У меня уже были посты про ОТП-Банк, Raiffeisen, UBS, и Мастер-банк, но это были «технические» оценки с «рейтингами», «нормами достаточности капитала», «курсовыми спредами» и прочим. Но появилась возможность оценить банк с клиентской стороны и я не пожалел, что ею воспользовался. «Исследуемым» банком оказался Альфа-банк, а «подопытным» клиентом одно из наших юридических лиц.
Поставлена задача: открыть дополнительные расчётные счета в валюте. Казалось бы, какая проблема? Ан нет, Вы не можете просто взять и открыть счёт. (-;
День первый.
Как человек, который неоднократно производил такие операции, заказываю вызов специалиста в один из офисов компании. Но по телефону получаю отказ — нужно прийти в банк, хотя раньше специалист приезжал.
День второй.
Звоню в службу поддержки юридических лиц и запрашиваю список документов — дали «список». Подготавливаем документы.
День третий.
Идём в отделение банка, ждём в очереди примерно 20 минут — принимают, но опять отказ. Сотрудник с лицом «советского человека» (на столе документы клиентов, на которых легко можно прочитать ФИО и номера р.счёта) сообщает, что список документов «не тот». Раздаётся звонок, сотрудник, который нас обслуживает, снимает трубку и сообщает звонившему коллеге, что «введён мораторий на выдачу кредитов — только кредитные карты» (я подумал — «плохой знак»). Получаем на бумажке список документов, написанный от руки. Уходим делать «домашнее задание».
День четвёртый.
Приходим с «правильными» документами, но оказывается, что не хватает оригинала ИНН компании. На вопрос «как вышло так, что предыдущий сотрудник дал другой список документов?» получаем спокойный ответ «список надо смотреть в документе ЦБ РФ» (разумеется, этот «список» мне известен: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70584172/ но видел ли его сотрудник банка?). Объясняю, что этот документ, заверенный сотрудником банка, у банка есть и есть письмо, в котором мы гарантируем, что реквизиты компании, в т.ч. и ИНН, не менялись с момента открытия компании.
День пятый.
Кто не в курсе, в Альфа-банк нет записи для юридических лиц (в то время, когда в ОТП, ЮБиэС и Райфайзен тебя обслуживают вне очереди,- знают в лицо и по имени). К примеру, когда были сложности с Мастер-банком, то в Альфа-банк можно было ждать в очереди
по три часа, после чего уходить домой, т.к. в банке «закончился рабочий день». Никого не волнует, что Вы хотите валютную выручку размещать на счетах в Альфа-банке и что суммы значительные. Любому сотруднику от «человека на ресепшн» до «управляющего» отделением совершенно всё-равно, что Вы просто не можете открыть счёт и принести банку деньги (оно и понятно, с такой зарплатой вообще странно, что кто-то приходит в офис).
Зная всё это, мы выбрали день, когда по нашим расчётам людей должно было быть не так много (в прошлый раз мы угадали и перед нами было всего два человека). Но в это раз Фортуна отвернулась от нас и мы уже второй час «стояли» в очереди, попивая дармовую воду из кулера и выслушиваю «заверения» «человека на ресепшн».
И тут меня осенило! Ведь есть возможность вызвать специалиста банка в офис и передать документы в офисе. Свою гипотезу я подтвердил у сотрудника банка, который подтвердил, что у банка есть такая услуга. Уходим (сотрудники банка провожают улыбкой «продавщицы из сельпо»,- они нас уже запомнили).
День шестой.
Оформляю вызов специалиста в офис на
alfabank.ru/sme/invitation/
Через некоторое время звонок — отказ в приезде специалиста. В ответ сообщаю, что мы уйдём из Альфа-банк и закроем все расчётные счета, т.к. не имеем фактической возможности открыть счёт и теряем деньги из-за действий сотрудников банка. На той стороне трубки спокойно сообщают, что ничем помочь не могут и надо опять идти в офис банка. Кладу трубку.
Из Альфа-банк никто не перезвонил (как это делают к примеру в БМВ Рустрейдинг) и не поинтересовался почему мы оставляли заявки и не открыли счёт — контроль качества просто отсутствует.
Компания приняла решение отказаться от услуг Альфа-банка, все срочные и операционные счета в нём закрыты, а денежные потоки перенаправлены в другие банки.
Но я не смог так просто забыть эту историю, т.к. это стало моим «частным» делом. Я начал вспоминать всю историю взаимоотношений с этим банком, а это было много лет. Ведь это Альфа-банк! Это тот банк, который я советовал друзьям, рассказывая какой он «лучший из частных» (наряду с ПромСвязь) и что это ни какой-нибудь «Сбер» или «ВТБ24» (которые на самом деле такой ситуации при мне не допускали, более того: в ВТБ24 у меня индивидуальное обслуживание (ещё со времён Гута банка) вне очереди и очень компетентный специалист, а когда я эту историю рассказал моему менеджеру в Райфайзен, то он даже не удивился и рассказал такое о Альфа-банке, что волосы шевелились во всех местах). Мне было так стыдно перед добрыми друзьями, что я решил позвонить каждому из них и признался, что я ишак, потому что посоветовал когда-то им данный банк — он не стоит даже одного волоса с их готовы (речь, разумеется, о репутационной «цене»). Перед каждым из них я извинился и рассказал о других банках, текущих условиях, ФИО квалифицированных сотрудников и посоветовал как быстро и с минимальными издержками открыть счета и перевести средства (ушла куча времени, но я был удовлетворён и мне не было стыдно смотреть в зеркало).
Про себя я подумал — какой позор, у нас практически нет банковской системы (в швейцарском смысле слова), то Мастер кинул свои юридические лица, то СБ, а в тех банках, что остались на плаву после краха банковской системы в декабре 2014-го, страшно держать даже операционный счёт. Единственный выход, это уйти в надёжные иностранные банки, коих в РФ всё меньше (недавно ЮБиэС принял решение закрыть инвестиционное подразделение в РФ). Всего Вам доброго. (-:
P.S. Похоже, эмблема банка теперь несёт другой сакральный смысл: буква «А» — это сотрудники Альфа-банка, а «палочка» под буквой «А» — это мы, желающие принести деньги клиенты банка. (-:
Рекомендация:
пусть не улыбаются и не врут. это ментальные издержки.
пауза — вынужденная мера в связи с состоянием клиентов, а не банка, это ж очевидно :)
Это хуже чем в Альфе (-:
Вас обидели в Альфе?
Мазила, аблок, гхостери, касторский.
При входе на сайт из ЦАО, дизайн тот, что я показал. И он такой уже больше 5 лет.
ты банк по сайту что ли оцениваешь?
Не знаю как там у Юриков, но я как физик благодарю Альфу за то, что она существует.
И никогда в очередях не стоял — для этого нужно лишь иметь тариф обслуживания «Максимум». Он абсолютно бесплатный, если у тебя есть хотя бы 1.5 ляма на счету.
Сервис всегда был на высоте. Доволен банком и всем советую.
альфа не лучше и не хуже в теории, многое конечно от персонала филиала зависит, но если делать правильно, не как обычно большинство, то всё ровно всегда было у меня тоже.
лучше и проще, чем в сбере и втб например.
С этой первой буквой алфавита нельзя иметь дело и в другом смысле — совершенно невозможно договорится в ситуации где требуется гибкость и реструктуризация.
У нас в стране при нынешней власти кризисы даже чаще чем в 90ые (в банковский кризис 2004, альфа ввела комиссию за снятие с депозитов 10%!) 2004, 2008, 2014 и оказываясь в такой ситуации надеешься, что с банком можно договориться.
Так они в горло могут впиться так, что погубят всё.
Причём с другими банками — вполне можно договориться.
Я, например, не могу открыть у них никакой счет, даже альфа-форекс, ибо пристуствую в каком-то черном списке. На основании этого списка даже текущий и карточный не открывают.
От меня не убыло, открылся в другом приличном банке и вполне доволен.
А этому недожидо банку желаю побыстрее развалиться, ибо нам такого шлака и даром не нать!
Предложения на рынке не конкурентные -
проще пользоваться ВТБ24 и Сбером… Хотя тут открыл счет в Открытках, в принципе пока не плохо выглядит
там где метро далеко и далеко от офисных центров.
пока использую только как обменку (договор заключил еще давно — выгодный)..
может быть как ИИС тоже, но пока не решил..
если ВТБ24 откроет выход на валютную секцию — в принципе необходимость в открытках отпадет…
ну ясно тада :)
такова реальность. эта новая реальность. с учетом ухода до 400 банков в ближайшие три года — то о чем Вы пишете — просто пена от 9-ти бальной волны.
Для юриков в свое время идеальным банком был Импэксбанк. Просто супер банк. Не даром его райфайзен в свое время купил. Ну и с тех пор условия естественно ухудшились.
в ВТБ24 косяков тоже дофига,
к примеру
— с некоторых карт нельзя снять деньги (мастер счета) обратно на телебанк
— на сайте есть брокерские тарифы, которые не подключаются и сам брокер о них не знает :)
но в принципе работают не плохо, лучше чем сбер
В общем качество работы заметно снизилось по всем банкам…
P.S. Но они не «вынуждают» уйти из банка, по крайней мере пока. (-:
1. с мастер счетами не сталкивался, не знаю
2. по брокер. обслуживанию в 2009 году ушел от них, т.к. не давали торговать Si, по моему из-за налогового вопроса, точно не помню
в результате рассосался ячмень и выросли волосы даже там, где их раньше не было.
а главное — жена стала на 10 см выше и на 15 кг легче, с грудью 3-го размера ничего не случилось, но глаза поменяли цвет на зеленый.
спасибо Альфа-банк.
Если есть достойные варианты — напишите.
Распишите плюсы и минусы.
Но как физику он мне не интересен.
— Заполните запрос на alfabank.ru/sme/invitation/
— Когда позвонят, скажите что являетесь клиентом банка и хотите открыть валютный счёт (можно в USD).
Выбрал его в т.к. можно было сдавать торговую выручку через банкоматы. Удобно тем, что курьеры в конце дня сдают выручку через банкомат и не нужно ехать в офис.
Был курьез, который чуть не кончился очень плохо. Я заказал карты Альфа-кеш для курьеров, чтобы они могли сдавать выручку и не могли снимать деньги с расчетного счета. Мне их выдали, сказали, что все ок. Пошел к банкомату и и по этим картам у меня сразу же без проблем получилось снять деньги, которые не должны сниматься!!! Хорошо, что имею привычку все перепроверять.
Мобильный банк также не удобен тем, что можно оплатить платежку только по заранее созданному шаблону с компьютера. По другому никак.
Один раз внесли в банкомат выручки 20000 руб. Банкомат выдал чек на 8000 руб. Этот вопрос банк быстро признал и доложил недостающее на следующий день. С этим у них ок.
Кстати, Ваш метод сдачи выручки крайне рискованный, известны случаи, когда сотрудник вместе с выручкой исчезал и найти его было крайне сложно, а доказать сумму пропажи ещё сложнее. Лучше переплатить за инкассацию.
Ай, шайтан, а ведь может же.
А по отделению делать вывод обо всем банке это неправильно. Ибо у каждого банка есть свое уязвимое место.
«Ахрененительная фича» АЛьфы.
Но я как физик говорю.
Возможно вы как юрик это озвучиваете?
Вы правы, но если исходить из Вашего отзыва, то эти «не студенты», к сожалению, не далеко ушли в своих профессиональных навыках от увиденных мною студентов ))))
и так: Александр, Вы собственно кто? :)
В Новосибирске может и принято «договариваться по личной записи», но в Москве мне этой услуги не предложили, к сожалению. Поможете? (-:
но собсна те кто в теме меня поняли.
не наезжал на Вы ниразу :)
поясняю: нормальный бух тащит директора в банк только чтобы поставить правильные подписи в правильных местах. всё.
если ваш бух вас нагружает своей кухней, то это либо нипхальный бух, либо нипхальный дир, либо всё сразу.
вот и задавал вопрос кто же вы в этой схеме. :)
так яснее? :)
вы какой-то прямолинейный непрерывно :(
вам прям всё по буквам жевать?
мой пример как раз про немаленькие фирмы :)
ппс: omg :(
P.S. «omg»? Вы какому богу поклоняетесь? (-;
открываю счет .
делаем перечисления — работаем .
приходит запрос — предоставить договора поставки на 5 контраагентов.
Договора идентичные — шаблон.
просят прислать в эл.виде.
делаю сканы договоров -5 листов первый лист, 12 листов по одному экземпляру, и 5 листов последний лист.
Высылаю на эл.адрес сотрудника банка.
Звонок и гневное письмо, о том что просили предоставить 5 догоовров а не один, 4 догоовра не полные.
Высылаю в виде вложений — 48 листов внутренностей договора в 4 х эл. письмах.
Перезваниваю — все окей ?
Да спасибо, сразу бы так !!!!!!!!!
МЛЯ, Я ЭТО НЕ ПРЕДУМАЛ!!!
а надо: не высыпаюсь :)
Не знаю как для юриков, а для физ лиц лучше банка просто нет.
И надо учитывать, что Альфа быстрее других реагирует на конъюнктуру в плане безопасности.
Если есть тенденция в ужесточении кредитования, альфа будет первый в этом. Но так это плюс банку, моё мнение.
пришлось в офис идти и бумажку с них требовать
Во всех банках есть свои специфические проблемы. У Альфа-банка — это операционистки в офисах. Дело в том, что в этом банке сотрудникам даются колоссальные возможности для карьерного роста: вполне реально за относительно короткий срок вырасти от простого консультанта до заведующего офисом. Из-за этого у них постоянная сильная движуха в кадрах и поэтому слабоваты операционистки. В отличие от других банков их не муштруют на знание тарифов, а дают в некотором смысле «волю» и возможность проявить себя.
В общем, мне тоже это не нравится, но это такая особенность банка к которой надо привыкнуть и приходить в офис «подготовленным», то есть знать тарифы, знать порядок действий и т. д. Подготовиться поможет колл-центр (там тоже не все радужно, но уже лучше) и интернет.
И самое главное: «Вы не любите кошек? Вы просто не умете их готовить!» Альфа-банк это не просто один из банков. Это такой же особенный банк, как, например, Сити-банк, но при этом имеет такие же масштабы как ВТБ24. Уникальное сочетание услуг и особенности их реализации делают этот банк незаменимым для очень многих финансово-активных людей. Они это прекрасно понимают и поэтому тарифы у них значительно выше рынка.
В Альфа-банке получил карту на руки на 3-й день после подачи заявки (которой и пользуюсь по сей день к обоюдному удовольствию). От Сбербанка жду ответ до сих пор.
хотя буду справедлив, как юрик там не обслуживался, но чморить «мутных» с точки зрения банка юриков(да и физиков тоже) — это нормальная практика всех банков, ИМХО...
Они ж не могут вас послать в открытую, если ваша операционная деятельность им по каким-либо причинам не очень нравится, поэтому будут вам создавать все условия чтоб сами ушли )
что тут не так то ?
1. «попахивает явной заказухой» — в каком месте?
2. «юрик там не обслуживался» — на этом можно заканчивать Ваши рассуждения, «теоретиков» у нас пруд пруди.
3. «но чморить «мутных» с точки зрения банка юриков» — компания не «мутная», т.к. ведёт официальную деятельность (все виды деятельности реальные)
4. «нормальная практика всех банков» — нет такой практики. Если Вам отказывают в открытии счёта, то так и говорят. В данном случае мы даже подать документы не смогли.
Ваш пост «попахивает заказухой». (-;
1.перечитайте пост и комменты через месяц.
3. мы же не знаем вашей истории. банку чуть более виднее. :)
4.такой практики нет как системы, но бывают излишне бдительные тупицы, можно случайно нарваться, а пока СБ банка поправит — время и клиент ушли. вот такое случается, а в одном из крупных почти уверен — системно.
Что изменится через месяц?
«4.такой практики нет как системы, но бывают излишне бдительные тупицы, можно случайно нарваться, а пока СБ банка поправит — время и клиент ушли. вот такое случается, а в одном из крупных почти уверен — системно.»
Вы похоже не в теме работы с валютными счетами юридических лиц. Ещё раз пишу — «теоретиков» у нас много. У Вас явно нет юридических счетов, поэтому Ваши «рассуждения» мало схожи с реальностью.
насчёт персонала не знаю, со мной всегда предельно вежливы.
может потому что у меня пакет максимум ?
а мож просто с отделением повезло )
Пока государство не поймет что с гос капитализмом далеко не уедешь, ничего не изменится, и надо развивать частный сектор! Но у чиновников свой взгляд на это, т.к. они воспитывались за рубежом, так что увы.
Так что приходится есть что дают. И готовиться к тому, что раз в 8 лет банки будут умирать.
Перспективы? Со временем все свернется к убыточным 5 гос банкам, которые будут доить доить гос бюджет, с нефте доходов.
Не понятная кадровая политика в России вообще всегда удивляла!!! В ней нет эффективности, все недостатки покрывались бюджетом.
ЧТо происходит? Сценарий любой банановой страны третьего мира: замещение элиты компрадорами, которые имеют западное сознание, их методики и пр. Я не против обучения людей за рубежом, но под наблюдением, если это дети наших чиновников.
Второй момент в России: нефтедоходы создавали и создают иллюзию, что ничего не делая, можно так же получать не плохо деньги.
К примеру, сейчас Россия готовится к войне, и уверенность, что у генералов нет детей за рубежом, счетов ам и пр — нет. Вывод?
Дети чиновников (и не только) учатся за границей, потому что там лучше образование (к великому сожалению). Нужно не церкви строить и не РАН разгонять, а повышать уровень образования населения, о чём писал ещё Пётр I.
Рынок без денег! Помогло западное образование? Сомневаюсь!
По поводу обучения за рубежом, там качественнее, но со спецификой под «запад».
Отсюда и неэффективность принятия решений, что касается чиновников.
К примеру в гос аппарате Горбачева было наибольшее число чиновников, обучившихся на западе, СССР быстро развалили.
Вернемся к банкам: понятно что нужно иная политика в кредитовании, и иная специфика деятельности в условиях малоемкой рооссийской экономике, но какие выводы делаются? Скорее никаких, судя по банкроствам банков и их трудностей.
PS А Петр 1 возил детишек. под приглядом постоянным со стороны спец служб, дабы не повадно было, глупости творить. После чего Росссия боролась от засилья иностранщины в чиновных чинах.
Т.е. Вы считаете, что мы будем воевать с США танками? (-:
«спецификой под «запад»»
Не могу с Вами согласиться, обучение по специальностям стандартизировано. Взять Калтех и МГУ — основные специальности одинаковые. Долго описывать, но Вы ошибаетесь.
«Петр 1 возил детишек. под приглядом постоянным со стороны спец служб, дабы не повадно было, глупости творить. После чего Росссия боролась от засилья иностранщины в чиновных чинах.»
Это Вы где такое вычитали? (-: Вообще надо историю своей Родины знать — нехорошо получается. (-:
Я историю России очень хорошо знаю!
Мы будем воевать с тем, кто на нас нападет, а концентрация у границ войск противника идет, как и в 41 году, нас не спрося — хотим воевать или нет. Прийдется!
Кстати спасибо, что очепятки видите, как правило это делают когда не нужна правда ))
У каждого правила есть исключение. (-: