<HELP> for explanation

Блог им. bablonaft

ОФЗ с индексируемым номиналом!!! Налетай!!! Безбедная старость)))

Вскоре Минфин выпустит ОФЗ с индексируемым номиналом дюрацией в 8 лет

Доходность получается инфляция + приблизительно 4%, без налога

Т.о. в текущих условиях инструмент предпочтительнее любых депозитов и многих бизнесов

В будущем скорее всего также останется лучше депозита 


*** ОФЗ с индексируемым номиналом, до 150 МЛРД РУБ., СРОК 8 лет, ЦЕНА 87-92%, YTM 4,48-3,68%***

ПАРАМЕТРЫ РАЗМЕЩЕНИЯ:

Эмитент

Министерство финансов Российской Федерации

Рейтинг эмитента

BBB-/Ba1/BBB- (S&P/Moody’s/Fitch)

Объем выпуска

До 150 000 000 000 рублей

Номинал

Номинал в дату начала размещения — 1000 рублей.
Номинал подлежит индексации по следующей формуле:
[cid:image002.png@01D0BEFB.9D3A3250]
где
[cid:image003.png@01D0BEFB.9D3A3250] номинальная стоимость на дату t;
[cid:image004.png@01D0BEFB.9D3A3250]
где
[cid:image005.png@01D0BEFB.9D3A3250] – индекс потребительских цен к среднегодовым ценам 2000 г., рассчитанный эмитентом в дату начала размещения облигаций;
[cid:image006.png@01D0BEFB.9D3A3250]
где
[cid:image007.png@01D0BEFB.9D3A3250] индекс потребительских цен к среднегодовым ценам 2000 г., рассчитанный в четвертом месяце, предшествующем месяцу даты t;
[cid:image008.png@01D0BEFB.9D3A3250] индекс потребительских цен к среднегодовым ценам 2000 г., рассчитанный в третьем месяце, предшествующем месяцу даты t;
[cid:image009.png@01D0BEFB.9D3A3250] — опубликовываются Федеральной службой государственной статистики на официальном сайте в информационно-коммуникационной сети «Интернет» по адресу www.gks.ru/bgd/free/b00_24/IssWWW.exe/Stg/d000/I000650R.HTM;
n – порядковый номер календарной даты t в соответствующем месяце;
[cid:image010.png@01D0BEFB.9D3A3250] – количество дней в месяце, соответствующем дате t;
Номинал при погашении определяется по формуле:
max {1000 рублей; индексированная номинальная стоимость, рассчитанная на дату погашения}

Дата погашения

16 августа 2023 г.

Индикативный диапазон цены размещения

87-92% от номинальной стоимости
(реальная доходность 4.48-3.68% соответственно)

Купонный период

182 дня

Купон

2.5% (фиксированный)

Купонный доход

Рассчитывается от индексированного номинала, рассчитанного на дату выплаты купона

Купонный период

182 дня

Открытие / закрытие книги заявок

0:00 по московскому времени 15 июля 2015 г.
12:00 по московскому времени 16 июля 2015 г

Дата объявления аллокации

16 июля 2015 г.

Дата проведения расчетов


· на ПАО Московская Биржа — 17 июля 2015 г.

· на внебиржевом рынке — 21 июля 2015 г.

Налогообложение

www.minfin.ru/common/upload/library/2015/07/main/Pismo_Minfina_v_FNS.pdf

Организаторы

АО ВТБ Капитал, ГПБ (АО), Sberbank CIB



НОВЫЙ ОРИЕНТИР ПО ЦЕНЕ РАЗМЕЩЕНИЯ:
90.00 – 91.00%%
(real yield 3.99-3.84%% соответственно)

ЗАКРЫТИЕ КНИГИ СЕГОДНЯ В 12:00 (МСК)

 

 

переведи на наш — сколько доходность годовых без реинвестирования купона?
avatar

ruscash

ruscash, ну допустим инфляция 15, тогда доходность выйдет около 19% и т.д.

если планы ЦБ сбудутся, то номинальная доходность будет в районе 8 — 10%%
В принципе, с таким же успехом можно взять 215, но что будет, если планы ЦБ, как это в последнее время бывает, не сбудутся?

Это классный инструмент для тех, что хочет на пенсию отложить!!!

avatar

bablonaft

это только значит что рубль улетит больше
avatar

toster

toster, скорее наоборот, если уж делать такой вывод, ибо зачем спрашивается Минфину увеличивать расходную часть просто так в бюджете лишний раз?

Тут скорее обратное будет, т.е. Минфин верит ЦБ и ждет инфляцию 4%
avatar

bablonaft

Tips по-русски? Я бы им не верил. Кинут и не поморщатся.
avatar

Gazirovkin

Gazirovkin, они самые родные
avatar

billikid

Gazirovkin, да, наконец-то и до нас дошло эхо капитализма)))

кинут-то точно, но кинут в смысле того, что получишь меньше, чем сейчас можно ожидать, а не в смысле, что совсем ничего не получишь;) И в данном случае приоритет получить хоть что-то, чем ничего…
avatar

bablonaft

я профан.
это дисконтные или купонные облигации?
avatar

Konstantin

Konstantin, купонные
avatar

bablonaft

по сути это инструмент для сдерживания инфляции
инфляция растет деньги вкладывают в эти облигации тем самыс сдерживая инфляцию
avatar

Konstantin

Konstantin, а как инфлЯция сдержится от этого?
avatar

billikid

billikid, деньги на покупку ОФЗ из экономики то уйдут… так сказать уменьшится свободная денежная масса в обращении
avatar

Konstantin

Konstantin, куда они уйдут?
они в минфин уйдут для выполнения плана по доходам
а по вашей логике любой выпуск любой облигаций приводит к снижению инфляции
avatar

billikid

billikid, ну как минимум приводит к сглаживанию ей в течении года.
если облигации долгие то и к сдерживанию
Ведь кто будет в основном выступать покупаетлями таких облигаций
1. инострацы ( приток валюты будет укреплять рубль-сдерживать рост цен)
2. банки ( на те средства что они купят облигации они не выадут кредитов. что не вызовет доп спрос на товары и не повысит цены
avatar

Konstantin

Konstantin, что значит не выдадут — купят — отнесут в цб в репо с 0 дисконтом и выдадут сколько надо
avatar

billikid

Konstantin, сдержать инфляцию априори они не могут, т.к. следуют за ней по пятам, максимум возможно разогнать ее, потому что погашение вынудит выплеснуть при растущей инфляции дополнительную денежную массу
avatar

bablonaft

billikid, а как она сдержится БЕЗ этого лучше спросить. Наличие таких инструментов как TIPS в США — единственный РЕАЛЬНЫЙ стимул для Правительства и ЦБ ответственно управлять инфляцией, а не безответственно, как у нас.
avatar

speculair

speculair, единственная задача TIPSов снизить косты на %% обслуживание долга, потому как они
1 длинные
2 низким купоном изначально
а управлять инфляцией никто не может, не поддается сцука
avatar

billikid

Поясните пожалуйста, Если инфляция например 10 % то доходность за год будит 14 %, а на следующий год инфляция 15 % то доходность на следующий год этих облигаций будит 19 % я правильно понял?
Константин, да, так.
за ростом инфлЯции будет индексироваться номинал облигации
avatar

billikid

billikid, Так это выгодно очень ) брать будите?
Расчет инфляции по этим облигациям не совпадет с ценами в магазине.
Купон фиксированный 2.5 % годовых. С этого дохода налог не взимается.
А поправка на инфляцию это изменение курсовой стоимости и будет облагаться налогом.
Так что для физиков не на инфляцию поправят, а меньше с учетом 13 % налога на доход.
avatar

sergik99

sergik99, нет, не облагается, как и в случае с ПД, АД и т.п.

Ситуация рассматривается до погашения, а не в спекулятивных целях

В спекулятивных целях облагается как НКД, так и изменение тела по ставке 13% для физов
avatar

bablonaft

bablonaft, нкд то откуда облагается?
avatar

billikid

billikid, сорри, спуталось, у физов конечно же только тело при реализации

Ставки налогов на доходы от ОФЗ-ИН для различных категорий инвесторов
Доход от реализации Купонный доход Доход от индексации номинала
Резиденты
Юр. лица 20% 15% 15%
Физ. лица 13% 0% 0%
НПФ* 20% 15% 15%
Нерезиденты не удерживается
* налог взимается при уровне доходности, превышающей ставку рефинансирования Банка России
avatar

bablonaft

billikid, А тикер на бирже подскажите какой?
sergik99, нет. В письме минфина указано что физики будут освобождены от налога от индексации номинала облигации. Все это будет признаваться процентным доходом. www.minfin.ru/common/upload/library/2015/07/main/Pismo_Minfina_v_FNS.pdf
avatar

muravey

sergik99, вы не владеете вопросом, зачем вы вообще пишете
avatar

speculair

напоминает пирамиду ГКО
avatar

Alexander B

лишнее подтверждение тому, что основные грядущие риски
в экономике РФ — дефляционные, а не инфляционные...

Как обычно, «генералы почти всегда моделируют на штабных картах прошлые кампании...» ©
avatar

Gugenot

Gugenot, так и есть, это политика партии ;)
avatar

bablonaft

Gugenot, имхо тема гуд ты прав
avatar

ves2010

увы...
:(((…
avatar

Gugenot

Инфляционно-индексируемые облигации — самый лучший инструмент. Будет пользоваться бешеным спросом в российских условиях. И с другой стороны — это прямая ответственность для Правительства и ЦБ, стимул снижать инфляцию, а не увеличивать ее. Единственный, кстати.
Давно пора было выпустить такие бумаги.

Они должны быть основой любых долгосрочных портфелей, в частности пенсионных.
avatar

speculair

А как узнать, какой это будет выпуск?
avatar

Григорий

Неужели наши пенсионные фонды смогут показывать доходность выше инфляции? Или с учетом нового закона о рейтинговых агентствах, у нас инфляция исчезнит?
Дмитрий Новиков, дела НПФ поправятся значительно, уже с их стороны внушительный спрос на инструмент!
avatar

bablonaft

Я правельно понимаю?
Инфляция за 14-15 год. 12%-8% а рубль к доллару потерял почти что то около 70%.
То есть если гипотетически ситуация повторится и заработок по купону с 1000р будет 180р
А если вложится в доллары то заработок с 1000р будет 700р.
Тобиш что бы заработать на них надо быть увереным что рубль будет укрепляться.
avatar

gillwing

gillwing, правильно. тарь баксы, продавай выше ста и бери потом эти облигации
gillwing, а если рубь укрепится на 70%, то кто будет локти кусать? Все же в рублевой зоне живем и соответствующие риски рассматриваем, потому сравнивать доходность типса и волатильность валютной пары абсурдно, разного поля ягоды…
avatar

bablonaft

bablonaft, читай внимательней !
«Тобиш что бы заработать на них надо быть увереным что рубль будет укрепляться.»
avatar

gillwing

gillwing, такая формулировка имеет право на жизнь только если Вы лично живете в доллароцентричной картине мира и целью своих операций ставите получение доходности именно в долларовом выражении.

Те же, кто ставит целью получение именно рублевой доходности, учитывают при анализе своих результатов только показанную доходность минус инфляцию (рублевую).

Кстати, Вы вот волнуетесь «бакс за год дико вырос». Ну и что? Смотрим за 10 лет бакс вырос ровно с 31 до 57 (с 15 июля 2005 по 15 июля 2015) то есть на 26 рублей.

Это (грубо) 84%. То есть 8.4% в год.
Что нам напоминает это число? Оно нам напоминает разность инфляций в России и США. Что, кстати, является одной из теорий ценообразования валютных курсов.

Вывод: если рублецентричный инвестор имеет хорошую доходность в рублях (с поправкой на нашу инфляцию), значит он имеет и приличную доходность в долларах. И нет смысла на этом зацикливаться.
avatar

ch5oh

gillwing, Спекулирование на валюте не обсуждается. Понятно, что активно работать на рынке намного прибыльней любой облиги.

Странно: ссылка в посте не открывается. Даёшь пруф-линк!
avatar

ch5oh

ch5oh, причем здесь активная работа? 20 летняя история ( жизни в России) показала, что хранить деньги лучьше в баксах. И не важно храниш ты их на пенсию или откладываешь на квартиру.
avatar

gillwing

gillwing, статистика очень опасная и непостоянная наука))) Ставить все кровные на законы статистики, как минимум, опасно…
avatar

bablonaft

bablonaft, никто никому не предлагает куда то ставить мы не в казино.
а про статистику никто не говорил! История и статистика это две большие разницы
avatar

gillwing

gillwing, тогда еще лучше: разве история это не то, что было??? В отличие от того, что будет...

Даже в случае философского понятия цикличности истории большой вопрос — доживем ли мы до следующего цикла?
avatar

bablonaft

gillwing, ничего подобного. Даже если бакс покупать по 6 руб., то это не отбивает инфляцию рубля.
Григорий, Объясни ?
бакс по 6 руб был в 1998 году сейчас 56
это около 900%
официальная инфляция за эти годы где то 300%
avatar

gillwing

gillwing, я с августа 1997 считал. Получилось 2 года назад 1100%, сейчас больше.
Прям как дети малые.
Через 8-мь лет Вам скажут — кто вам их продавал с них и спросите.
avatar

petr

petr, кто скажет?

если ждать, что кто-то что-то скажет, то надо жить в шалаше в тайге, чтоб вокруг никого не было, чтобы что-то сказать)))
avatar

bablonaft

когда размещение то?
avatar

GHJK

GHJK, написано же:

Открытие / закрытие книги заявок

0:00 по московскому времени 15 июля 2015 г.
12:00 по московскому времени 16 июля 2015 г

Дата объявления аллокации

16 июля 2015 г.

Дата проведения расчетов


· на ПАО Московская Биржа — 17 июля 2015 г.

· на внебиржевом рынке — 21 июля 2015 г.
avatar

bablonaft

bablonaft, на пальцах можете объяснить следующий момент?
Сейчас номинал этих ОФЗ будет 91%. Какой номинал ОФЗ ожидать через полгода, год, рассчитывая что инфляция упадёт до 10% в год?
И в каком случае номинал ОФЗ превысит 100%?
Д Панасюк, не правильно понято:
91% — цена, по которой народ готов подписаться = взять бонд

Номинал при размещении 1000 руб.!!!
Берется отношение инфляции на конкретную дату к инфляции на дату размещения/покупки

Допустим сейчас инфляция 0%, ровно через год 10%(переводим в индексы цен, находим частное и умножаем на номинал), т.е. номинал будет равне 1000*(1,1/1,0)=1100руб.
Получается, покупаешь за 910 руб.(91%*1000руб.), а через год это стоит 1001руб.(1100*91%), логичный прирост в 10% стоимости инвестиций(цена считаем за год не изменилась, в противном случае еще изменение цены будет) + купон, грубо говоря, 26,25 руб.

Итого через год при таких условиях портфель будет стоить 1027,25 руб.


Номинал всегда будет либо 1000 руб.(в случае дефляции, но ниже первоначального номинала уйти не может), либо больше 1000 руб. за счет темпа прироста инфляции.
avatar

bablonaft

bablonaft, можешь дать ссылку на решение о выпуске этих ОФЗ?
Д Панасюк, rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=113958 в свободном доступе
avatar

bablonaft

bablonaft, спасибо.
Какой у Вас прогноз по номиналу этого выпуска ОФЗ к моменту выплаты первого купона, через полгода?
Д Панасюк, ну я думаю, что инфляция все же не получится такой, как прогнозируют наши министерства(в среднем 12%), но и не будет слишком пессимистичной как у Всемирного Банка(выше 16%). Я ставлю на 15% по инфляции, т.о. номинал на конец года приблизительно составит 1060 руб. и купон где-то 13 руб.

Но разброс возможен большой: от 10% — оптимистичный сценарий до 20% пессиместичный, я выбираю что-то посередине )))
avatar

bablonaft

Femina, с чем сравнивать рентабельность деятельности: с официальными данными или с данными, которые каждому по-своему кажутся?

По рентабельности данный продукт будет либо на уровне банковского депозита и бизнеса с относительно низким уровнем риска, либо существенно опережать их в случае кризисных явлений, которые у нас чуть ли не каждый год. Т.о. это, пожалуй, на данный момент лучший способ получения пассивного дохода.
avatar

bablonaft


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW