Блог им. Dorflinger

Спрэд

Недавно, общаясь с опытными форекс-трейдерами, был крайне удивлен. Оказывается большинство из них не знают, что спрэд по позиции берется дважды, при открытии и при закрытии. Таковы уж реалии торговли в гламурных ДЦ. Декларируется, например, что спрэд составляет 3 пункта. Но, открыв и закрыв позицию, трейдер расстанется не с 3мя, а с 6ю пунктами. Это слишком большие издержки, которые влияют на торговлю в целом, особенно тех, кто ловит 10-15 пунктов. Еще более удивительно, что эти же трейдеры хают торговлю с комиссией, издержки котрой в общей сложности составляют всего 1-2 пункта. И вообще, в мире русскоязычного трейдинга непонимание, а лучше сказать, обычная глупость, обрели просто феноменальные размеры. 

31 комментарий
что-то новенькое, обычно коммис берется при открытии и закрытии сделки, то есть плюс к спреду.
а примеры есть таких контор, которые берут спред два раза?
avatar
calnago, комис на круг на фуче меньше 5 долл, тоесть меньше стоимости одного тика, спред в стакане на том же евро 1 тик, все издержи составят 1.5 тика против 8 тиков на форексе.
avatar
Тихая Гавань, у меня спред+коммис=20$ на золоте.ПРО фьючи знаю, вы лучше проинформируете население скока надо на золоте залога, чтобы перенести на следующий день?
avatar
calnago, надо столько сколько постановлено самой БИРЖЕЙ! ни больше ни меньше… и если нет денег то лучше вообще не лезть… и уж тем более в кухни
avatar
Тихая Гавань, вы озвучиваете очевидные весчи!
avatar
calnago, дык истина всегда очевидна
avatar
все российские ДЦ
Олег Дорфлингер, куйню не несите
avatar
Представьте, что цена не успела измениться пока вы купили по цене Ask и тут же продали по цене Bid. Ваша потеря в этой сделке составит ровно ОДИН спред. Поэтому зря вы удивились показаниям опытных трейдеров :)
avatar
Похоже и здесь не в курсе :)
Олег Дорфлингер, вы примеры конкретные можете привести?
avatar
calnago, А подумать? Абстрагируйтесь. Есть две цены. Вы входите по наихудшей — уплатили спрэд. Раз. Теперь выходите, опять же по наихудшей, опять спрэд. Два. Только второй спрэд вам не относят на баланс.
то есть ВЫ хотите сказать, что в Dukascopy нет проскальзований?
avatar
calnago, А причем здесь проскальзывания? В Дуке спрэд меньше пункта, плюс комиссия один пункт. На этом все. В общем-то я не собирался спорить, просто мне стало интересно, почему наши трейдеры платят так много за рынок и даже об этом не знают.
Олег Дорфлингер, Может потому, что вы живете на польской границе и поэтому так осведомлены, а с нас, что взять---деревенщина.я вам открою маленький секрет, сам 3 года торгую у английского форекс-брокера.И если честно, сам не понимаю, что все прицепились ко всяким Альпари, форексклабам и инстам.В последней---грабеж полный
avatar
calnago, Кстати, многие иностранные ДЦ тоже самое практикуют :)
Олег Дорфлингер, в этом быстро меняющемся мире все может быть.Кстати, заходил сейчас на сайт Dukascopy, потому как здесь эту контору не наблюдаю:

www.myfxbook.com/forex-broker-spreads

----------------------------------------------------------------

Внимание: В настоящее время торговля CFD доступна для постоянных LIVE клиентов, которые подали заявку(или запрос) на самостоятельную торговлю после 19 марта 2012 года. Для получения дополнительной информации, пожалуйста, свяжитесь с вашим менеджером или службой поддержки.

---------------------------------------------------------------

это что значит?
avatar
спред берется от рынка +1,5 пункта в обе стороны
всего три пунта

про 6 пунктов — это бред
Тимофей Мартынов, В какие обе стороны? Открыв и закрыв позицию по одной цене вы получите минус полный спрэд. Спрэд при закрытии позиции на балансе вашего счета просто не отражается, но отоваривают вас по худшей цене (за минусом спрэда). То бишь, вас имеют на спрэд два раза.
Олег Дорфлингер, если вас будут крыть по наилучим ценам, на какой хер будет жить биржа, брокеры,HTF-роботы?
avatar
calnago, Странный у нас диалог. Я разве упоминал биржи, брокеров и т.п.? Я говорил о российских ДЦ. Все, кого вы перечислили, никого не обманывают, берут положенную комиссию, и все. А вот ДЦ… И мне представляется просто глупым занятием торговать в них.
Я в ДЦ не торгую.

Но разве при открытии позиции теряется 1 спред? Теряется ровно половина спреда. Еще половина при закрытии.

И ли вы не то называете спредом?

Если вы такой умный, вас правильно попросили. НАПИШИТЕ ПОЛНЫЙ ПРИМЕР В ЧИСЛАХ. Мол цена такая то, бид аск такие то. Спрред такой то. Открываем по такой то цене. Потеряли столько то. Закрываем по такой то цене. Потеряли столько то.
avatar
Veter, Ну что ж тут непонятного. Допустим цена по евре 1,2500, вы покупаете по цене 1,2503, на балансе -3 бакса (спрэд), ваша цель допустим взять 10 пунктов, то есть по цене 1,2510, но закрываете вы ее по цене 1,2513, то есть теряете еще 3 бакса, но эти бваксы на балансе не отражаются. Но реально вы потеряли 6 баксов. Это если считать пункт за 1 бакс.
Олег Дорфлингер,

открыл по 1.2503, закрыл по 1.2513
Получил 10 пунктов.

Видимо вы где то ошиблись.
avatar
Олег Дорфлингер, ну ёклмн, вы даже считать не умеете. Печаль. Как можно потерять еще 3 бакса, закрыв покупку по 1.2513 вместо 1.2510? У вас, извините, каша в голове, поэтому вам и двойные спреды мерещатся.
avatar
Да, ребята, трудно с вами.
Я ж объяснил. Еще раз для тех, кто в танке.
Вы возьмете свои 10 пунктов. Но при этом вы реально отдали 3 пункта на открытии, и ВИРТУАЛЬНО 3 пункта на закрытии. Чтобы взять 10 пунктов, вы 6 отдали. Веселая торговля.
Олег Дорфлингер, тогда пишите понятнее. Я вам сказал что надо написать. Все 6 цен — 3 цены (цену инструмента, по вашему мнению, а также бид и аск) открытия, и 3 цены закрытия.

Есть подозрение что спредом вы назывыете не разницу между бидом и аском, а половину этой разницы.
avatar
Олег Дорфлингер, кажется кто-то что-то неправильно вам объяснил. Спред на форе — разница между бидом и аском. Покупаем по аску, продаем по биду и наоборот. Где вы тут видите двойное взятие спреда — ума не приложу. И о какой худшей цене на величину спреда при закрытии вы говорите — непонятно. Вас ввели в заблуждение.
Простой эксперимент проведите — откройте и тут же закройте позу на любой паре на форексе. И посмотрите отчет по операции. На какой цене вас открыли, на какой закрыли. Вопросы отпадут сами собой.
avatar
ZMX, Ну тогда так. Все банально. Цена на форексе – бид (покупка, наименьшая) и аск (продажа, наибольшая).
Мы покупаем всегда по цена аск, закрываем сделку по цене бид.
Мы продаем всегда по цене бид, закрываем сделку по цене аск. Пример. Отложенный ордер стоит по цене 1,2500, тейк 1,2510, т.е. ваш ожидаемый профит 10 пунктов. Когда сработает ваш ордер? По цене аск — 1,2503. Спрэд списали. Когда сработает ваш тейк? По цене бид 1,2510. Но вы же входили по цене аск, а она прошла еще 3 пункта, т. е. фактически ваш тейк сработал по цене аск 1,2513. Это виртуальный спрэд, равный по размеру первого. То есть, попытка взять десять пунктов при спреде 3 пункта забирает у вас 6 пунктов. Включите в своем терминале и бид и аск одновременно. Вы увидите, что ваша покупка фактически идет по цене аск, 3 пункта протащили первый раз, и 3 пункта протащили второй раз.
Вот где ваша ошибка. Ордер стоит на 1,2500. Спрэд 3 п. И именно по 1,2500 он и сработает, но сработает он при прохождении его ценой аск, т.е. в момент срабатывания ордера аск=1,2500, а бид будет 1,2497. И закроется он в вашем примере по цене 1,2510, но уже по цене бид. Вот и всё. Двойного снятия нет, профит 10 п.
avatar
ZMX, Да, извините, что-то я там с цифрами намудрил. Но это нисколько не отменяет моего утверждения. Проведите следующий эксперимент. Откройте и закройте ордер на покупку. Вы получите в балансе минус спред. Потом откройте и закройте ордер на продажу. Вы получите в балансе минус спред. Теперь понятно? Больше спорить не буду. Трейдер на форексе с фиксированным спредом платит его дважды, при покупке и при продаже, просто второй спред не отражается на балансе.

теги блога Олег Дорфлингер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн