплатно а за что надо платить.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
€¢£§π, ну… тут можно подискутировать. Но… задайте вопрос, если б не было революций, разве было бы хуже? Я намекаю про то, что у человечества как бэ… прогресс… и качество жизни впринципе становится лучше… не важно с какой властью.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
«традиции» всегда одни и теже.В хохляндии поменяли власть итог тырят также но народ в жопе.поэтому прошу снимите свои розовые очки про смену власти.мы с вами будем на разных баррикадах стрелять друг в друга.не надо нам этого.
avatar
ломастер
+1
€¢£§π, а вы задумывались за счет кого и кто начинает жить лучше?
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
в 93-ем люди вышли на улицы, по ним вхерачили из автоматов с крыш домов. С тех пор демократия в России кончилась.
avatar
Asenar
+4
На самом деле всё просто. Те, кто попал в струю (кодеры, военные и т.д) довольны властью и пишут всем, что остальные лентяи -:) И путают тренд с собственной гениальностью.Тем, кому не фартануло, те же автомеханики, работники автозаводов и т.д недовольны, так как авторынок встал просто напросто ИМЕННО ИЗ-ЗА КУРСА РУБЛЯ!!! У меня у друга батя автомеханик-установщик доп.оборудования, работы нет уже много месяцев, конечно он не 15 тыр. получает, но и не те деньги, что раньше, когда был бум. Что ему стать кодером C++??-:))) Рано или поздно ё… нётся и пузырь в IT стартапах и всё поменяется. Придут на смену новые профессии. Всё также как на рынке, кто-то поймал лои и кричит на весь Смартлаб, что он бох-:))) Потом будут кодеры таксистами работать как в 2000-ые, когда Насдак рухнул а ему биотехнологи будут писать, что он лентяй бездарный-:)))

Не так просто перестроиться в 40 лет допустим, когда вы уже в отрасли лет 10-20 и сменить род деятельности.
avatar
ganjatrader(getstar)
ganjatrader(getstar), Не, я 33 года работаю прогером, к 44 годам стал одновременно и прогером 1с и трейдером. Переехал в Москву, купил здесь себе квартиру. Торгую и программирую. Таксовать не хочу да и не умею я машину водить отродясь не было такого желания купить тачку и возить себя в ней по пробкам — бред… Столько времени в пустую тратить.
avatar
Magistr
+1
Magistr, ну я к тому, что сейчас эра IT, ведь по-любому были времена, когда вы не шиковали-:))) просто сейчас время прогеров, это не означает, что врач ревматолог, работающий за 12 тыр. — бездельник. После Путина придёт например условный Прохоров, возьмёт и сделает врачам з.п 100тыр.
avatar
ganjatrader(getstar)
+1
ganjatrader(getstar), Он не бездельник, но он сам осознанно сделал этот выбор, зная что будет получать 12 тыщ р.
Либо если он хочет получать больше, но не хочет что-то для этого делать (менять профессию), то да… он лентяй и никто более.

Либо он не может повысить квалификацию, что бы получать не 12, а 52
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+2
Леха Мартьянов (my-trade) ну вот капитан полиции в моём подьезде сделал осознанный выбор за з.п 12 тыр. Произошла реформа и он стал получать 40-50 тыр. Попал в струю так сказать, был бы например у власти Ельцин, наверняка бы хрен чё поднял. Так что режим играет роль, если вы сегодня получаете 12тыр. это не значит, что и через год будете 12 получать, ровно как и наоборот, если получаете 150, то не значит, что не будете получать 30 потом (см.продавцы авто)
avatar
ganjatrader(getstar)
ganjatrader(getstar), Но вы делаете ключевую ошибку. Вы утверждаете, что человек должен сделать выбор единожды… за всю свою жизнь. И плыть как листик по течению… повезет-неповезет.
Это же в чистом виде абсурд.
Человеку свойственно ошибаться. Окружающей среде свойственно изменяться. Соответственно, что бы плыть туда, куда ты хочешь, нужно управлять своей судьбой.

Любимое дело — это хобби, но не как не зарабатывание денег в обязательном порядке. У кого-то это совмещается, у кого-то нет.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), Алексей ну давай поармагеддоним ) Россию отключают от финансовой системы. внутренняя биржа тоже в темное место + запрет на использование зарубежного софта и железа (наше фссе) твои действия?
avatar
Ctyby62rus
Ctyby62rus, этого никогда не будет, т.к. у нас нет ни софта ни железа своего, способного заменять зарубежное.
Замену запрет можно сделать только в случае существования замены.
В общем, фантазировать — это не ко мне.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), уговорил только когда то кибернетика тоже лже наукой была. от лукавого.
avatar
Ctyby62rus
0
ganjatrader(getstar), На самоме деле все еще проще, зачем усложнять?
Если сравнивать с рынком, аналогия базовая: что бы оставаться на плаву — надо меняться вместе с коньюнктурой. Рынок меняется и жизнь меняется. Вы же не продолжаете торговать по убыточной стратегии, понимая что она убыточная? И какая разница, что когда-то она приносила прибыль?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), я не согласен. Вы должны заниматься любимым делом и ждать звёздного часа. По вашей стратегии, пока вы будете осваивать модную професcию, на смену придёт новая мода-:))
avatar
ganjatrader(getstar)
+1
ganjatrader(getstar), Но это же протеворечит здравому смыслу.

Я тут уже писал:
«Вы же когда хотите поесть не бьете себя по пальцу молотком — ибо какая блять связь? Удар молотком по пальцу не сделает сытым, точно так же, как профессия перевозчика впринципе не предпогалает достойный уровень жизни.»

Есть причинно-следственная связь, если слышали о такой.
Какой смысл работать слесарем и ждать появления 100 миллиардов на счету?? Ну можно так и 200 лет ждать… но это ж надо быть дураком.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), есть смысл, работаете вы слесарем работаете, потом бац, и начинается интернет бум в стране, каждый дом надо подключить к интернету, слесари-монтажники на оптике делали по 150 тыр. Опять же, была маза, был тренд, надо ждать тренда, а не пытаться стать из слесаря юристом если вам это нравится и получается
avatar
ganjatrader(getstar)
ganjatrader(getstar), Т.е. вы предлагаете все полагаться на удачу… т.е. на авось и считаете это действительно разумным выбором, я ничего не путаю?.
Вы на рынке то пробовали торговать, чо то не пойму).
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), Так в том то и дело, что рынок тут как раз за мой вариант. Трендовик сидит месяцами и лосит в пиле, потом бац — Крымнаш и джэк пот-:)) Трендовики то ведь большую часть времени кормят лосей, а затем на тренде забирают своё и ещё сверху. Вы же предлагаете в боковике торговать боковик, а на тренде- тренд. Только на практике это мало у кого выходит, обычно их выносит вперёд ногами со временем-:))
avatar
ganjatrader(getstar)
ganjatrader(getstar), Хеехе)) Не надо вот тут подмены делать))
Любой трейдер прежде чем свою трендовую стратегию применять — обязательно проверит ее на истории и убедится, что она работает на дистанции.
В этом случае, зарабатывая каждый раз в 20-ой сделке, после 19-ти убыточных вы осознанно действуете в верном направлении на дистанции!!

Работая же слесарем нельзя нарыть какую-то репрезентативную статистику, каковы его шансы. Если б он точно знал, что вероятность удачного исхода 8 из 10, тогда это нельзя назвать «полагаться на удачу»))).
Если же ты не знаешь вероятность или даже знаешь, что она 2 из 10 (в примере со слесарем еще хуже) и при этом делаешь единственный выбор в своей жизни — это даже не полагаться на удачу… это прямо делать себе во вред я бы сказал) Осознанно!
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), бляяяяяяя… одно и тоже....

НУ НЕ МОГУТ ВСЕ ЛЮДИ МЕНЯТЬСЯ, есть то что не должно меняться… варианты — любят они свою работу, не умны они чтобы научиться трендовым вещам и т.д...
им как быть — повеситься чтоли?

что за юношеский максимализм в такие годы???

а если все будут делать трендовые вещи и не будут получать удовольствие от своей работы — какого качества она вообще будет???
avatar
Incognito
0
Incognito, Бля… как ты заебал уже, чесно.

Что за дебильное утверждение: ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ УМЕЕТ ЧЕГО-ТО И НЕ ХОЧЕТ — ОН ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ СТОЛЬКО ЖЕ, СКОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ОН ХОТЕЛ И МОГ. Просто потому, что его тушка существует. Ему сразу блять все обязаны все предоставить. Пиздец логика.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), может ты просто так поймешь?

была у него пятнаха ему хватало, стали продукты в два с половиной раза дороже, одежда, обувь — так понятней?

че всем бежать переучиваться если медиану зарплатную по одному провинциальному городу тебе скинули… так то понятней, зоибал.

какой ты тупой и самовлюбленный.

его тушка выполняет нужную обществу работу и лидеры этого общества должны ему за нее нормально платить или хотя бы блять развивать экономику и не допускать обрушения курса
avatar
Incognito
Incognito, Не понимаю блять в чем проблема.
Была у него пятнаха. Ему хватало.
В какой-то момент ее стало не хватать. Что надо сделать?
Правильно… перестать получать пятнаху и стать получать больше.

Я не вижу, в чем то блять загвоздка? Если ему стало не хватать и он не хочет получать больше — это ж его проблема, а не других.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), загвоздка блять в том, что он и хотел больше и до кризиса работал на трех работах и ему бы блять хватало этой пятнахи без тех работ, если бы не общее удорожание всего в два с лишним раза… и не потеря двух работ… ну как еще то блять объяснить???

как это не их проблема то??? если они не за что не отвечают, даже за своих бюджетников не то что за диверсификацию экономики, укрепления курса, не воровства наглого бюджетных денег этих самых бюджетников — накуй они нам нужны то???
avatar
Incognito
Incognito, Значит есть более важные траты для государства, чем бюджетникам бабло раздавать — это не твоего ума дело. Это за гранью твоей компетенции. Однако это совершенно никак не коррелирует с личным выбором человека своего жизненного пути.
Зависеть от государства или не зависеть. Если человек выбирает первый вариант — он делает впринципе неправильный выбор, который ведет к тому, что ты зависишь от какого-то дяди… и что какой-то дядя устанавливает цену, которую ты стоишь. Только рабы могут так действовать по жизни.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), я вижу два варианта для человека. Либо вы занимаетесь любимым делом за те деньги, которые сейчас актуальны и ждёте тренда (в итоге есть шанс заниматься любимым делом и зарабатывать этим на жизнь), либо гонитесь за модой, возможно даже рубите бабло, но вы несчастны по жизни. Бывает конечно ещё и третий варик, это когда вы работаете по тренду-:)) но при этом на своём хобби прогрессируете и стараетесь его сделать основным заработком, а потом перестраиваетесь (идеальный вариант с точки зрения риск/доходность-:)), но такие манипуляции возможны не со всеми профессиями. Большинство людей выбирают второй вариант.
avatar
ganjatrader(getstar)
ganjatrader(getstar), Я не согласен, что если зарабатывать не на хобби — это вы будете жить жизнь несчастливого человека.
Во первых, если работа «не любимая», это еще не обязательно, что она ненавистная. Я думаю ненавистную выбирать не придется, ибо всегда есть выбор.
Далее… если вы зарабатываете ощутимые деньги на этой работе (а за этим вы ею и стали заниматься), на с помощью этих денег можно компенсировать неудобства, вызванные ею.
И потом… еще раз: человек должен получать удовольствия от хобби, а не от процесса заработка денег, хотя это в идеале совмещается иногда.

Просто надо заработанные деньги направлять в свое хобби и тогда все будет ок :)
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
ganjatrader(getstar), вот еще один умный человек подтянулся, а то все Майтрейды и ванюты пургу лепят одну…
avatar
Incognito
ganjatrader(getstar), такие как майтрейд тебя не поймут. В его понятиях нормально в 70 летнем возрасте рвануть всей семьей с грудными детьми из безденежной Абхазии в Москву или Лондон на учебу и заработки. Это тип людей такой. И я видел в каких местах и когда они меняют свое мнение, как то после вопроса утверждения хирурга:«Ноги будем ампутировать?» Как:«судом таким то приговаривается на 15 лет», ваш вич статус положительный или тест на онкологию дал положительный результат. А чтобы словом кто убедил я такого не видел. Факты для таких вообще пыль не стоящая внимания
avatar
Infernus
почему же — вон на болотную вышли, что то покричали пошумели и теперь сидят… Не каждому охота сидеть. А некоторые зачем то удавились: за границу поехали и там удавились… Чудные.
avatar
Magistr
+3
Раньше к власти были претензии, что они фальсифицируют выборы, эти претензии не сняты, сейчас постоянно появляются факты воровства и коррупции в окружении Путина, виновные не сидят, их не привлекают, сейчас добавился кризис, война на Донбассе, санкции, ненависть к нам, россиянам, от окружающих нас соседних стран. Мне это всё не нравится.
avatar
Lola
А еще антимайдан придумали — если тебе, предположим зарплату срежут или не дай Бог выгонят на улицу, придут к тебе такие вот активисты и в добавок бока намнут до кучи… ОНО ВАМ НАДО?
avatar
Magistr
Magistr, власть сама все делает для этого, хотя боится таких вещей, парадокс? а надо то всего умерить свои аппетиты и поработать на благо народа а не на его обнищание.
avatar
Incognito
Incognito, а почему Вы не хотите помочь своему другу и не взять его работать на Вас удаленно? пусть за 20тыр в месяц пишет вам аналитику, потом еще что нить делает, потом торговать выучится или программить. Так и карму себе подчистите и человеку поможете :) Или это не друг, а «друг»?

Спасение утопающих — дело рук самих утопающих (и их НАСТОЯЩИХ друзей)
avatar
skaar
€¢£§π, 93 в 91 -м лебединое крутили
avatar
Ctyby62rus
+1
Incognito в президенты))
avatar
ровный
€¢£§π, неправильный ответ. это все те же 5% от того же самого большинства. грубо говоря 5% новых русских сменяют 5% старых русских у власти. а большинство остается за гранью при той и другой власти.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, у меня родители в деревне. и знаешь там тоже не особый сахар, да огород свой, но уже и туда уже счетчики на воду дошли. газ провели замечательно только счетчик на поверку надо за 100 км везти.ближайшая больница в 30 км. еще повезло. скорых 2 штуки на весь район. буханки 70-х годов. как раз доедешь и в морг.с ренты жить московской да можно только до первой серьезной болячки.
avatar
Ctyby62rus
Ctyby62rus, можно вопрос — нахер вы там живете? одна живет в москве в нищете. другие живут в деревне как в каменном веке. скажите вас тянет в такие условия? что нельзя жить в небольшом городке, скромно и дешево?
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
0
Среди недовольных и оппозиционных всё те же маски. Жалобы новые — ники старые.

Ребят, а вы не забыли, что это не полит-курилка, а портал о деньгах?!

У вас столько претензий к власти — это ваше дело, но нам зачем об этом знать?!

Идите и пишите в блог Начальному, на Эхо. Вам места мало? Достали вы своим нытьём о «дочерях офицера», «друзьях» и прочем отстое.

Это ресурс капиталистов! Нас 15.000 в месяц не удивить, тут люди по ляму в день теряют — жалейте их и не ебите мозги вашей политотой и революциями.

На один пост по финансам — пять по политоте.

Мы вам не мешаем? Дебилы, блядь... ©Лавров
avatar
Александр
+1
Александр, так ведь пятница, завтра суббота, почему бы о политике не поболтать.))) Помните недавно один российский министр захотел перенести прах Рахманинова в РФ. Вот, что ему, путиноидам, в том числе и всяким Лавровым, ответил один очень хороший на мой взгляд человек -
«Рахманинова они перезахоронят. Вы, бляди, сначала найдите могилы Гумилева, Мандельштама, Малевича, Савинкова, Бабеля, Цветаевой».
avatar
Lola
Ида, извините.
avatar
Александр
Александр, и да извините.)))
avatar
Lola
€¢£§π, плоды ленинской революции и её отпрысков мы пожинаем сейчас. Кем по-вашему были Ельцин и Путин — коммунистами комсомольцами.
avatar
Asenar
Если у человека есть руки ноги и голова то он может заработать гораздо больше 15 тр в месяц
И тут не причем правительство и цена на нефть вопрос только в желании жить по человечески.
avatar
Alexander B
+1
"… у руля не будет сидеть эта воровская кодла с круговой порукой, а вменяемая команда..."

Ну такая как на Украине например? Желательно из граждан США, а Мишико мы позовем остров Сахалин поднимать))
avatar
Александр Муравьев
+1
Alex, вы хорошо подумали, когда такое ляпнули?))) По версии следствия, губернатор получил откат в размере $5,6 млн от директора компании ООО «Энергострой» за содействие в заключении госконтракта на строительство энергоблока № 4 Южно-Сахалинской ТЭЦ-1, которое началось в сентябре 2010 года и было завершено в начале 2013 года. Губернатора Сахалинской области Александра Хорошавина подозревают в получении крупной взятки. Во время обысков следователи обнаружили наличных на миллиард рублей!!! «Помимо этого в ходе этих обысков также было изъято 800 единиц дорогостоящих ювелирных изделий.
К примеру, чего стоит обычная, казалось, бы пишущая ручка, стоимостью 36 миллионов рублей.» Вы когда говорите, думайте, что говорите. На такое место пристроят кого-нибудь из группировки Путина.))) Золотое дно!)))
avatar
Lola
Заявить что не рабы? Но быстро дубинки им объяснят, что они рабы и детей своих, рабов, должны отдавать на войну.
avatar
AndyI
очередной трусливый аноним хочет русской крови на баррикадах, пребывая сам в Лондоне?
занялись бы чем-нибудь более полезным уже что ли, доброхоты.

если автор вдруг не в курсе, то его IP легко покажет, в Лондоне он или нет. а за публичные призывы к экстремизму посредством СМИ наказывают лишением свободы на срок до 5 лет.
так что советую найти более эффективное занятие для достижения поставленных целей в жизни.
avatar
П М
+2
На самом деле страшно то что программист на оракле, не к еочи будет упомянуто, с зп 150 чуть что звонит в скорую ииждуь что к нему прилетит бля на всех парах парамедик с зп 15

Вот это друзья мои пиздец, это ханжество и высокомерие, считать, если ты не прграмист на оракле то ты лох позорный и считать нормальным поьзоваться услугами людей пашущих как рабы и зарабатывающих как нищие и приговарить типа сами виноваты.

Это признак малого ума, отсутствия хоть какой то жизненной философии и друмучее детство в голове.

Я тоже люблю жить хорошо и зарабатывать хорошо, но лично мне нравится когда людям вокруг тоже хорошо и их труд достойно оплачивается, тогда общество здорово, нет криминала, доброжелательность и в подъездах не срут.

К этому надо стремиться, а не говорить раз не работаешь на оракле то сам виноват лох печальный. Майтрейдушка роды у жены своей прграммистам на оракле доверишь принимать тоже?
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, Не вижу опасности в том, что роды будут принимать обычные врачи в обычном род доме. Они что, умышленно будут причинять вред, если им платят не 150 тыщ руб\мес? Или в чем проблема? Все рожают и моя будет рожать.

Не вижу никакого высокомерия абсолютно. Это реалии жизни. Есть неперспективные низкооплачиваемые профессии и они будут всегда. Всегда и во все времена. Развитые государства решают эту проблему не за счет своих граждан, а за счет гастробайтеров. В сингапуре всю работу делают приезжие индусы… а сами сингапурцы ведут бизнес. В Дубае все местные жители занимаются бизнесом, строят свои проэкты, работают головой, а рабочая сила из соседних стран.
fishki.net/18852-nelegalnye-rabochie-v-dubae-15-foto.html

Это неизбежность и ничего поделать нельзя. Нельзя сделать так, что бы низкоквалифицированные люди получали столько же, сколько и высококлалифицированные или люди с перспективных сфер получали столько же, сколько и из безсперспективных.
P.S.
Я тоже хочу что бы все вокруг меня жили хорошо, я разве писал, что хочу обратного?? Именно по этой причине я и хочу до людей донести те ошибки, которые привели к их положению. Если б мне было пофигу, я б вообще ничего не писал.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), если все врачи станут программистами на оракле то принимать роды будет некому. Это не высокомерие, я неправильно выразился, это лицемерие. Ты же знаешь что это проблема не конкретного человека а общества в целом, ты не дурак, но отмахиваешься от признания неудобной правды тем что якобы он сам виноват, надо было станомиться программистом на оракле.

Посыл не в том, что все должны получать одинаково. Посыл в том, что общество катастрофически перекошено и не только в РФ, но это некомфортная правда, проще погрузить голову в оппу по самые слепаковские уши и бубнеть что люди сами виноваты.

Они виноваты но не в том что не стали программистами на оракле, а том что позволяют делать с собой такое.

Твой подход по сути является неоколониализмом. Ты как и программисты на Оракл работаете (как и я) в и на экономику других стран, обществ, рынков капитала. Вы — интуристы в своей стране.

Представь что ты приехал в Бангладеш и восхищаешься как все дешево. Грязно но дешево. А когда тебе указывают что твой рикша или чистильщик обуви, или доктор живут реально впроголодь, ты отмахиваешься, говоря — идите работать в колл-центр суппортить для глупых американских юзеров, или программировать для международных корпораций. Понимаешь диссонанс? В чем проблема?

Я не к тому что нужно раздать деньги или тоже стать нищим или даже идти на баррикады. нужно просто быть честным с самим собой и перестать винить других в проблемах общества, если сам не помогаешь их решить.
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, я позволю себе не согласится с тобой и пока что остаться при своем мнении.
Ты берешь слишком радикальные варианты. Даже если всем людям обьяснить и донести мысль, что для заработка надо изучить Оракл — куча людей все равно пойдут на другую работу просто потому что им это интересно, не из-за денег. Но как же жить, спросишь ты меня?! Обыкновенно. Человек то не с марса прилетает на землю, а рождается в семье… в ячейка так, сказать общества, где у каждого свои функции и обязанности.

Теоретизировать не буду, возьму свою семью. Мать 30 лет или больше работает в детском доме — не потому что там много плататят… ей платят по мойму 6000 рублей или че то такое))) В общем смех. Но она все равно ходит каждый день, почему? Ну это ее тема… интересно ей, коллектив дружный многолетний, хорошо ей там.
Отец… в момент моего рождения работал на консервном заводе. Работал работал, понял что если так и дальше будет работать — ничего в жизни не добьется… так и будет жить в общежитии с женой и ребенком. И начал заниматься бизнесом… был в первой волне челночников и далее по списку, щас возит мебель и обеспечивает семью деньгами.

Что я хочу этим сказать? Тем, что есть профессии для заработка денег, а есть не для заработка денег. Во второй категории, как бы для тебя это было не абсурдно, всегда будут люди! Всегда кто-то мечтал быть медсестрой, а кто-то резчиком по дереву. И это не является никакой проблемой для общества, не надо ее создавать из ничего. В любой семье женщина может работать там, где ей нравится… т.е. не для денег, а мужчина там, где можно заработать. Хотя я знаю пары, в которых наоборот :). Жена зарабатывает бабло, а муж преподаватель :). Но не суть.
Итог: человека, который работает просто потому, что ему это интересно должен быть в союзе с тем, кто работает, потому что это приносит деньги — это либо муж\жена, либо дети. Т.е. если у моей матери не будет хватать денег — ей может помочь либо ее муж(мой отец), либо я.

Так должно быть в каждой семье.
p.S.
Кстати я не согласен, что мы с тобой работаем на экономику других стран. Мы абсолютно никакой пользы другим странам не приносим, если торгуем в прибыль, а не в убыток, т.к. прибыль ты отнимаешь у амирикосов на СМЕ и заводишь ее в Россию, что бы тратить… т.к. ты же в России все таки живешь. А ликвидность там маркетмейкеры обеспечивают и без тебя.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), мог бы подробно прокомментировать, но не буду. Ты хороший человек Леха, но провинциал. Без обид.
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, офигеть, тебе проговорили достаточно адекватный современный взгляд — когда работник должен четко выделять в своей жизни приоритеты, и если в данный момент это деньги — значит он должен рвать жопу и пахать как вол по 14 часов в сутки минимум.

а ты как раз даже не провинциал, а как дундук колхозный — утверждаешь что не все могут быть дорогостоящими программистами, вот беда — ПРИЧЕМ ТУТ ЭТО! можно быть дорогостоящим водопроводчиком или садовником, у меня знакомый гувернером 5 000 долларов в месяц в богатой семье получает.

так вот главное — это не просто иметь рабочую силу, а иметь полезную кому-то рабочую силу, и продать ее кому она нужна, а не тому кому пофигу. государству пофигу что хороший врач получает 15000, но это не проблема гос-ва, у государства нет конкуренции кроме как в обратном смысле, когда люди занимают должности чтобы никого не пустить чужого на них, это проблема человека если он не ищет другого покупателя на свой труд. а если он идет на компромисс, мол не хочу частником быть — это уже другие тараканы. таких тараканов которые мешают строить жизнь — сотни, и у каждого человека они свои. так вот надо в них прежде всего разобраться
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Дар Ветер, Ты просто не хочешь признавать ошибочность своего мнения прилюдно и я это принимаю. Легче сказать, что твой оппонент «не в теме, чем ответить по существу).
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), моего мнения что твоя позиция это просто лицемерное самоуспокоение? Это мое мнение, оно не может быть ложным или истинным. Это не факт или теория которые можно опровергнуть или подтвердить. Я понимаю что тебя не переубедить да и смысл в этом, поэтому и пороху не стану тратить.
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, Даже в этом, к сожалению, аргументированно не согласен.
Если твое мнение, что небо черного цвета — оно еще как может быть ложным. Так же, оно может быть истинным или ложным независимо от того, получишь ли ты доказательства своей правоты или нет, т.к. оно будет истинным или ложным относительно меня.

Может сложно обьяснил, но к примеру ты утверждаешь, что у меня хронический геморрой (читай: лицемерие), но ты проверить то этого никак не можешь, а я тебе демострировать постесняюсь… поэтому для тебя это гипотеза, а для меня ложное утверждение, т.к. у меня на руках факты: геморроя у меня нет. Я же ведь могу это проверить.

Поэтому то, что я лицемерю — это ложная гипотеза, я то это знаю, а ты нет. Т.к. лицемерие как ты говорил, предполагает, что мои убеждения не совпадают с моими словами, а это ложь.
Если я говорю, что виноват каждый человек в отдельности — я в этом убежден и привожу свои доводы и готов вступить в дискуссию.
Не для того, что бы навязать свои предубеждения кому-то, а для того, что бы выявить истину… для себя в том числе.

Но к сожалению, пока никто в этом чате не смог привести какие-бы то ни было агрументы, ставящие меня в тупик.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), ок, извини что потратил твое время, тратить свое на демагогию не могу. Успехов.
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, ты не понимаешь реалий. никогда не будут все программистами, и даже если уборщику улиц будут платить миллион — то не будут все постоянно работать уборщиками улиц. люди проходят через период высоких заработков когда удается. а в целом очень часто выбирают работу по многим второстепенным критериям — женщины — чтобы поближе к дому, чтобы было меньше конфликтов вокруг, чтобы были соцгарантии, отпуск в удобное с мужем время, оплачивался больничный из-за ребенка и прочее. это все снижает стоимость такого работника существенно.

я еще раз повторяю — почти все начинают с ОДИНАКОВО НИЗКОЙ зарплаты, и даже программисты, и юристы, а вот потом если умеешь приносить пользу — тебя выделяют и тянут сверху, а не снизу. везде у начальников их замы в два раза умнее, — если начальник не дурак.

я могу сказать как бывший топ-менеджер миллиардной корпорации — проблема кадров на хорошем уровне — на уровне шикарных зарплат — ОГРОМНАЯ, людей нет — если есть мозги, то часто неадекват, или другие недостатки или проблемы общения, или вообще дурь по жизни или дурные планы, или жена стерва мешает мужу в карьере, и такое есть.

поэтому когда я слышу стоны про 15 000 рублей — что мол хороший работящий — да это мясо, это заготовка работника, а не работник. и пока он не станет работником, он заслуживает иметь 15000.

avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, мне с тобой общаться не с руки, клоун, оплати долги, отсиди срок, пройди очищение, до того твое мнение это мнение мошенника и пройдохи по любому вопросу и не стоит картофельных лушпаек
avatar
Дар Ветер
+1
Дар Ветер, странно что человек который годами не может себе заработать на второй контракт по даксу, все еще сидит на ресурсе, с которого много раз уходил после очередных сливов, и появлялся как феникс под новым ником, накопив новые пару тысяч. чего тебя сюда тянет?
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Vanuta, подкрепишь доказательствами? Ну хоть что-то из вышесказанного?
avatar
Дар Ветер
Эксплуатация человека человеком всегда была, есть и будет, если есть те кто получает 4,5 ляма в день, то будут и те что живут на 2 тыс в месяц.
avatar
Семен
Femina, я не согласен.
Т.к. если человек пожилой, то его должны содержать его дети, которых он должен(обязан) воспитать должным образом (что б у них было желание это делать и что б они чего-то добились в жизни и имели средства, которыми смогли бы помочь.)
А если человек не смог должно воспитать своих детей, то боюсь что он не заслуживает ничего большего от того, что имеет.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Femina, как я могу оценить их, не зная результатов.

Если оперировать только тем, что вы написали, то просто кто-то из детей более умнее и приспособленнее, кто-то менее. Но если их результаты разнятся от «хорошо живем» до «очень хорошо живем», то как их можно назвать дураками или невеждами?.
Ну а если один сын всего добился, а другой ничего — то очевидно, что второй дурак или невежда, стоит это признать… Т.к. у обоих были одинаковые условия.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Femina, Ты так говоришь, как будто у человека есть всего лишь 1 попытка… и все зависит от удачи, фартанет-не фартанет))))).
Не понимаю, причем тут удача.

В каждой отдельной сделке — да, может повезти, может не повезти. Но если у тебя прибыльная на дистанции стратегия, имеющая положительное мат.ожидание (читай: подход к жизни), то неважно попадешь ли ты в убыточную серию или не попадешь — дистация все исправит и поставит все на свои места. Разве нет?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Femina, а что будет через 5 лет?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Femina, ну я и не торгую на российской бирже… т.к. если ее не будет, значит будут другие… западные. Я на СМЕ торгую.
То, что нельзя будет торговтаь на других биржах — это врядли… по какой причине? А если даже запретят, то никто на это внимания обращать не будет… как торговали, так и будут торговать… счет то за границей. Щас кто на америке торгуют и так налогов не платят.

Но это все неважно. Я не понимаю, что ты хочешь сказать? Что будет, если я не буду на бирже торговать? Ну буду заниматься чем-нибудь другим. А в чем проблема?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Femina, устала, потому что тебе нечего сказать, а ты пытаешься.
Нету никаких таких внешних причин, по которым человек не может жить достойно. Ну нету таких. Все подобные причины выдуманы от невежества и лени. Привычки, стереотипы не являются уважительной причиной.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Femina, Мое сознание полностью открыто и поэтому я отвечаю всегда аргументируя свою позицию.
Но ты, вместо того, что бы оспорить аргументы говоришь, что я тебя не слышу, игнорируя аргументы, которые тебе не удобны. В таком случае, получается, это ты не слышишь, а я пытаюсь построить диалог.

Мы можем попробывать еще раз).
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), ок, посыл ТС был в том, что распределение благ должно быть более справедливым с общегосударственной точки зрения. Ведь все профессии нужны, все профессии важны, согласен?

А ты свел разговор к тому, что каждый должен заботиться о себе сам, а если не получилось, то дурак он и невежда.

Я попыталась сказать, что нагнуть тебя могут и жизненные обстоятельства (повезло, не повезло) и всякие глобальные изменения в политике и т.д., а потому — не надо быть таким безапелляционным, опыт сначала наработать надо.

Я только за то, чтобы все стремились жить лучше, трудясь и самосовершенствуясь, ставили себе достойные цели и достигали их.

Но я против того, чтобы тех, у кого не получилось (а они хотели) считать теми, кем ты их считаешь.


avatar
Femina
+1
Femina, Прежде чем ответить, я обобщю.
Ты хочешь сказать, что государство обязано гарантировать одинаковый результат всем гражданам независимо от того, получится у них что-либо или нет?
Если исповедовать такой подход к жизни и навешивать на государство такие обязательства, то ни один житель этого государства не будет нихуя, простите, делать! А зачем? Если у него не получилось, всегда можно сказать что ты хотел… а раз так, то ты имеешь все моральные права на блага других, у которых получилось!)))))

Или я что-то упустил?
Т.е. можно сидеть на диване, ничего не делать… и требовать от государства всех благ у тех, кто их создает.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
После Украины никто в РФ на улицы не пойдёт, хоть что случись. Потому-что знают на живом примере, что в этом случае будет ещё хуже. Да, те 6 лярдов, потраченные американцами на цветнячок на Украине, пошли также на то, чтоб полностью похоронить любую возможность цветнячка в РФ.
avatar
Lomov Tom
+1
а посыл топикстартера напомню был следующий: «почему ему не увеличивают зарплату… когда вокруг цены шкалят...»

ответ простейший. чтобы друг стал жить лучше ему надо поднять зп в два раз минимум. в то время как топу чтобы компенсировать рост евро и следовательно летнего отдыха надо поднять зп всего на 10%. причем работника на 15 000 можно заменить вслепую, на любого такого же. а топа надо вырастить, и поэтому ему лучше поднять зп на +10% чтобы у него было все хорошо и чтобы он налево не смотрел. в итоге у топов все хорошо а у того кто 15 000 имеет — все плохо. и это экономика вне зависимости путин президент или обама.

просто генералом быть лучше чем рядовым. но куча людей хотят быть рядовыми а получать и жить как генералы. потому что они типа люди, и тот и другой, и граждане и права имеют. но такого никогда не будет.
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+2
Vanuta, абсолютно неверно.

сразу видно что ниче ты тяжелее ручки и мышки не держал в этой жизни и бизнеса реального у тебя в стране никогда не было… нельзя заменить некоторых людей которые даже 15 получают. Основной ресурс любого бизнеса — это люди, без них никогда ничего не будет, топа найти легко а вот костяк основной на котором держится скелет бизнеса — ох как непросто.
avatar
Incognito
Incognito, охренеть, какой ты мамонт… и еще других поучаешь, это просто ад))
Посмотри как ашан устроен… там каждый работник каждый день на новом месте… то на кассе, то на выпечке, то на развозке товара, то на складе… Т.е. один работник умеет и знает все… и может заменить любого другого… А если пришел новый — то его любой другой работник может всему научить и показать...
Взаимозаменяемость идеальная… А вот представь заменить ТОПА в ашане… LOL
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Incognito, бизнес — это как правило вообще ОДИН человек. его биополем все объединено, не будет его — будет совсем другой бизнес.
топы — это как правило люди, которые идеально вошли в конструкцию бизнеса. обычно таких людей удается лишь вырастить лично собственнику бизнеса.

И как только человек становится незаменимым — он начинает получать совершенно неприличный для обычного человека коэффициент к зарплате. как пример — любая акушерка заменима. а топы евтушенко получают миллионы долларов.

ты никак не хочешь понять что такое зп 15 000. эта зп в частном секторе НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ что человек может принимать решения и брать на себя ответственность, что он вообще дееспособен и может принимать решения. 10 000 получает уборщица, нянечка в детском садике (одевает детей и моет посуду после еды), операционист в банке. это заготовки работников, они могут быть хорошими людьми, но они реально болванки, а не работники.

по ТиВи идет реклама макдональдса, типа сейчас я продавец гамбургеров, но через пять лет я крутой финансист, крутой программист. ЗП в маке 20-30 000 но и там этих работников не считают кем-то вообще сейчас. они безымянные болванки
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
Femina, А причем тут комбайнер? курс рубля действует на всех граждан). Значит всем гражданам надо компенсировать потери… и комбайнеру и бизнесмену и остальным. Почему люди других профессий, возможно более высокооплачеваемых, должны скидываться на туфли комбайнеру, вот я не понимаю. Почему он важнее других? Почему комбайнер важнее бизнесмена, который организовывает все, что б доставить хлеб населению? Ну не может комбайнер крутые туфли на свадьбу купить, пусть купит попроще… но почему он должен это сделать за чужой счет? Я очень хочу это понять, поясни.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), кто тебе говорит про «за чужой счет»? Государство, в частности правительство, должно обеспечить условия, при которых он сам себе может позволить.
avatar
Лисяра
Лисяра, в чем разница? что бы обеспечить эти условия — надо тупо дать бабла… а если дать комбайнеру бабла, то тогда и всем гражданам надо его дать в равной степени. Почему комбайнеру государство должна помочь, что бы он туфли крутые купил, а бизнесмену не должно? Он что, больше заслужил что ли? или в чем разница?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Femina, все сам. Пусть идет в интернете работает, естественно))) Русский Тимати Сайкс(в масштабе разницы ВВП США и России, если не больше) жжет нипадецки)))
avatar
Лисяра
Лисяра, Да пусть куда угодно идет… пусть откроет школу комбайнеров, пусть проектирует комбаины, оформляет патенты… если его не устраивает ЗП конкретно комбайнера.
А на место комбайнера можно посадить гастробайтера, который будет очень доволен его ЗП.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), каждому комбайнеру открыть школу комбайнеров? Как-то примитивно-узконаправленно мыслишь. Шире взгляд. Тебе мало гастарбайтеров? Хочешь, чтобы 70% населения были гастеры?
avatar
Лисяра
Лисяра, в сингапуре и дубае так и есть… и граждане не жалуются… и живут не плохо.
А ты хочешь, что бы 70% твоих друзей работало дворниками или уборщиками или грузчиками? Я вот люблю граждан России и хотел бы для них лучшей самореализации.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), примеры просто жесть, я в ахере))) Сингапуром может стать Москва или Питер, но не вся Россия; Дубаем может стать ХМАО, но опять же не Россия.
avatar
Лисяра
Лисяра, Аргументируй? Почему любой другой город не может принять гастробайтеров на тупиковые профессии? Есть страны, где живут еще хуже, чем у нас за МКАДОМ
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+3
Леха Мартьянов (my-trade), потому что там работы нет. П… ц. Когда мажористый народ начинает рассуждать за жизнь, особенно в тему кто удачник, а кто нет это всегда цирк.
avatar
Кремлебот
Elstoun, Работы нет для тех, кто нихера не умеет и может только «тереть за жись под забором» и обсуждать, что все мажоры вокруг живут как-то нечестно. А мажоры этим временем, эту работу СОЗДАЮТ.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Elstoun, вот это ты метко стрельнул!
avatar
Infernus
-1
Elstoun, я очень сомневаюсь что неудачник может посоветовать другому неудачнику как стать успешным, разве как стать менее неудачливым)) так что лучше бы слушали и записывали))
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade), сколько млн гастеров тебе понадобиться, чтобы они заняли 70%? Плюс еще нужны будут гастеры, чтобы обслуживать те 70% гастеров(учителя, парикмахеры, медики и тп)))) Ты представляешь себе эту цифру? Откуда их брать? Чем заниматься 30% коренных, чтоб оплачивать их труд и самим не бедствовать? Для Сингапура это не сложно, так как население 5 млн и большинство китайцы, которых есть еще больше миллиарда. Тут дело не в городе, может он или не может, а в возможности именно для всей России в целом. Понимаешь?
avatar
Лисяра
+1
Femina, НЕЕТ! Я открыт к дискусии и совершенно не понимаю, почему ты не хочешь признать ошибочность своего мнения… по мне так оно очевидно!
Невозможно принудительно уравнивать низкоквалицицированные и неперспективные профессии и высококлалифицированные и перспективные. В этой искусственной среде все будут работать дворниками, а получать как будто они гении бизнеса. Только откуда деньги то возьмуться, кто блага создавать будет? Вот что непонятно.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Femina, ладно, уберем туфли.
останется «он хочет жить так, как жил до падения рубля».
НО ТАК ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО ТАК ХОТЯТ ЖИТЬ ВСЕ ГРАЖДАНЕ! И КОМБАЙНЕРЫ, И БИЗНЕСМЕНЫ И БАНКИРЫ.

Вопрос в том, что справедливо будет помогать всем гражданам в равной степени. Но если ты предлагаешь комбайнеру помогать за чужой счет, т.к. не помогать другим — какова причина? Чем комбайнер лучше бизнесмена? Почему одному надо помогать, а другому не надо? Почему одним надо сделать условия как до падения рубля, а другим гражданам не надо этого сделать?
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), ты реально не догоняешь или прикидываешься(гордость не позволяет признать ошибку)? Не помогать, а благодаря грамотной экономической политике, обеспечить нужные условия. В контексте примера выше, государство не должно было допустить падения рубля. Не прямыми интервенциями(мертвому припарка), а развивать экономику так, чтобы рубль был сильной валютой.
avatar
Лисяра
+1
Лисяра, Какую блять ошибку? Ты вообще на валюты всех стран смотрел? Открой месячные графики австралийца, канадца, евро, новозеландца, ены… все валюты падают и все государства не могут это остановить. Если б они могли — они бы остановили точно так же, как и Россия. Но если они падают — значит это невозможно.
Вот привычка у неучей все сваливать на государство и при этом не видеть бревна в собственном глазу — я поражаюсь!
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), открой график ЕвроРуб, АудРуб, НздРуб и тп., и не неси чушь. Даже помогу тебе bankir.ru/kurs/valuta/rossijskij-rubl.
avatar
Лисяра
Лисяра, я тебе относительно доллара про все валюты говорю. Ну а то, что росс рубль упал больше остальных — это и так понятно. НО, еще раз говорю… все валюты относительно доллара падают… и все страны не могут ничего с этим поделать точно также, как и Россия.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), а зачем ты мне про «относительно доллара» говоришь?))) Еще и неучем впопыхах меня обозвал))) Писец блеать, король логики и мысли))) По-моему, я предельно ясно написал про экономическую политику и рубль.
avatar
Лисяра
Лисяра, офигеть, зачем нашему государству сейчас сильный рубль? зачем? кому это нужно? ни одного плюса. тем более в период санкций и импортозамещения. блин вот мозги у людей зашорены. на хрена тебе доллар по 6 рублей? что ты с ним будешь делать?
avatar
Vanuta
Проверенный аккаунт
+1
Vanuta, людям нужен для покупательской способности.
avatar
Лисяра
Лисяра, у нас тут не потребляндия… лучше бизнес огранизуй, пока рубль слабый… импортозамести что-нибудь… а не ной, что нихрена не делая, сидя на диване меньше можешь пиваса купить теперь.
И покупательская способность твоя увеличится.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), писец, что ты несешь? В лужу с курсами и Сингапуром сел и понесло? Самолюбие твое задел? Иди вздрочни на себя в зеркало и успокойся)))
avatar
Лисяра
Лисяра, я понял, что у тебя кончились аргументы, не надо продолжать.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), ты что-то попутал, видать перепил вчера. Аргументы кончились у тебя еще в твоем комменте «я тебе относительно доллара про все валюты говорю...»)))
avatar
Лисяра
Лисяра, Ты просто не компетентен, это сразу стало очевидно, поэтому мои аргументы — это обычная трата времени.

Все курсы валют определяются через доллар по умолчанию. Даже котировка рубль\ена тоже определяется через доллар, как отношение рубля к доллару и ены к доллару, тупой ты идиот.
Поэтому если рубль упал относительно каких то валют, это значит просто означает в моем примере, что рубль упал против доллара больше, чем другие валюты, поэтому он упал относительно остальных. Но остальные валюты не имеют тенденцию к РОСТУ против доллара, т.е. и Россия и все остальные страны в одном тренде… и этого тренда не избежать, иначе бы его не было.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), ахаха, и он меня идиотом называет))) Речь изначально шла о падении рос. рубля по отношению к остальным валютам. В данном случае не имеет значения, через что определяется курс рос. рубля к остальным валютам. Перечитай все с моего коммента «ты реально не догоняешь...» и надеюсь поймешь, какую ахинею ты несешь. Это просто писец)))
avatar
Лисяра
Лисяра, мнда… тяжелый случай.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
Леха Мартьянов (my-trade), ага, касательно тебя — безнадежный(хотя искра надежды есть)))
avatar
Лисяра
+1
Femina, этот майтрейд какойто упоротый нигилист. Неужели можно быть таким глупым и в тоже время победить в ЛЧИ(?)
avatar
Infernus
Infernus, очевидно, в твоем тезисе противоречие. Я скажу какое — действительно, выйграть ЛЧИ и быть глупым несовместимо, следовательно глупый из нас ты.
Советую пересмотреть свою точку зрения еще раз и подвергнуть ее стресстесту.
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
+1
Леха Мартьянов (my-trade),

а я скажу что тебе просто фортануло один раз, потому что все последующие ЛЧИ ты не выиграл. Ты глуп? Ведь ты не смог найти умное решение ни в одном последующем ЛЧИ?

еще один признак глупого человека — не признавать очевидные аргументы, которые тебе привели многие кто отписался в этом топике — «советую пересмотреть свою точку зрения еще раз и подвергнуть ее стресстесту.»

еще один признак глупого — переход в обсуждении на личности и ты перешел этот рубеж еще в самом начале обсуждения первым.

далее думаю бесмысленно продолжать — ты можешь слышать только свою точку зрения.
avatar
Incognito
Incognito, Все относительно… может я и глуп, но уж не более, чем ты… т.к. ты вообще ни одного ЛЧИ не выигрывал)).
А агрументы, если в них есть здравый смысл, я признаю всегда.
Однако твои аргументы не попадают под эту категорию. Т.к. ты хочешь именно НАВЯЗАТЬ свои предубеждения, а не доказать правильность своей точки зрения
avatar
Леха «my-trade»
Проверенный аккаунт
почему ему не увеличивают ГО… когда вокруг цены шкалят...

я ему пояснил про цену шага, про то что Васю опускают дабы смарт-лаб держать и увеличения его ГО не предвидится пока проект «Разумный инвестор» не будет 200 долларов стоить или у руля не будет сидеть эта воровская кодла с ЛЧИ, а вменяемый Демура который не будет 15 лет говорить много о том, что нужно сделать и не делать ничего....

как то так...

еще я ему сказал что мол хорошо что ты один, многие на такой депо семьями торгуют с двумя и более демо...

речь идет… о 15 тысячах рублей...

я вот думаю что еще может заставить людей выйти на улицы и заявить о том, что они люди а не трейдуны…
avatar
Валерий Казанцов

полезные записи за 24 часа

★8 3 Налоговая декларация инвестора. Инструкция
★7 0 Как выбрать облигации для покупки?
★7 44 Арбитраж Si и не только - просто и доходно
★6 4 8 облигаций с доходностью выше 17%
★5 8 Итоги недели 25.04.2024. Самая заманчивая ложь социалистов. Курс доллара и нефть
★6 11 В деревню, в глушь, в Калугу - за 2500% доходности!
★5 11 Компания с самым большим дивидендом
★4 156 О Карпове и Медсестре............
★4 10 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
★4 11 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)
+83 156 О Карпове и Медсестре............
+76 155 "Цель она есть". На дне (S&P500)
+73 2 💰 МТС объявил новую дивидендную политику
+64 10 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
+66 11 Компания с самым большим дивидендом
+59 7 Ситуация на текущий момент
+58 7 Розница долбится в IPO снова и снова, эмитенты все наматывают и наматывают розницу на вертел
+58 3 Индекс МБ сегодня
+51 11 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)
+49 44 Арбитраж Si и не только - просто и доходно

самые обсуждаемые сегодня

19к Высокая ставка - верный путь к инфляции
7к Ситуация на текущий момент
6к Азия. Пятница.
4к Хм.... Красиво кто то поАлросил на вечерке...
4к Женщины одолели
3к Индекс МБ сегодня
2к Сегодня Займер объявит финансовые результаты по МСФО за 1 квартал 2024 года и объявит дивиденды
1к Позиции на 26.04
1к Слежка за криптой в России. В России 96,9 тыс. биткоинов, или 255 млрд руб.
2к Ключевая ставка: есть версия, что 16% с нами надолго

теги блога Incognito

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн