Для интереса просто посчитал для себя. Оставлю на память картинку. :)
Ну и да, что интересно если добавить данные на сегодня, то с учётом всей девальвации и падения нефти средняя зарплата стоит в районе всё тех же 8 баррелей :)
Vasdoc, В какие конкретно? :) Если по зарплатам то я за ними постоянно слежу и сравниваю с базами по вакансиям. Там всё примерно соответствует. Остальное просто взято с биржевых котировок.
Krechetov, недавно перепостил независимое исследование з.п. медицинских работников, за что был обхаян и забанен, вот там действительно реальная статистика…
Григорий, «Вы предлагаете доверить управление огромными людскими, технолог ресурсами»
Ну пока статистика нам говорит что из технологических ресурсов у на с трубы в основном. Отставание от запада в промышленности усилилось за последние 10 лет.
Если они обгоняют а мы отстаём, при этом у них эта пропорция прямо противоположная. Ну думаю сами поймёте какой тут логический вывод :)
Krechetov, усилилось? Это неправда, конечно, потому что многие производства локализовались. Не знаю, что Вы смотрите, но по статистике у нас рост промки.http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab45.xls
Да это и заметно.
Vasdoc, ну модель основная понастроить труб и толкать жижу с газом. Судя по всем показателям в остальных секторах наше отставание от запада за последние 10 лет только увеличилось.
MadTrade, да хз) зашел сегодня пожрать в забегаловку джанкфудную пицца-мия называется, там приглашают кассиров с зп 25к и поворов с 30к, обучение, жрачка, по домам развозят бесплатно… таджики, котрые убираются столы протирают с зп 15-20 (ни одного русского нет) город Екатеринбург, реклама на борту трамвая обучение со стипендией и зп от 25к, отец на заводе работает инженером 80-100к зп..
По поводу магнита, знакомый управляющим работает в небольшом филиале в пригороде, зп 150к в месяц...
вобщем кто хочет тот найдет работу с зп и 30 и 50 и выше, было бы желание
VpnS, смешной, если ты не хочешь дворником работать-развивайся епт… а не стони что у тебя зп маленькая, 30к считаю правильной средней зп по россии и пост писал не вам а человеку, который считает, что средняя зп по стране 15к, так понятней?
VpnS, у вас лучше?))) еще раз специально для вас:
30к считаю правильной средней зп по россии и пост писал не вам а человеку, который считает, что средняя зп по стране 15к
можно ведь и зп в 5к найти, но она ведь не будет считаться средней по стране
avvin, странный ты всё таки человек
я тебе говорю, что зарплаты в Екатеринбурге — не репрезентативная выборка, как не поймёшь?
Екатеринбург — это крупнейший город, центр экономики и торговли
а средняя по стране — это с учетом тысяч деревень, поселков, мелких городков, унылых областных центров вроде Иваново.
как это можно не понимать?
там работы просто нет.
я и сам переехал в москву из такого города.
в таких городках есть четкий потолок.
открой суперджоб сайт, выбери и посмотри, что предлагают.
VpnS, «роде Иваново.
как это можно не понимать?
там работы просто нет.»
В Иваново работы полно :) И средняя как раз в районе 30 тыс.
По области конечно меньше. Но вы удивитесь у нас в стране большая часть населения в городах живёт. Так население самого Иваново по факту больше чем население остальной области включая мелкие города.
Одни агломерации Москвы с Питером где доходы повышенны, это пятая часть страны.
Вот как то так и получается что средняя действительно по стране 32 тыс.
VpnS, инфа по продажникам мало о чем говорит, там вилочка такая, а фикс минимальный. Вакансии от агентств тоже могут ввести в заблуждение так как им надо привлекать как можно больше кандидатов, соответственно, чем больше накрутишь, тем больше придет.
VpnS, о какой-либо карьере размышлять за пределами Мкада вообще нет смысла в большинстве случаев, очень низкий как финансовый, так и профессиональный потолок. В таких захолустьях(а это 95% территории РФ) только бизнес может послужить социальным лифтом.
VpnS, по мне так ты странный))) без обид..
как в деревнях живут знаю не по наслышке, те кто бухает непрерывно, те и сосут непрерывно и власть всегда у них во всем виновата, работы нет и вообще все плохо… а те кто шевелятся, те зарабатывают, трактора за лям-два покупают, за год их отбивают, скотинка там выростить, на убой сдать, понятно что бухающих лоботрясов в деревнях преимущественно больше чем трудяг, т.к. трудяги либо в города едут, либо мутят у себя в деревне… вот ты собрался сделал правильный, на мой взгляд вывод, уехал зарабатывать-молоток, фигли киснуть то?
а вот если взять среднюю зп посчитать по той деревне, то у них тоже средняя будет около 30к, несмотря на то, что лоботрясы зарабатывают на пожрать и побухать, а трудяги с лихвой больше и отбивают среднюю в 30к..
еще раз выражу мысль свою, 15к зп средней уже давно не является, все зарабатывают больше, да есть люди, которые и по 15 и по 5 зарабатывают, я это не отрицаю, но это не средняя зп… средняя зп 30к, статистика правильно кажет имхо
Ну вот и доказательство что в стране за 10 лет ничего не изменилось. Просто выросла цена на нефть. Если сейчас будет 10 летний тренд на падение цены, то… то ничего хорошего не ждет 95% ляхтарата
Alexrad, В разгар кризиса может быть. В 1997 посчитали — 7,5 баррелей… так что как только кризис выправился вернулась на свой уровень и с тех пор так там и осталась :)
billy, 1997 год. была 7,5 баррелей. Потом кризис, выход из него и снова те же показатели. Так что снимают ровно столько же сколько снимали до этого если в нефти считать :)
Григорий, У меня столько же было и тогда же на первой работе :)
Плохо тем что 98-00 это был дефолт и кризис. А перед ним при Ельцине на тех же 8 баррелях всё и держалось. Ещё в 97 году было 8 баррей средняя. кризис был неким пиком, который сгладился. примерно такой же в моменте был в 2008 году.
Т.е. как средняя зарплата была в 90-х 8 баррелей. Так она и осталась.
По остальным отраслям пром. производство и т.д. за время Путина мы отстали от запада и от штатов и от западной европы и от поляков разных очень сильно.
Krechetov, не надо подгонять задачу под ответ. Если в 2000 году было 2,8, а сейчас 8,5 то нельзя не признать рост зп на фоне очень высокого роста нефти, который намного опередил инфляцию доллара.
Кроме того, включите в расчёт увеличение резервов+изменение количество работающих. Даже как справедливо заметили ниже, был процесс вывода из тени и взять примерно те же 8,5, то это очень неплохой рост реальных доходов (500%).
Григорий, Я же говорю. Как было в некризисные годы 97 например 8 баррелей в среднем, так и осталось.
Я взял за 10 лет статистику. То что вы берёте 2000 год именно, а не какой то год из этих 10. это вы подгонкой и занимаетесь :)
На самом деле кризисные годы всегда нет особого смысла брать. Там образуются пики которые статистически не значимы. А вот периоды по 10 и т.д. лет это уже более очевидные вещи.
Если уж вам так угодно. То можно сказать так — было «развитие» обусловленное восстановлением после кризиса в этом плане. После чего начался десятилетний застой. Как то так.
Просто та девальвация которая сейчас идёт и держит нас на отметке всё той же в 8 с копейками баррелей по средней зарплате очень явно это показывает
«Кроме того, включите в расчёт увеличение резервов+»
Да много чего можно в расчёт включить. Вот только человеку живущему на среднюю зарплату, резервы не очень интересуют.
«то это очень неплохой рост реальных доходов (500%).»
Да реальные доходы выросли. Просто эта закономерность 10 лет одинаковое количество баррелей, показывает, что доходы выросли исключительно из-за нефти и держатся все эти годы в соответствии с её ценой. Что опять же подтверждает нынешняя девальвация.
А это в свою очередь говорит о том, что наша власть бездарно упустила шанс который давала стране лучшая её внешнеэкономическая коньюктура за тысячелетнюю нашу историю. Т.е. всё нужно воспринимать относительно и относительно условий таких лузеров, которые у нас сейчас рулят ещё поискать.
Krechetov, простому человеку нет никакой выгоды от резервов. Зачем же люди тогда делают заначки на чёрный день? Их уже тратят и будет дальше тратить, чтобы не было как в 1998. Что касается соотношения з/п и цены в долларах, то забываете, что у нас корзина в рублях и падение курса к доллару не означает того, что ЗП в реальном выражении по ППС снизится на такую же величину, хотя снижение будет. Если нужно стат. подтверждение, давайте подождём.
Вы помните как носилась власть с нанотехнологиями. Как большой мы совершили прорыв в этом за последние годы? уже пользуетесь нановеником каким-нибудь? :)
Вот так же вам сейчас будут рассказывать про инфляцию, ппс и импортозамещение. Импортозамещение просто невозможно в условиях такой финансовой нестабильности. Т.е. вам говоря про всё это тупо убивают нашу промышленность, а не наоборот.
Сегодня нефть росла, доллар падал ко всем валютам кроме рубля. Рубль в моменте завалился на 8%. Это простая очевидная бездарность руководства, в данном случае ЦБ. Но если посмотрите кто и пор каким критериям назначал главу цб, многое становится ясным. Только у нас могут руководить центробанками люди никогда не работавшие в банковской системе, зато «свои»
Krechetov, импортозамещение не то что возможно, оно неизбежно. что в 1998 году было легче? По итогам 1998 года инфляция была в районе 40%, а сейчас такого даже близко не будет, так что результат импортозамещения налицо.
Григорий, Это к тому было, что не надо ждать стат. подтверждений чтобы всё это видеть. Статистика и так всё это подтверждает прекрасно. За 15 лет при таком потоке бабла отстать по промышленности от западных стран ещё больше… А ведь у них кризис был… Это кем надо быть вообще
Krechetov, да где мы отстаём? Может в том, чего у нас и не было раньше? Давайте посмотрим обобщённые темпы роста промки. Какие развитые страны выросли сильнее нас?
Григорий, Да почти все и выросли больше. Вычтите рост нефти в ВВП. Оставьте там только промышленные товары. И вы поймёте что наши темпы роста ниже чем были в штатах и европе, не говоря уже о китаях и прочих.
Krechetov, корректно исключить рост нефти из ввп невозможно. Но ведь в штатах тоже добывают нефть и газ, как быть тогда? А вообще США и Европа они сильны финансами, которые они заработали Давайте тоже исключим этот фактор. Оставим только промку.
Григорий, В смысле как? Это просто данные статистики. берёте ввп и считаете в ценах 2000 года… Т.е. фактически это данные в физическом выражении в товарах и т.д.
На западе все эти годы их производилось намного больше чем у нас и разрыв увеличивается.
У нас дорожала нефть. Поэтому в деньгах мы их как бы догоняли. Но стоит вернуться нефти на уровень 2000 года по цене и у нас будут вторые 90-е. Потому что за 15 лет не было сделано вообще ничего из того что должно было быть сделано.
Азиатские тигры за такой промежуток времени суперэкономики создавали без всякой нефти.
Об этом всём говорит просто статистика… Все проблемы у нас сейчас из-за крайней бездарности нынешней власти. Падение рубля тоже, который сейчас валится дико.
Krechetov, ввп и так считается в постоянных ценах.Как нефть исключить? Уровень 2000 года по нефти учитывая инфляцию доллара это сколько на текущий момент?
Григорий, " ввп и так считается в постоянных ценах."
ВВП считается в текущих с дефлятором обычно :)
А вот подсчёт в постоянных её и исключает. Точнее не саму нефть а то что страна получает от роста цены на нефть :)
Т.е. вот эти графики показывают сколько производится товаров в штуках. Учитывая что добыча нефти у нас увеличилась то всё ещё печальней для нас чем на графике на самом деле.
Григорий, данные которые вы привели, они отображены на графике который я скинул. Там я взял Германию, Польшуи Россию. Посмотрите тут на ветке.
Вот вам другой Россия, Польша, Прибалтика. Это страны у которых не было халявы в виде нефти, более того они были вынуждены эту самую нефть у нас по дорогим ценам покупать.
Как видите никаких противоречий. ВВП россии в физическом объёме вырос точно так как в вашей статистике. Просто остальные то тоже не стояли на месте. А ещё и оторвались от нас.
Вот только у нас бешено дорогая нефть была а у них нет. При этом они нас обогнали. Как это всё назвать в плане деятельности власти ?
Григорий, Ещё раз… Динамика эта это физические объёмы на душу населения фактически. по ним мы и отстали… по производству в штуках… но за счёт цены нефти мы круты… были. Пока нефть не упала. Теперь вот граждане нашей страны победнели почти в 2 раза за пару месяцев в реальных деньгах :)
Krechetov, а как Вы сами посчитали физический объем? Как перемножали? Можно исходники посмотреть? Вообще ВВП сравнивают с учётом ППС, вы же знаете и для этого можно данными ВБ воспользоваться.
Григорий, ВВП как только не считают. По ППС обычно считают те кто живёт в бедных странах но кому не хочется выглядеть совсем лохом. На самом деле чем больше коэфициент ППС тем хуже людям в стране. бедностью гордиться не стоит :)
Почитайте как считаются ввп, что такое ввп в постоянных ценах и т.д… Сами поймёте в какую жопу нас загнали за последние 15 лет. В том смысле что мы отстали от долбаной восточной европы, имея ЛУЧШУЮ коньюктуру за 1000 лет существования нашего государства.
" С 2000 года, напоминает Демура, Россия получила $2 трлн. прибыли. На эти деньги можно было бы построить 200 — 300 АвтоВАЗов. Но ничего подобного нет, потому что все эти деньги выведены за границу. "
Вот в этом и суть примерно. 15 лет воровали и забивали на экономику
Григорий простой вопрос Возьмите 10 часто используемых вами вещей таких как 1. телевизор, 2. холодильник, 3. сотовый, 4. компьютер, 5 стиральная машина, 6. микроволновка и т.д.
И ответьте что из этого у вас российского производства?
Григорий, " Давайте посмотрим обобщённые темпы роста промки. "
Я скинул ниже картинку. Мы реально отстаём. пересчитайте ввп в постоянных ценах и вы поймёте что рост ввп, это рост нефти. Пока другие страны создавали новые производства и свои айфоны у нас строились только трубы фактически.
«Григорий простой вопрос Возьмите 10 часто используемых вами вещей таких как 1. телевизор, 2. холодильник, 3. сотовый, 4. компьютер, 5 стиральная машина, 6. микроволновка и т.д.
И ответьте что из этого у вас российского производства?»
Krechetov, только не записывайте меня только в «путинисты» ок?
Я не адвокат власти, но когда приводятся недостоверные данные, делаются неверные выводы, с этим спорить буду. Lавайте опираться на данные о всей совокупности, а не на опрос 3-х соседей.Вы, кстати, экономист или просто интересуетесь?
Если же интересует лично мой состав, то 1,2,5-Россия,3-4 -нет. Кстати, Вы удивитесь, сколько всего из быт техники производят у нас.
Григорий, «LG, Vestel. А Вы знаете, какая там локализация? „
Ну да… Примерно такая — всё сделано в китае у нас прикручены гайки… панели то у нас не делают, а это почти вся стоимость. :)
Теперь возьмите сколько производится телевизоров ДАЖЕ ТАК у нас и сходите посмотритте сколько их делается в маленькой корее. Напоминаю у властей наших было 15 лет суперконьюктуры на развитие.
Про российский сотовый поподробней какая там модель? :) просто у нас не делают внутри страны ни один :)
Александр GL, измерять з.пл. в кг мяса и бутылках водки — неправильно. Всё обстоит ровно наоборот.
Потому что ещё примерно с 1994 года торговцы мясом, водкой и прочими продуктами стараются подогнать цену своего товара под среднюю зар.плату, чтобы не потерять свою долю от общего рынка
(то есть от той самой зарплаты)
Некоторые считают официальную статистику по средней зарлпате завышенной. А на самом деле есть существенный фактор, который её занижает — это серые зарплаты (в конвертах).
Одна из заслуг Путина — то, что он добился того, чтобы хотя бы крупные предприятия платили всю зарплату «в белую» и соответственно платили в бюджет подоходный налог и всякие социальные сборы. Руководителям и собственникам сказали примерно так: «Назначайте себе зарплату какую хотите, но чтобы всё было в белую, и все налоги были оплачены в казну».
Вот тогда и возникли фантастические зарплаты топ-менеджеров.
Платой за это со стороны власти была ликвидация прогрессивной шкалы подоходного налога, единая ставка — 13% независимо от величины дохода.
Но на самом деле, это было полностью осуществлено только на крупных предприятиях. На огромном количестве мелких всё равно реальная зарплата существенно занижалась и занижается.
Например, у нас в Новосибирске уже много лет существует строгое негласное правило: зарплата в отчётности должна быть не ниже официального прожиточного минимума (не средняя по предприятию, а минимальная на предприятии).
Не соблюдаешь — к тебе едет проверка.
KoValer, Это на самом деле не так важно. Серые зарплаты не сильно занижают статистику, в рамках статистической погрешности. Да и на закономерность они никак не влияют на мой взгляд.
Если же исходить из того что до Путина серых зарплат было больше а с ним меньше. То статистика которую я привёл будет ещё печальней. Тогда ещё и понижение в баррелях будет за эти годы :)
Krechetov, То ли дело — глава ВТБ Костин с годовой зарплатой 37 миллионов зеленью ( если в рублях по курсу 50 деревянных за 1 зелёный — то 925 000 рублей в час).
Вот банкир так банкир. Настоящий государственный банкир.
Krechetov, собственно, я хотел сказать не о зарплате в баррелях, а о том, что в первых комментах комментаторы сомневались в статистических данных (говорили, что они завышены), а я хотел сказать, что они скорее занижены, чем завышены.
Ну а насчет зарплаты в баррелях, есть, например расчеты стоимости барреля в унциях золота — там тоже на протяжении десятилетий примерно одна величина (с колебаниями вокруг неё).
Видимо, это какие-то фундаментальные закономерности.
Вообще, уровень зарплаты — результат балансировки спроса и пердложения на рабочую силу (работодатель стремится заплатить поменьше, наемный работник стремится получить побольше, и в результате взаимодействия конкуренции между работниками за высокооплачиваемые рабочие места и конкуренции работодателей за квалифицированную рабочую силу устанавливается какой-то усреднённый баланс.
Поскольку наша экономика очень сильно зависит от нефтяных доходов, баланс средней зарплаты тоже сильно завязан на эти самые нефтедоходы, и, соответственно на цену барреля.
Krechetov, «Число разработанных передовых производственных технологий
в целом по Российской Федерации1) по видам экономической деятельности »
(единиц)
2010 2011 2012 2013
Всего 864 1138 1323 1429
Григорий, Вот и говорю… Это как выше писал. Вы живёте в мире в котором вы окружены Нанотехнологиями от Медведева. :))))))))
Дело в том что даже эти цифры могут быть вполне себе правдой. Но если нас опережают по темпам роста ввп за исключением нефти все развитые страны, значит у них эти цифры просто больше, только и всего.
Но в среднем там всё правильно получается. Я много раз проверял всю эту статистику с базами ваканский интернетовскими. совпадало в основном всё.
У нас вообще всё через ж. в этом плане… В нормальных странах гос. сектор считается низкооплачиваемым у нас он наиболее оплачиваемый.
Ну пока статистика нам говорит что из технологических ресурсов у на с трубы в основном. Отставание от запада в промышленности усилилось за последние 10 лет.
Если они обгоняют а мы отстаём, при этом у них эта пропорция прямо противоположная. Ну думаю сами поймёте какой тут логический вывод :)
Да это и заметно.
Пока мы начали выпускать джеты — американцы начали выпускать свои новые самолёты, айфоны, планшеты, космические частные корабли и т.д.
Это если условно. По статистике это всё очень хорошо видно
В странах с развитой промышленностью такое было бы невозможно в принципе.
Извините вы безумно плохо разбираетесь в статистике.
а учителя нам не нужны!
По поводу магнита, знакомый управляющим работает в небольшом филиале в пригороде, зп 150к в месяц...
вобщем кто хочет тот найдет работу с зп и 30 и 50 и выше, было бы желание
екатеринбург_)) это так репрезентативно
что репрезентативно? это значит, что все не могут работать управляющими магазином Магнит
кто-то работает учителем, дворником, слесарем, водителем
от того, что я разовьюсь, средняя зарплата по стране не изменится _))
30к считаю правильной средней зп по россии и пост писал не вам а человеку, который считает, что средняя зп по стране 15к
можно ведь и зп в 5к найти, но она ведь не будет считаться средней по стране
я тебе говорю, что зарплаты в Екатеринбурге — не репрезентативная выборка, как не поймёшь?
Екатеринбург — это крупнейший город, центр экономики и торговли
а средняя по стране — это с учетом тысяч деревень, поселков, мелких городков, унылых областных центров вроде Иваново.
как это можно не понимать?
там работы просто нет.
я и сам переехал в москву из такого города.
в таких городках есть четкий потолок.
открой суперджоб сайт, выбери и посмотри, что предлагают.
как это можно не понимать?
там работы просто нет.»
В Иваново работы полно :) И средняя как раз в районе 30 тыс.
По области конечно меньше. Но вы удивитесь у нас в стране большая часть населения в городах живёт. Так население самого Иваново по факту больше чем население остальной области включая мелкие города.
Одни агломерации Москвы с Питером где доходы повышенны, это пятая часть страны.
Вот как то так и получается что средняя действительно по стране 32 тыс.
смотрим
работа в иваново
Я проверял много раз и по вакансиям и по статистике по городу и т.д. Всё примерно соответсвует всегда.
Так что зря вы к статистике придираетесь
как в деревнях живут знаю не по наслышке, те кто бухает непрерывно, те и сосут непрерывно и власть всегда у них во всем виновата, работы нет и вообще все плохо… а те кто шевелятся, те зарабатывают, трактора за лям-два покупают, за год их отбивают, скотинка там выростить, на убой сдать, понятно что бухающих лоботрясов в деревнях преимущественно больше чем трудяг, т.к. трудяги либо в города едут, либо мутят у себя в деревне… вот ты собрался сделал правильный, на мой взгляд вывод, уехал зарабатывать-молоток, фигли киснуть то?
а вот если взять среднюю зп посчитать по той деревне, то у них тоже средняя будет около 30к, несмотря на то, что лоботрясы зарабатывают на пожрать и побухать, а трудяги с лихвой больше и отбивают среднюю в 30к..
еще раз выражу мысль свою, 15к зп средней уже давно не является, все зарабатывают больше, да есть люди, которые и по 15 и по 5 зарабатывают, я это не отрицаю, но это не средняя зп… средняя зп 30к, статистика правильно кажет имхо
32250/50/73 =8,8 баррелей примерно. Вобщем примерно мы всё там же.
На конец года зарплата средняя в районе 800 тыс. была. курс 5960 р. за бакс. Итого 134 бакса. Цена нефти средняя 18 долларов за барель.
И того до Путина средняя заработная плата была 7,5 баррелей нефти :)
Но с тех пор нефть выросла.
Плохо тем что 98-00 это был дефолт и кризис. А перед ним при Ельцине на тех же 8 баррелях всё и держалось. Ещё в 97 году было 8 баррей средняя. кризис был неким пиком, который сгладился. примерно такой же в моменте был в 2008 году.
Т.е. как средняя зарплата была в 90-х 8 баррелей. Так она и осталась.
По остальным отраслям пром. производство и т.д. за время Путина мы отстали от запада и от штатов и от западной европы и от поляков разных очень сильно.
Вот такие дела
Кроме того, включите в расчёт увеличение резервов+изменение количество работающих. Даже как справедливо заметили ниже, был процесс вывода из тени и взять примерно те же 8,5, то это очень неплохой рост реальных доходов (500%).
Я взял за 10 лет статистику. То что вы берёте 2000 год именно, а не какой то год из этих 10. это вы подгонкой и занимаетесь :)
На самом деле кризисные годы всегда нет особого смысла брать. Там образуются пики которые статистически не значимы. А вот периоды по 10 и т.д. лет это уже более очевидные вещи.
Если уж вам так угодно. То можно сказать так — было «развитие» обусловленное восстановлением после кризиса в этом плане. После чего начался десятилетний застой. Как то так.
Просто та девальвация которая сейчас идёт и держит нас на отметке всё той же в 8 с копейками баррелей по средней зарплате очень явно это показывает
Да много чего можно в расчёт включить. Вот только человеку живущему на среднюю зарплату, резервы не очень интересуют.
«то это очень неплохой рост реальных доходов (500%).»
Да реальные доходы выросли. Просто эта закономерность 10 лет одинаковое количество баррелей, показывает, что доходы выросли исключительно из-за нефти и держатся все эти годы в соответствии с её ценой. Что опять же подтверждает нынешняя девальвация.
А это в свою очередь говорит о том, что наша власть бездарно упустила шанс который давала стране лучшая её внешнеэкономическая коньюктура за тысячелетнюю нашу историю. Т.е. всё нужно воспринимать относительно и относительно условий таких лузеров, которые у нас сейчас рулят ещё поискать.
Вы помните как носилась власть с нанотехнологиями. Как большой мы совершили прорыв в этом за последние годы? уже пользуетесь нановеником каким-нибудь? :)
Вот так же вам сейчас будут рассказывать про инфляцию, ппс и импортозамещение. Импортозамещение просто невозможно в условиях такой финансовой нестабильности. Т.е. вам говоря про всё это тупо убивают нашу промышленность, а не наоборот.
Сегодня нефть росла, доллар падал ко всем валютам кроме рубля. Рубль в моменте завалился на 8%. Это простая очевидная бездарность руководства, в данном случае ЦБ. Но если посмотрите кто и пор каким критериям назначал главу цб, многое становится ясным. Только у нас могут руководить центробанками люди никогда не работавшие в банковской системе, зато «свои»
Может потом отдельный пост с картинками создам.
Очень даже возможно. Вот вам картинка ВВП в постоянных ценах 2000 года на душу населения.
На западе все эти годы их производилось намного больше чем у нас и разрыв увеличивается.
У нас дорожала нефть. Поэтому в деньгах мы их как бы догоняли. Но стоит вернуться нефти на уровень 2000 года по цене и у нас будут вторые 90-е. Потому что за 15 лет не было сделано вообще ничего из того что должно было быть сделано.
Азиатские тигры за такой промежуток времени суперэкономики создавали без всякой нефти.
Об этом всём говорит просто статистика… Все проблемы у нас сейчас из-за крайней бездарности нынешней власти. Падение рубля тоже, который сейчас валится дико.
ВВП считается в текущих с дефлятором обычно :)
А вот подсчёт в постоянных её и исключает. Точнее не саму нефть а то что страна получает от роста цены на нефть :)
Т.е. вот эти графики показывают сколько производится товаров в штуках. Учитывая что добыча нефти у нас увеличилась то всё ещё печальней для нас чем на графике на самом деле.
Вот вам другой Россия, Польша, Прибалтика. Это страны у которых не было халявы в виде нефти, более того они были вынуждены эту самую нефть у нас по дорогим ценам покупать.
Как видите никаких противоречий. ВВП россии в физическом объёме вырос точно так как в вашей статистике. Просто остальные то тоже не стояли на месте. А ещё и оторвались от нас.
Вот только у нас бешено дорогая нефть была а у них нет. При этом они нас обогнали. Как это всё назвать в плане деятельности власти ?
Почитайте как считаются ввп, что такое ввп в постоянных ценах и т.д… Сами поймёте в какую жопу нас загнали за последние 15 лет. В том смысле что мы отстали от долбаной восточной европы, имея ЛУЧШУЮ коньюктуру за 1000 лет существования нашего государства.
" С 2000 года, напоминает Демура, Россия получила $2 трлн. прибыли. На эти деньги можно было бы построить 200 — 300 АвтоВАЗов. Но ничего подобного нет, потому что все эти деньги выведены за границу. "
Вот в этом и суть примерно. 15 лет воровали и забивали на экономику
Всемирный банк считал… Данными которого вы и предлагали воспользоваться. Это их графики.
Григорий простой вопрос Возьмите 10 часто используемых вами вещей таких как 1. телевизор, 2. холодильник, 3. сотовый, 4. компьютер, 5 стиральная машина, 6. микроволновка и т.д.
И ответьте что из этого у вас российского производства?
Григорий, " Давайте посмотрим обобщённые темпы роста промки. "
Я скинул ниже картинку. Мы реально отстаём. пересчитайте ввп в постоянных ценах и вы поймёте что рост ввп, это рост нефти. Пока другие страны создавали новые производства и свои айфоны у нас строились только трубы фактически.
в целом по Российской Федерации»
(единиц)
2010 2011 2012 2013
Всего 354 526 748 907
Выше написал:
«Григорий простой вопрос Возьмите 10 часто используемых вами вещей таких как 1. телевизор, 2. холодильник, 3. сотовый, 4. компьютер, 5 стиральная машина, 6. микроволновка и т.д.
И ответьте что из этого у вас российского производства?»
Это вопрос для всех путинистов :)
Я не адвокат власти, но когда приводятся недостоверные данные, делаются неверные выводы, с этим спорить буду. Lавайте опираться на данные о всей совокупности, а не на опрос 3-х соседей.Вы, кстати, экономист или просто интересуетесь?
Если же интересует лично мой состав, то 1,2,5-Россия,3-4 -нет. Кстати, Вы удивитесь, сколько всего из быт техники производят у нас.
Ну да… Примерно такая — всё сделано в китае у нас прикручены гайки… панели то у нас не делают, а это почти вся стоимость. :)
Теперь возьмите сколько производится телевизоров ДАЖЕ ТАК у нас и сходите посмотритте сколько их делается в маленькой корее. Напоминаю у властей наших было 15 лет суперконьюктуры на развитие.
Про российский сотовый поподробней какая там модель? :) просто у нас не делают внутри страны ни один :)
Потому что ещё примерно с 1994 года торговцы мясом, водкой и прочими продуктами стараются подогнать цену своего товара под среднюю зар.плату, чтобы не потерять свою долю от общего рынка
(то есть от той самой зарплаты)
Одна из заслуг Путина — то, что он добился того, чтобы хотя бы крупные предприятия платили всю зарплату «в белую» и соответственно платили в бюджет подоходный налог и всякие социальные сборы. Руководителям и собственникам сказали примерно так: «Назначайте себе зарплату какую хотите, но чтобы всё было в белую, и все налоги были оплачены в казну».
Вот тогда и возникли фантастические зарплаты топ-менеджеров.
Платой за это со стороны власти была ликвидация прогрессивной шкалы подоходного налога, единая ставка — 13% независимо от величины дохода.
Но на самом деле, это было полностью осуществлено только на крупных предприятиях. На огромном количестве мелких всё равно реальная зарплата существенно занижалась и занижается.
Например, у нас в Новосибирске уже много лет существует строгое негласное правило: зарплата в отчётности должна быть не ниже официального прожиточного минимума (не средняя по предприятию, а минимальная на предприятии).
Не соблюдаешь — к тебе едет проверка.
Если же исходить из того что до Путина серых зарплат было больше а с ним меньше. То статистика которую я привёл будет ещё печальней. Тогда ещё и понижение в баррелях будет за эти годы :)
Вот банкир так банкир. Настоящий государственный банкир.
Ну а насчет зарплаты в баррелях, есть, например расчеты стоимости барреля в унциях золота — там тоже на протяжении десятилетий примерно одна величина (с колебаниями вокруг неё).
Видимо, это какие-то фундаментальные закономерности.
Вообще, уровень зарплаты — результат балансировки спроса и пердложения на рабочую силу (работодатель стремится заплатить поменьше, наемный работник стремится получить побольше, и в результате взаимодействия конкуренции между работниками за высокооплачиваемые рабочие места и конкуренции работодателей за квалифицированную рабочую силу устанавливается какой-то усреднённый баланс.
Поскольку наша экономика очень сильно зависит от нефтяных доходов, баланс средней зарплаты тоже сильно завязан на эти самые нефтедоходы, и, соответственно на цену барреля.
в целом по Российской Федерации1) по видам экономической деятельности »
(единиц)
2010 2011 2012 2013
Всего 864 1138 1323 1429
Дело в том что даже эти цифры могут быть вполне себе правдой. Но если нас опережают по темпам роста ввп за исключением нефти все развитые страны, значит у них эти цифры просто больше, только и всего.