Копипаст

Копипаст | "Бессилие Сибири"

    • 24 марта 2015, 08:07
    • |
    • nik
  • Еще
Михаил Крутихин, мнение
"Бессилие Сибири"

   18 марта появились сообщения — со ссылками на анонимные источники — о том, что «Газпром» откладывает свой грандиозный проект «Сила Сибири» в долгий ящик Слухи об отмене строительства трубопровода в Китай имеют под собой рациональное основание. После шумихи вокруг заключения с китайцами грандиозного контракта на поставку восточносибирского газа стоимостью $400 млрд в мае прошлого года руководство «Газпрома» вдруг осознало, что выполнить обещанное в срок и в нужном объеме оно не в состоянии. Во-первых, даже если «Газпром» действительно построит магистральный газопровод длиной 4 тыс. км в Китай к 2018 году, как он объявил, ему надо еще и разработать Чаяндинское месторождение в Якутии и Ковыктинское — в Иркутской области, чтобы они вместе смогли обеспечить объем экспорта газа по контракту — 38 млрд м3 в год. Сделать это в столь сжатые сроки вряд ли возможно. Графики, составленные плановиками компании, показывают, что в 2018 году первый газ новых проектов дойдет до берегов пограничного Амура лишь в годовом объеме 4,5 млрд м3, а для увеличения экспортного потока хотя бы до 30 млрд м3 в год потребуется еще десять лет интенсивной работы и $8-9 млрд ежегодных капиталовложений. Во-вторых, для экспорта газа по трубопроводу необходимо извлечь из него гелий и другие компоненты, а построить в Амурской области газоперерабатывающие мощности к 2018 году «Газпром» тоже не успевает. К тому же основное оборудование для такого предприятия должно было закупаться за границей, но режим санкций делает его получение крайне затруднительным. Призрачность обещаний по «Силе Сибири» стала одной из причин того, что «Газпром» и руководство России стали усиленно обрабатывать китайцев, уговаривая их заключить новый контракт — на это раз на получение газа с севера Западной Сибири, с уже действующих промыслов. Беда в том, что трасса «Алтай», хотя и должна обойтись намного дешевле восточносибирского газопровода, Китаю совершенно не нужна и не выгодна. Если на востоке российский газ мог бы поступать в густонаселенные провинции КНР, на западе рынка для него нет. Для использования «Алтая» китайцам придется построить свой газопровод на восток длиной несколько тысяч километров… Решений этой проблемы у «Газпрома» есть несколько, хотя все они не слишком выгодны. Если удастся настоять на соглашении по «Алтаю», то Пекин непременно потребует какой-то компенсации. Это может быть огромная скидка в цене поставок, освобождение проекта от налогов, финансовое участие «Газпрома» в продолжении трассы на китайской территории или даже права на разработку российских газовых месторождений — или же все это вместе. Временным выходом из положения может стать отправка в Китай газа не из Восточной Сибири, а с Сахалина, где «Газпром» рассчитывает начать добычу на Киринском блоке проекта «Сахалин-3». Для этого придется забыть о строительстве во Владивостоке предприятия по производству и экспорту сжиженного природного газа — другой широко разрекламированной затеи газового монополиста, а также увеличить мощность газопровода от Сахалина до Владивостока, где пока вместо 14 компрессорных станций смонтирована только одна. В любом случае организация экспорта российского газа в Китай, которую в Кремле считают геополитической задачей огромной важности, обойдется недешево, особенно в виду напряженной финансовой ситуации в России. Судя по экономическим выкладкам газпромовских экспертов, не исключены поставки газа по цене, которая фактически будет ниже себестоимости. А китайцы, монопольные потребители на дальнем конце транспортной инфраструктуры стоимостью за сотню миллиардов долларов, смогут диктовать поставщику любые условия. 

http://q99.it/NYY1P7p Михаил Крутихин, мнение.
★3
75 комментариев
Доверия к анонимным «источникам» никакого быть не может. Это сродни сплетням бабушек со двора. Хотя и отрицать возможность такой ситуации не следует. От себя скажу, что наш филиал по плану должен отправиться на строительство в конце 2015. Осенью самый ранний срок. Если что изменится — обязательно скажу :)
avatar
Loss Hunter, Вообще-то Крутихин давно занимается Газпромом нефтянкой и всем, что с этим связано. Не думаю, что публикация ни на чем не основана.
avatar
Виктор ~, идёт торг, поиск оптимальных вариантов, ведутся переговоры… это нормально.
При чём тут, БЛ@ДЬ, «бессилие»?
p.s. Это был не вопрос:)
avatar
Cap Trap, В заголовке сарказм, как Газпром умудряется Силу, Народное Достояние превращать в упущенные возможности и парад идиотизма, то ли по политическим засылам, то ли от вопиющей безграмотности при бешенных амбициях. в 2006 году Украина потребляла (без транзита) 59 млрд кубов Газа… в 2014 около 11 млрд. с чем нас всех и поздравляем. Думаю в 15 будет еще меньше. Зато полезли в Китай где за бешенные потраченные деньги у нас буду брать столько сколько захотят, да еще диктовать цену
avatar
Loss Hunter, На сегодня строительством магистрального трубопровода практически не занимаютмся. Ведется обустройство Чаяндинского поля месторождения, поселка и локальной инфраструктуры. Поскольку там в основном бездорожье и только зимник для рассадки стройдесанта на участки, строителей притрассовой дороги. Развоз техники грузов и тп. в период весна-осень НЕВОЗМОЖЕН. Толлько вертолет. Я плотно работаю в этом строительном бизнесе. Улак-Эльга, Чинейский переход… может не в деталях но осведомлен. Буду признателен за дополнительную информацию.
avatar
Виктор ~, я не спец, но северный поток построили вроде за 2 года, а первую ветку еще быстрее. Он короче, но и маршрут под водой пролегал.
kuBiker, разная специфика. Что такое горы в Якутии или Хабаровском крае и как там тянуть дорогу или трассу газо-нефтепровода… я знаю
avatar
Виктор ~, Я не совсем корректно выразился. Насколько я понял технику туда должны погнать раньше. Уже выделены средства для закупок. А вот персонал ( касается конкретно нашего филиала) должны отправить осенью. И да… похоже доставка до места проведения работ будет осуществляться на вертолетах…
avatar
Loss Hunter, почему не зимник, это же дешевле ав разы. Вот сейчас коллеги повезут продукцию для взрывных работ на грани фола… пять переправ и три из них через Вилюй со стороны Якутска через Лену (точнее с Бестяха) на машинах околовагонную норму. Ну проедет До Мирного, там база Алросовская хранение ВМ завезет и все назад бы вернуться тем же самым путем или вниз через Осетрово к Лене Восточной. Чет с Логистикой как то все напутано. Да и работы вести ловчее в предзимок и весной не в болоте летом не в оттайке, когда под слоем полметра(и более) грязи вечная мерзлота и техника вмерзает как в бетон при 30 градусной жаре. Понятно что январь и полфевраля температуры там под минус Пятьдесят, тем не менее работали на Эльге пять десять дней выпадало, когда техника не выдерживала, так ее и не глушат всю зиму…
avatar
Loss Hunter, Злые языки так и будут всю грязь лить пока трубы не будет. А мы все равно построим!
avatar
Sa, несомненно, только во что это выльется и окупится или нет когда нибудь.
avatar
Loss Hunter, ВАУ! троллей уже на строительство отправляют!!! давно пора…
avatar
Уже было опровержение.
P.S. Когда выкладываете аналитику от Крутихина, имя стоит писать в начале статьи.
kuBiker, да. крутихин знатный демуровец
kuBiker, Хорошо сейчас поправлю
avatar
Что имеем? Европа сократила закупки газа, Украина тоже, Южный поток, не постороен, Турция дополнительно выбила себе скидку.
Все верно-мы идем по пути Венесуэллы… вроде и есть деньги и возможности, но неэффективное их использование приводит к коллапсу
avatar
Внимание! Дальше последует мнение необразованной мартышки, далекой от всего этого! Т.е. здесь пишется, что такая компания как «Газпром» заключает контракт с такой страной как Китай не учитывая все риски, не просчитав все до мелочей, а просто так, от нечего делать? А Китай на все это соглашается, поверив на слово? Аналитики рубятся в косынку и бухают на работе, в отчетах картинки на полях ручкой нарисованы и руководство внезапно осознает, что дело дрянь. Ну как-то слабо верится.
avatar
Dmitriy Al, Крутихин всегда говорит по делу. Газпром — заложник внешней политики и дойная корова для группы приближенных олигархов, поэтому и котировки в Ж по сравнению с историческими хаями у Новатэка, Лукойла или Татнефти. Об эффективности тут думают в 3-ию очередь. Если бы Газпром не использовали в качестве газовой дубинки и был бы например лукойловский менеджмент, то стоил бы он в 4-5 раз дороже, не говоря уже о налогах в бюджет.
avatar
Dmitriy Al, ты то умный образованный… куда с добром.
avatar
Dmitriy Al, Я не буду спорить, может быть конечно, продавать Китаю «будущий» еще не добытый газ, очень компетентно.
Или сверхкомпетентно, что с продажи ТАКОГО объема газа, бюджет ничего не получит, так как месторождения будут освобождены от налогов.
Еще я думаю, что сверхкомпетентно (несмотря на то что кричит реклама «Газпром-народное достояние») держать цену контракта в секрете и до сих пор неясно-какая она?
avatar
Иван Петров, Главное, что думаю сегодня никто в том числе и Газпром не в состоянии точно указать стоимость этой магистрали, не ту что кладут в справках Президенту, а ту которая обойдется Газпрому и стране де факто. Есть мультипликаторы в экономике (трубы, техника, ГСМ, вспомогательные материалы, электричество, ЛЭП, подстанции и.т.п) Это позитив, который несопоставим с рисками и реальными издержками бюджета и достояния следующих поколений.
avatar
Dmitriy Al, может это была показуха перед Европой, типо без них справимся
avatar
Dmitriy Al, простой пример эффективного планирования в Газпроме — это строительство стадиона в Питере. Погуглите и увидите во сколько раз в процессе строительства увеличилась стоимость и на сколько растянулись сроки.
avatar
Кто о чем, а Крутихин о бабах, тьфу о непостроенных газопроводах...
«Аналитик консалтингового агентства RusEnergy Михаил Крутихин в интервью TUT.BY подтвердил существующие разногласия между странами. „Я недавно разговаривал со шведскими и польскими дипломатами и понял, что сопротивление со стороны их стран очень велико. Преодолеть его будет очень сложно. Впрочем, я не могу утверждать, что “Северный поток» не будет построен. Никогда не говори никогда. Я уже раз прокололся, когда утверждал, что Джейхан (Нефтепровод Баку — Тбилиси — Джейхан — трубопровод для транспортировки каспийской нефти к турецкому порту Джейхан, расположенному на берегу Средиземного моря. – Ред.) не будет построен".
Читать полностью: news.tut.by/economics/140764.html
"

Хотя уже умнеет, уже в 2009 году начал придумывать себе отмазки, если прогноз не оправдается.

У меня прогноз проще — Сила Сибири будет построена точно в запланированные сроки, а те, кто изливает личную желчь к стране и ее президенту в подобных прогнозах — в очередной раз окажутся в дураках. Не нравится власть — границы открыты. Чемодан, вокзал, подтирка жоп инвалидам в Румынии. Вперед!

avatar
AP, 40_43_КРУТИХИН_ГАЗПРОМ-1.jpg
Газпром наше все, помню Миллер обещал что он будет стоить триллион баксов. Ждем-с
avatar
Виктор ~, вот то что Эпл будет столько стоит-верю.Но не Газпром.Там одно ворье.и это я знаю не по слухам!
avatar
Виктор ~, Крутихин сказал, что газпром в акциях ничего не имеет общего с его настоящей капитализацией. акции — это для игроков на бирже
AP, хороший у тебя прогноз — оптимистичный и универсальный, годится абсолютно на все любые случаи; а главное — никаких сведений, знаний и ума для такого прогноза не надо!=))
Лёва Соловейчик, респект
avatar
автор с башкой не дружит: зачем подписывать договор и сразу класть его в «долгий ящик»? Бред
avatar
Rotor78, А может не дружит тот кто по политическим мотивам заставил подписать договор который для одной стороны невыгоден, а для другой неактуален. Зато типа Европу попугали, а теперь сами испугались…
avatar
Rotor78, А Вы не дружите с глазами.
Там написано-ПРОЕКТ.
А договор и проект, вещи суть разные.
А Вы так-пробегали мимо, «пукнули в лужу» и дальше высунув язык побежали.
Ведь Вам еще наверное столько злобных комментариев в интернете надо написать
avatar
Автор в конце забыл добавить «Путинслил» для самых долбодятлов.
Самый лучший аналитик — рынок. Тут люди голосуют рублем за свой анализ.
avatar
Balu, несомненно
avatar
Распил денег и создание ложных проектов. Прохоров продвигает проет ёмобиля, типо не хуже иностранных гибридов. Ура отечественному производителю. Получает от го-ва миллиарды на строительство и запуск проекта. Тянется время, в конце-концов сообщается что проект нерентабелен и закрывается. Деньги распилены, проект закрыт. И т.д… Проектов создается много, цель одна, продвинуть его в правительство, продвинут его знакомые депутаты, которые в доле, утвердят, напечают и выдадут денюшки, всё, дело в шляпе. Затем под разными предлогами закрывается, просщитались и т.д… Хотя в начале кричали все проверено и просчитано до копейки ) Дело сделано, миллардеров стало больше )
avatar
Scorpi_999, (Прохоров ничего от государства не взял, и более того всю проектную документацию на стадии отказа от проекта отдал госсобственнику за 1 рубль)
avatar
Проект Сила Сибири очень тяжелый технически — BP (Русиа Петролиум) ковырялась на Ковыкте и то не смогла ничего толкового сделать.
Вообщем, на самом деле зависит от цены на нефть — если будет стоить 50-60 долларов за баррель, то вообще не нужен, если уйдёт за 100 долларов с грехом пополам будет какой то толк.
Есть вариант китайцев пустить в эквити по Чаянде и Ковыкте — но здесь сложности и по распилу и по той же геополитике, но тогда построят-обустроят.
avatar
Честно говоря меня Миллер удивляет: помню заявления про триллион капитализации Газпрома, что сланцевый газ — это миф. Теперь контракт с Китаем — есть он или это меморандум какой-нибудь? сроки, объемы с потолка? и цена на газ… есть ли она? почему нет объявленной предоплаты? почему возник проект Алтай?
avatar
Не волнуйтесь, «Сила Сибири» будет построена.
avatar
Григорий, smart-lab.ru/blog/copypaste/244296.php#comment3713173
конечно построят
avatar
Виктор ~, думаю, что это окупаемый проект.
avatar
Григорий, Возможно, но у меня такой уверенности нет. Сахалинская труба неокупаемый проект, ВСТО не окупаемый проект… можно продолжить про Северный поток…
avatar
Виктор ~, а как получены данные по окупаемости Сахалинской трубы и ВСТО?
avatar
Григорий, из открытых источников.
avatar
Виктор ~, не верьте им, никто из многочисленных аналитиков реальных данных не видел.
avatar
Григорий, так же, как никто не доказал эффективность того или иного проекта.
avatar
Виктор ~, по всем большим проектам делаются расчеты.
avatar
Помнится в прошлом году А. Миллер, после подписания контракта озвучивал затраты 50 млрд. долл. а планируемый доход в 400 млрд. дол. за 30 лет контракта. Сейчас арифметика, если затраты в долларах не менялись, то из-за снижения цены на нефть в 2 раза, доход проекта упал до 200 млрд.долл. за 30 лет. Рентабельность снизилась. Какой смысл затягивать строительство?
avatar
khornickjaadle, реально из-за курса рубля к баксу и затраты не сильно уменьшаются при упавшей цене на нефтегаз. Только ГСМ в долларах подешевело. Остальные,- оборудование, техника тяжелая, инструментарий, люди вахта, электричество, запчасти…
avatar
valid name, я Тас-Юрях знаю в Хабаровском крае, а здесь тоже чтоль есть??? Посмотрел в Якутии есть поселок, а под Нельканом в Хабар.крае есть месторождение Тас-Юрях.
avatar
valid name, пока везут по притрассовой дороге ВСТО, со стороны Нерюнгри, минуя Алдан и не запад в сторону Мирного.
avatar
valid name, спасибо я осмотрюсь по карте потом по-внимательней.
avatar
valid name, да увидел.
avatar
valid name, на самом деле, небольшое количество стран в принципе такую работу может сделать. ГП -мировой лидер в магистральных трубопроводах. Вы что думает, что в вечной мерзлоте или по дну моря легко положить трубу, обеспечивать отсутствие протечек и аварий это легко?
avatar
valid name, согласна с вами. намного приятнее было бы если бы газпром смог построить новый Оргсинтез по производству пленки, пластмассы, готового моторного масла. и поставил бы на экспорт такой продукции на 400 млрд. долл куда нибудь в европу или японию.
avatar
Аня Меньшова, этим занимаются другие компании.
avatar
Григорий, этим в России не занимается никто… начнут заниматься только когда трубы придется до австралии через тибет и и океан тянуть. тогда видимо стоимость трубы будет сопоставима с постройкой завода.
avatar
am, классический НПЗ с полным циклом, думаю, дешевле даже Сахалинской трубы
avatar
Виктор ~, дал бы кто разбирающийся расклад по ценам. что дороже?
avatar
amenshova,
а по поводу Сахалинского трубопровода в открытом доступе информации немеряно. В том числе и по цене.
avatar
valid name, вот это и печалит. а если бы построили такие объекты так и трубопроводы были бы в разы короче: до НПЗ и все. дальше жд ветка для отправки готовой продукции
avatar
Аня Меньшова, Вы шутите?
avatar
valid name, Вы действительно считаете, что на старинном заводе можно выпускать топливо Евро-5?
avatar

теги блога nik

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн