Вы будете слушать советы и поучения соседа с 20-ю кредитами на плечах? Зря! Ведь банкроты готовы научить вас ... уму-разуму

все просто. страны где маленький долг в целом живут намного хуже чем страны у которых высокий долг. когда все рушится страны у которых был высокий долг начинают временно жить как страны с маленьким долгом, и потом снова выходят в лидеры по качеству жизни.

а в странах с маленьким долгом все чинушки и тд живуют припеваючи, а основная масса живет очень скромно, в отличние от жителей стран с большим долгом.

соотв. большой долг это развитая страна, гос-ва с маленьким долгом не могут быть развитыми, так как развитие предполагает широкий спект инвестиций и потребеления. но у стран с мал. долгов нет ни потребеления в сравнении ввп на душу населения с западными странами ни инвестиций (кроме спекулятивных, который разгоняют и потом рушат).

поэтому чисто для народа чем больше долг страны тем лучше.

Америка долг 98%, Швейцария долг 400% там живут в хорошо, в России и Китай долг маленький но 70% населения бедные. че толку то с этого низкого долга для конкретного населения? толку 0.00 а жизнь то проходит, швейцарец проживает ее на полную, а русский-китаец в поиске где бы заработать лишние неск долларов.

Авиатор Самолётович, по мне так шансы были при Ходорковском, его двигал запад и западные инвесторы, я помню те времена. Но обратная сторона долга и инвестиций это не возможность культов личности, авторитарных гос-в и прочей херни, так как инвесторы это не любят и в такую страну не пойдут.

а так да, сейчас Россия это западно-восточная колония по продаже ресурсов на благо роста западной экономике.

в плюсе все. запад что получает ресурсы. рос власть что она несменяема и получает бабки за ресурсы страны большую часть из которых направляет на свои счета на западе.

а тот кто думает что Россия ведет борьбу с западом, параллельно держа там 66 млрд долларов в трежерис + почти все звр тот даже не дебил… это будет слишком мягко сказано.

Авиатор Самолётович, уверен что до войны не дойдет. ядерная экономически не выгодна, а в обычной русские победят это 100%. сейчас все это мне напоминает древний развод.

в СССР наставили на европу ракеты, просто тип чтобы боялись. европа начала кипишевать и принимать меры. тут же наши сердюковы заголосили о западной угрозе и на оборону стали выделяться солидные деньги, давать звания, вообщем генералам и что нашим что западным очень это все выгодно. когда есть напряженность выделяется бабло которое успешно пилится. а когда дружба… с этого генералы много не напилят поэтому они и вопят об этих угрозах.

Михаил Давыдов, Миша какую ахинею ты несешь. При ходоре было бы как при параше — его тоже двигают «западные инвесторы». И что — как тебе «свобода» и уровень жизни на усруине сейчас??

короче читай меньше желтых западных газетенок

Petr S, хорош бредить. пересмотрел первых каналов и все вокруг атакуэ это уже шизоидная параноя. Россия западу сто лет не сдалась. тут и так все продается за доллары. Никто не знает как было бы при Ходоре потому что этого не случиось. Я сказал что его в свое время двигали западные инвесторы, а ты вон как перевозбудился. релакс чувачок. на Укр все понятно. сейчас там переходный переиод + война, в любой стране было бы так. вот пройдет лет 10 там и посмотрим. если бы не дай Бог америка или китай сейчас бы воевали на территории всей сибири я очень сомневаюсь что в России все было бы хорошо, и пофиг есть инвесторы запада или нет. так что тут ты облажался. сравнил страну в войне и без войны.

сейчас в любом случае не лучше… Ходора двигали западники. а теперяшние все сливают китаю и месторождения в том числе (да да теже кто гнал на Ходора за слив шеллу юкоса теперь сливает китаю нефтяные месторождения). ну и разница?

без дружбы с западом Россия не сможет развиваться. тут можно не соглашаться, кричать, биться головой об стену но результ будет один — тотальное отстование страны, а чем больше она отстает тем сильнее должны прогинаться под китай а это хреново.

Михаил Давыдов,
«без дружбы с западом Россия не сможет развиваться» -не надо обобщать, без запада не смогут развиваться только такие долбоебы как ты, а Россия и без запада прекрасно обходилась, чего только стоит один полет в космос.

Flames, ты меня с таким долбаебом как ты не путай. а лучше докажи делом откажись от западных товаров, а то уже скулеж начался что америка технологии и деньги не дает. а то хуже бабы один лепет а как до «откажись от западных товаров» Так обосрались сразу.

Михаил Давыдов, еблан, может ты хотел сказать от китайских товаров? Так от них невозможно отказаться именно благодаря таким долбоебам как ты, которые кричали что запад нам поможет и которые развалили страну.

Flames, слыш ты долбаеб завали хавальник свой, научись снач нормально разговаривать или в твоем сельпо тебя не научили? из за таких тупорылых нытиков как ты Россия и в жопе.

Михаил Давыдов, мда, это ты походу пересмотрелся дождя и прочей бибисины. Россия западу «не сдалась» и не сдастся, но запад каждые 100 лет лезет суда с упорством, достосный наказания. И в принципе у него почуть получается — теперь отделили малороссию и устроили своих марионеток там, попутно вытравливая русский дух и убивая несогласных. До этого тоже же самое провернули на балканах, а до этого — окаталачили ляхов, перестроили прибалтов. Если вам будет интреесно — введите в поисковик «полабские славяне» и поинтересуйтесь этой поучительной историей.
Так что миша — то что ты не видишь дальше собственного носа и живешь в мире штампов дождя — говорит только о твоем низком интеллекте и образованности

Petr S, простой вопрос. за какую валюту продаются ресрусы России?

Михаил Давыдов,

Авиатор Самолётович, ага ))

Olleg, а Сечин в схеме где?

Олег Петров, он не при делах. у сечина все ровно

Михаил Давыдов, вес просто — где высокий долг — живут хорошо как-раз за счет этого долга.
НО надо понимать что долг требует ОБСЛУЖИВАНИЯ, поэтому при долге в 100% ВВП (А у британии например 400%!) когда рост ВВП начинает расти(а то и стоять!) меньше чем ставка обслуживания этого долга, то получается что бабки вымываются из экономики в карман кредитора и народ становится жить все беднее и беднее.

Petr S, вот этим быдломассу и кормят. еще бы, надо чтобы она работала за копейки, пока страны с большим долгом будут нормально жить и ни о чем не думать. а когда придет время поживут некоторые время как жители бездолговых стран. но это если все рухнет… а когда это будет? 50 лет? 100?

ты мне хочешь затирать что швейцарцы с 400% долгом живут хуже россиян или китайцев? :D логика убойная.

Михаил Давыдов, почитай что-нибудь о рекомендациях экономистов по отношению гос.долг/ВВП. Чтобы лучше жить нужно не в долги влезать, а ВВП увеличивать. Да что говорить с дебильными безбожными русофобами, преклоняющимися перед Америкой и Западом.

Александр Савин, из-за таких долпаебов как ты страна и числится в отсталых. потому что кроме говна из тв в твоей пустойй башке больше ничего нет. я тебе уже предлагал выбросить комп как плод изобретения запада и перестать пользоваться инетом так как его придумал запад. и че???? зато каждое такое мудло кричит что запад плохой и при этом не брезгует пользоваться его плодами направляя часть своих денег на развитие западного как они говорят диктата, а потом этот же диктат и обсирают. двуличные чмошники, которые ни на что кроме как скулить не способны.

Михаил Давыдов, ты думаешь что другие народы не изобрели то, чем пользуется Запад?! Тогда ты больной человек! Если американцы что-то изобрели, то это вовсе не значит что нужно оправдывать все их злодеяния. Не знаю дойдет до таких придурков это когда-нибудь или нет. Вы продукт успешной деятельности большевиков. Вместо Бога у вас Америка, Запад, высокий уровень жизни, бабки, товары, изобретения и западные злодеяния. Россия по сравнению с Западом — это божий одуванчик. Первый в мире агрессор говорит об агрессии России. Американцы со своим национальным девизом «IN GOD WE TRUST» и с президентом, присягающим на Библии, плюют на эту самую Библию и легализуют то, что противно Богу — гомосексуализм, да еще хотят бороться за легализацию гомосексуализма во всем мире. Мой прогноз — следующей будет легализация зоофилии, а потом и педофилии. Что может быть противней такой страны как США?! Это просто сатанизм какой-то!

Александр Савин, я сказал про простую вещь. выкинь комп для начала, его изобрели на западе давай будь мужиком а не двуличной скотиной, хватит поддерживать запад. а то что изобрели другие народы пользуйся купи кит одноразовый комп на кит. операционке и сиди. найми эксковатор и выгреби дерьмо из своей головы. мы тут обсуждаем экономику. а ты как бабища на рынке далдонишь постоянно одно и тоже, да еще и херню какую то. скажу таким долбаебам один раз — есть хоть один случай где америку бы не поддерживало большинство местных жителей в стране где она делает свои дела? в России ее не поддержат поэтому ее тут нет. но для тупых это слишком трудо понять.

той же Укр ей не нужен русский стайл где одна корупция. там просто разыграли тему с националистами, но их порешит сама же укр. власть, они такое же мясо для властей как ты, служащее для достижение целей. а сам вектор Украины и переход на европу очень правильный, их вряд ли возьсут в ес но лучше попробовать чем нет. в любой случае одного дегенерата убрали другого поставили — никто ничего не теряет.

а то что там кризис это понятно… его «америка устроила» забрав Донбасс, я бы на Россию посмотрел когда бы забрали сибирь со всеми месторождениями какой бы тут был кризис.

Михаил Давыдов, пусть Запад откажется от наших товаров, мы же первые в мире злодеи. А заодно пусть откажутся от всех изобретений Китая, который нас поддерживает. Они и Китай постоянно критикуют. Пусть откажутся от бумаги (китайское изобретение). Где их западная цивилизация была бы без бумаги?! А эти суки пользуются и критикуют, критикуют.

Александр Савин, китай это амер. колония он и пернуть без запада не может, америка его подняла америка и опусит на землю, последнее падение фонды это только начало, китай это просто обычный пузырь который живет только за счет западного рынка сбыта. и опять же иморта западных технологий.

Михаил Давыдов, Вы только китайцам не вздумайте такое говорить. То что сейчас амеры «исключительная нация» по их мнению, не говорит о том, что она на самом деле такая. 80% толстожопых деградантов с историей в 300лет. Китайской цивилизации 5000 лет и у них были и тяжёлые времена и времена расцвета. Сейчас у них как раз период расцвета. Штаты думаю это понимают и запад по моему мнению стратегически проиграл оттолкнув Россию. Санкции ничего не дадут, в Китае мы найдем и технологии и бабло.

Александр Савин, правильно, пусть добра на три триллиона баксов вернут, что Запад заныкал у нас за время после изобретения персонального компьютера. Не считая полмиллиона мозгов, в том числе в создании компьютеров и программировании.

Михаил Давыдов, японцы нас тоже критикуют, а сами патентовали изобретения из советского журнала «Юный техник». Но такие как ты его наверно никогда не читали.

Александр Савин, в чем проблема запатентовать такие товары, делать их и продавать? тебя не настораживает что нет ни одного известного на весь мир такого товара? теперь японцы плохие? дело в том что это никому не надо. запад мониторит умных людей и забирает их к себе, в России же этим людям ничего не светит, их либо задавят бюррократией либо просто не заметят либо украдут их идеи и продадут на запад.

Россия это колония западного мира запомни и пойми уже. тогда и лишних вопросов не будет. и пока изменений на горизонте нет, кроме как еще становится колонией но уже китая. этовообше бред.

Михаил Давыдов, всё верно сказал. Без возврата к сталинизму Россия так и останется колонией западного мира. И только в лучшем случае — сырьевым придатком Китая.

Вестников, сталинизм никому не нужен ни олигархам ни западу поэтому вряд ли. а толпа сама ниче не решает пока не будет нужного кукловода.

Михаил Давыдов, вот тебе бы только меня расстроить своей горькой правдой. :-(

Вестников, да и зачем этот сталинизм… по сути Сталин хорош только в военное время, а в мирное это торможение развития. надо брать лучшее что уже испробовано в других странах и пытаться это применять со временем получится создать что то хорошее и устойчивое.

а пока Россия идет в противоположную от запада сторону в вопросах бизнеса и в противоположную от китая в области борьбы с коррупцией.соотв. что может получиться? только мутный венегрет.

Михаил Давыдов, ну мы же и не попробовали сталинизма в мирное время. Может и не было бы никакого торможения.

Вестников, почему же? — пробовали с 1945 по 1954 (правда бриты уже вели холоднуюю войну) — была поднята вся промышленность, отстроены города, сделано атомное оружие, построена финансовая система — и все за 10 лет!!

Petr S, да — это очень верно. Но я исходил из того, что всё же это было послевоенное время. Так его и называли. И тоже во многом — мобилизационное.

Михаил Давыдов, а у кого она числится в отсталых? может это ваши личные комплексы и неуверенность в себе? я вот например никогда не замечал, что бы кто-то зарубежом считал бы Россию отсталой, а вот про прибалтику, польшу и румынию такое слышал не раз. Это все мифы и мусор в вашей голове. Американцы могут производить только массовый дешевой треш (автомобили, ювелирка например), у них есть ford и tiffany, но нет и не может быть продукции уровня как maserati и bvlgari. Ну а судить об уровне жизни по компьютеру — ну это глупо, вот я например покупаю только китайский lenovo. Зачем мне что-то выкидывать?

sheffield, ты ни разу не был в цивилизованной развитой стране. я не буду кормить троля так ты… потому что ты написал невротический бред.

страна где нет технологий уже считается не развитой в современном мире. так что не перекладывай свой бред со своей больной головы в реальность. поедь за 200 км от мкаж и узри как живет развитая Россия, какие дороги, на чем ездят где живут сколько получают.(тут ты уже обкакался и дальше может быть только пропоганда, поэтому не интересно)

Михаил Давыдов, я свою родину считаю цивилизованной страной, мне повезло больше чем тебе:) это у России нет технологий? ты про iphone и ipad или про промышленные технологии?

sheffield, то что ты считаешь это ни о чем не говорит. я сказал едь за мкад и узри развитую Россию.

Михаил Давыдов, Россия большая, и есть очень много хорошо развитых регионов, например краснодарский край, приморье. Почему нужно постоянно ныть? Почему бы просто не начать улучшать жизнь в своей стране, смотря на вещи позитивно?

sheffield, знаешь между ныть и объективно оценивать реально есть существенная пропасть которую понять недалеким людям не просто. зачем спорить с объективной реальностью? кр. край и приморье ок. давай только их в России и оставим. ты за?

Михаил Давыдов, страна где нет технологий — не может быть поставшиком высотехнологического оружия №2 в Мире (после США, но перед Германией) — так что миша — ты лжешь себе и нам

Petr S, ты соображаешь что говоришь? оружие это только 1 рынок сбыта и бабок там не много. ты лучше расскажи про обычные технологии и мировые товары из России. не двуличничай.

sheffield,

Виктор ~, а у вас вообще ничем не защищены))).

margin, ой, я вас обидел, мне свои мозги не стыдно показывать, а вас жаль.

Михаил Давыдов, мда, дауны смотрю путают мягкое с теплым постоянно.швейцарцы хорошо живут чисто на эмиссии франка и банковских услугах всему миру (при этом имея небольшую численность) — хрена ты их сравниваешь с населением Китая и России?
Для тупарей же вроде тебя — вот есть страна Либерия — внешний долг — 606% ВВП — хочешь ты жить как в либерии??????
так что Миша ты и тут опять сел в лужу — кураторам пора жаловаться — такого непрофессионального бота пора снимать с довольствия госдепа

Михаил Давыдов, нет такой зависимости:) у меня пара вопросов:

— можете привести пример, когда у страны был большой долг, потом кризис, потом снова большой долг? и при этом уровень жизни и до кризиса и после кризиса был бы одинаково высок. Современное видимое благополучие ЕС вызвано лишь послевоенным восстановлением и технологическим прорывывом, но он опять же не для всех — а только для тех, у кого уже есть деньги. В самом романтичном городе мира, в Париже, есть кварталы, куда полиция даже не заходит. В Москве такого нет например.

— швейцария — это даже не страна, это клуб разного рода толстосумов со всего мира, вопрос всего лишь в паушальном налоге. швейцария и ЕС это очень разные страны, это как сравнивать рублевку и остальную Россию, совершенно не показательно. очень многие европейцы проводят жизнь как раз таки в поиске лишнего евро.

sheffield, если есть желание можно оспорить абсолютно любое, ты смотри на факты. сравнивай долг и уровень жизни. и ты увидишь прямую зависимости потому что инвестиции это вклад в прогресс и потребление это взаимозависимо.

Михаил Давыдов, Шикарно все расписано. Присоединяюсь. Не вижу в долгах ничего плохого. Без кредита в большом бизнесе делать нечего.

kbrobot.ru, меня поражает что в мире уже есть отработанные технологии финансирования бизнесов но нет надо изобретать велисипеды с квадратными колесами.

Михаил Давыдов, Не совсем корректно сравнивать с пендосами и Швейцарией. Обе страны являются эмиссионными центрами, должны в своих валютах и обе нажились на Второй Мировой.К тому же в Швейцарии общий долг 250% к ВВП, а не 400 и 50% приходится на коммерческие банки, госдолг там всего 34% к ВВП www.tradingeconomics.com/switzerland/government-debt-to-gdp У нас он 18% www.tradingeconomics.com/russia/government-debt-to-gdp

Михаил Давыдов, вопрос в возврате.

Если вам сейчас дать в долг 1 млн долларов, вы несомненно будете жить лучше чем без долга. Но вопрос, что будет когда вас попросят возвратить его.

risk monitor, такой который растет не быстрее ВВП… Естественно во время накопления долга вопрос другой. И ответ на него ооочень не простой. Ж)

risk monitor, тогда встаёт вопрос — а кому они все должны? Нужно провести общий клиринг и посмотреть, кто купается без трусов.
А так эти цифры ниочём.

Вестников, они должны покупателям облиг, трежерей и т.п. Это инвесторы, в основном частные банки

risk monitor, Тогда возникает вопрос. Кто по этом долгам проценты получает?

Дмитрий Новиков, в основном банки. Например, Ливию загнал в кабалу голдман Сакс. Грецию раздевают в основном немецкие и французские банки. Кредиторы — банки, заемщики — государства и предприятия. Сейчас помощь ЕЦБ для Греции перетечет в карманы частных немецких банков

Авиатор Самолётович, не в тему ответил. Вопрос был кто кому должен, и не получится ли что большинство долгов дутые или банально закольцованны.

Авиатор Самолётович, то самое плечо, взял в долг, выпустил на основе этого долга деривативы, сдал их в долг своему кредитору и так по кругу. Или объясни например долг Люксембурга, под что ему давали бабло, кто ему давал бабло, и как они будут выплачивать такой долг.

drow, а сто пудов. А Люксембург — один из финансовых мировых центров. Вот и такая шняга получается. Без учёта клиринга.

Авиатор Самолётович, интересны данные по нетто-долгу, тот же КНР и Россия не имеют долгов — это им должны...

И по Японии, долги номинированы в йенах, — отдать их не проблема, как и США в долларах...

Вот Греции — отдать в евро уже сложнее, а точнее невозможно.

Авиатор Самолётович, Было бы интересно посмотреть на долги на начало 20 века.

Авиатор Самолётович, главное что там людям комфортно жить… и все в штаты и ЕС стремятся попасть, а к нам только гастеры лезут

Kerby, комфортно жить — понятие условное. Для меня, например, комфортно жить — это без долгов или с минимумом долгов. А западные люди с ног до головы повязаны долгами, которые платят всю свою жизнь. Это обычная пожизненная гонка за баблом и потреблением, только уровень потребления немного повыше, чем в РФ, например.

Ну, я среди них давно живу, знаю.

Kerby, в банду тоже многие стремятся попасть. Ибо там комфортно живётся. Только время от времени надо других избивать, запугивать, а то и убивать. Чтобы не возбухали и дань платили. А так людям в банде хорошо — защищенность есть и порядок. И зажиточно.

А ещё в «сынах анархии» и демократия была. Внутри себя голосованием решали всё. Ну или почти всё.

Авиатор Самолётович, как хозяин может бороться с рабом? вы что-то попутали

vovkarus, вы когда-нибудь видели, как людей выселяют из домов, за которые они платили по 10 лет ипотеку?

Забудется, ага.

Дмитрий Весёлый, угу, только надо одалживать в СВОЕЙ валюте (как япония). Ибо когда одалживаешь в твердой — может случится как с британией, испанией, португалией — были империями, стали гавнном.
А так — уронил бакс(или фунт) в 10(или 100 раз) и отдал свой долг не напрягаясь

ICEDONE, что за шаблонное мышление из британских газетенок??
aftershock.su/?q=node/260601
Комбайны Ростсельмаш теперь продаются и в Германии

Petr S, это те самые, которые до недавнего времени в Канаде производились? Да-да, мы помнимс про то письмо, которым Путина умыли)

Petr S, так я и говорю про отдельных индивидуумов))Например изобретатель инновационного продукта(а они у нас есть) не будет развивать его в дальнейшем сам, либо с помощью инвестора, он предложит его государственным структурам, которым до этого изобретения нету никакого дела.

Черный Живоглот, рептилойдам

VpnS, во во долг это всегда у когото дебет у кого то кредит, а кто вопрос ссудил все эти бабки? почему мы ту сторону не видим?

Авиатор Самолётович, помилуйте, вы это серьезно? В отношении Земли???

Авиатор Самолётович, ну почему же нет -))) Вселенная как раз таки так и возникла.

Авиатор Самолётович, так на то и ввели фиатные деньги, что получивший деньги Дядя Вася сразу вводил их в обращение. Золото можно и похранить, но рубли или доллары хранить тупо

Юрий Рогачёв, частным банкам