Решение по Греции

speculair, теоретически-да.а по факту не стал он на себя ответственность брать чтоб потом не порвали

Добрый человек, он ее не стал на себя брать потому что это было бы нарушение контракта с его избирателями. Он и не должен был ее на себя брать. Т. к. когда его избирали — ему полномочия на ЭТО не давали. Этим отличается ответственный политик европейского типа от амбициозного полудурка типа Путина

Antigel, известное дело — Греция и Россия колыбель мировой демократии

Analitig, Греция действительно колыбель мировой демократии. А Россия тут вообще ни при чем.

Antigel, хахах кстати да, нужно было Ципрасу позвать спецов с москвы как получить 146% на референдуме, заодно и пусть спецов с левада центра тоже позовет пусть ему поднимут рейтинг доверия в 89% хах

Antigel, Слово демократия придумали греки и пользовались им задолго до того как в Европе шкуры заменили на приличные одежды.
За 2000 лет до того как США появились как государство.
Не греков учить искусству демократии.

А что придумали первыми американцы?
Ядерную бомбу…

Antigel, После референдума было несколько опросов, проведенных западными службами, все подтвердили результат.
Так что хватит трещать ...
russian.rt.com/article/80958

трейдун, я тебя удивлю, но наш долг 600 ярдов и когда подпирает то он платится из твоего кармана, помнишь 16 декабря Игорян купил баксиков на долг?

AlexeyAnt, 600 ярдов это общий долг РФ, а не самого государства. У них 300 ярдов тоже долг гос-ва, а не вместе с часниками и компаниями

трейдун, не общий, а государства и гос. компаний.

ganjatrader(getstar), это понятнее людям, чем пропаганда из телевизора. Тратить деньги на Киселевых и всякое прочее вранье неэтично. А показать на деле, что будет, если проголосуют «нет» — вполне. И понятно сразу. И честно же. Хотите послать кредиторов — ок, но будете в очередь к банкомату перед каждым походом в магазин стоять.

speculair,

ganjatrader(getstar), ну да. 5 дней думаю им хватит, чтобы проникнуться моментом. Вообще мне Меркель понравилась, старушка все таки еще может, когда захочет. Она высказалась в том духе, что референдум — это имеет смысл, говорит, и вообще дело хорошее. Ттолько надо быть уверенным, что народ понимает суть вопроса. Вот и объясняют. Так и надо. Спокойно, и никаких истерик, и никаких Киселевых.

YOSHI, правильно

speculair, демократия это когда нужно долги отдавать и тут важно мнение народа.
Демократия это когда в долг набираем и тут мнение народа не важно.

Барсуков Андрей, тех, кто набирал долги тоже выбирал народ. Я что-то не припомню чтобы в Греции кто-то протестовал, когда годами долги набирались, в частности, под закупки вооружений.? Ну, кроме только настоящих коммунистов (KKE) набирающих на каждых выборах примерно 5%…

speculair, вывод демократия не такая идеальная форма общества.

Барсуков Андрей, идеальное бывает в мире идей. В реальном мире бывает полезное и бесполезное. Демократия полезна потому что воспитывает ответственность граждан за свои собственные решения. Авторитаризм бесполезен потому что воспитывает инфантилизм.

speculair, «Демократия полезна потому что воспитывает ответственность граждан за свои собственные решения.»
согласен и это наверно было бы идеально, но есть маленький нюанс, гражданам для принятия нужного решения что -то не договаривают, что то приукрашивают.

Antigel, народ выбрал Ципраса с определенной программой. В этой программе не было пункта «соглашаться с требованиями кредиторов в полном объеме». Он не может нарушить обязательства перед избирателями и свои обещания, поэтому в данном случае обращение к народу за консультацией полностью логично и оправдано.

Байкал, а кто набрал — они с неба упали или их инопланетяне привезли или их сам народ выбрал?

speculair, бля до него еще набрали

Байкал, кто набрал?

Максим Серебров, но это не он сам себя выбрал, а народ его выбрал. Так что ничего он не устраивает, а действует в рамках своих полномочий. Его народ выбирал с программой «нагнем кредиторов». Теперь настал момент дать народу еще разок подумать, насколько они убеждены в своем желании.

Максим Серебров, тише тише либераст Путлер Цыпа тебе поскакать надо здесь для полноты картины

Байкал, у тебя одни скачки в гойлове. Но пока что скачут греки к банкоматам.

ра55еВу, только банковский сектор Европы потерял капитализации на 50 ярдов

ganjatrader(getstar), а ведь о такой реакции рынков кое-кто мог бы догадаться и поставить фишки на «зеро» (а вару-факис?)

ра55еВу, тоже интересный вопрос. Вот, думаю, если бы перед европейцами на референдум был вынесен вопрос: вам как больше нравится, простить грекам долги за ваш счет и двигаться вперед или годами терпеть рецессию и безработицу, то не факт, что они выбрали бы второе

speculair, за наш счёт кому только не прощают...)))
моё мнение, что нужно прощать (если бы меня кто-то спрашивал ессна), поскольку самый суровый спрос должен быть с тех, кто даёт — вот тогда и нужен референдум, чтобы была демократия, а когда денежки уже тю-тю, что биться лицом о пустую сковородку смысл?

zaza, дефолт долги не отменяет

spec

nfr tckтак если и захотят, то уже не смогут долги вернуть — ЕС вроде прямо сказал, что его предложения действительны до 30 июня

Guess, вы правда думаете, что люди голосовали за решения о привлечении кредитов? насколько они компетентны, владеют ли нюансами конкретных соглашений, являются ли прямыми выгодоприобретателями по сделкам и в какой конкретно области?
мне помнится были съезды народных депутатов в перестройку, так там вообще никаких решений никто не мог принять — всё уходило в гудок, каждый считал своим правом высказаться по всем вопросам, как на сл, и озвучить «а ишшо такой случАй был» как дед щукарь

ра55еВу, продолжать дискуссию с вами считаю потерей времени. Истина однозначно не родится. Вы уже обозначили свою позицию: «во всём виноваты кредиторы пусть и отдуваются, а греки „онижедети“» — это если конспектировать кратко и утрированно.
Тогда следуя этой логике брокер — это тоже сволочь. Он к примеру пустил вас на срочный рынок, а там «плечи». Хошь бери, хошь нет. Вы к примеру взяли и слили депо. Кто виноват — конечно брокер. Он дал вам «плечо» не получив справки из психдиспансера. B-)

Guess, ну как вам угодно, ваше время — ваши деньги