<HELP> for explanation

Блог им. den26

Если бы патернов бы не было - их стоило бы выдумать

Наблюдение
Всем новичкам кажется, как так, рынок вроде независимый, но есть определенные правила роста и падений которые можно предугадать основываясь по данным графика.
По идее если рынок честный — то предсказать это нельзя. Кто-то решил продать, кто-то инвестировать. Но как иначе повысить ликвидность и заработать на рынке? Надо чтобы был кто-то постоянно готовый продать акции и купить их же.
Для этого были придуманы патерны, волны Эллиота и т.п. Что происходит в итоге. Как только появляется паттерн у миллионов хомячков срабатывает рефлекс — ага это же волна эллиота или знакомый паттерн, и они соответственно начинают совершать сделку по тренду волны(патерну). Так как хомячков миллионы, то даже если и не было предпосылок к такому тренду, то они его сами создают.
Если мы всем в голову вобьем, что после волны /\/ будет падение, то оно и будет всегда, и этим могут пользоваться более грамотные крупные игроки.
 

☜♡☞Пчела-трейдер филосоFF☜♡☞, Конечно есть. Потому они и рабочие что их знает много людей.
avatar

Denis Ant

Это повтор того что пишет Арсагера на всех форумах.
Автор показывает свою некомпетентность. Автор не первый и не последний.
Гусев Владимир, Я новичок. Пишу свое наблюдение в свой блог. Не пишу, что я придумал что-то новое.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, вы как новичок и повторяете то что до вас писали сотни и тысячи раз. А компания Арсагера на этом делает пиар.
Гусев Владимир, если бы я не был новичком я бы знал это. А так за неделю изучения, подобных мыслей не видел. Теперь гляну на того, на кого вы ссылаетесь.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, скорее не заметили.

Вот вчера обсуждали этот вопрос. Там и рисунок от Арсагеры есть. Они пишут статьи против ТА и вставляют этот рисунок.
smart-lab.ru/blog/173325.php
Гусев Владимир, Картинку видел. А где вы видите, чтобы я указывал, что технический анализ не работает? Работает и я написал же почему.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, паттерн, модель это и есть ТА. Вы написали поставив все с ног на голову.
Гусев Владимир, да так и есть. Что я не так сказал, напишите пожалуйста.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, вы повторили другими словами то что пишет Арсагера и другие кто не знает и не понимает ТА

Вот ваши слова
«Если бы патернов бы не было — их стоило бы выдумать».
У Арсагеры «ТА выдуман брокерами для привлечения клиентов»

«Если бы ТА не было его следовало придумать».

И далее в тексте

«Для этого были придуманы патерны, волны Эллиота и т.п.»

Оказывается это было придумано.

Поэтому вы не первый и не последний. Продолжайте.
Гусев Владимир, вы не правы, наверное не внимательно читали текст.
«Если бы ТА не было его следовало придумать» — это не значит что оно было придумано брокерами для клиентов! Это значит что озвучив ТА — большая масса будет по ним и работать, а раз масса будет работать по ним — то они будут работать.
Естественно ТА был придуман — он же не сам появился. Кто-то заметил какую-то тенденцию (а их тысячи), взял тенденцию, опубликовал и ее влияние существенно усилилось.
Как видите, я пишу о другом, чем вы думаете.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, да нет это вы придумываете то чего не понимаете.
Я привел ваши же слова

«Для этого были придуманы патерны, волны Эллиота и т.п.»

А вы доказываете что это я не так вас понял.
Я в последний раз повторю — вы не первый и не последний кто не знает и не понимает что такое ТА.
Дальнейшие беседы бесполезны. Всего доброго.
Гусев Владимир, зря вы воспринимаете что я против ТА, наоборот я пишу почему он работает. Без эмоций можно было бы продолжать беседу. Удачи.
avatar

Denis Ant

Как игрок крупный предугадает? Кто то торгует на минутках кто то на часе а там совершенно разные патерны, кому то кажится рост а комуто падение, кто то скальпирует а кто то долгосрок, тех анализ субъективен каждый видит график по разному и торгуют все по разному )
Маркетмейкеру не нужно ничего угадывать, у него полные данные, где сколько покупателей где сколько продавцов. Для простых игроков эти данные не доступны а он знает все, и объем у него самый большой, поэтому все попытки торговли построены что бы предугадать куда ведет рынок крупный так как он раздевает мелких и присоединится к нему, кит идет туда где стая мелких рыб что бы кормиться вот и все. )
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, чем данные маркетмейкера отличаются от данных обычного брокера? Мне казалось все в этом деле в равных условиях.
Конечно паттерны разные, и на каждом таймфрейме есть свои игроки.
Ну да кит, кормится с мелких — но не может он сразу всех рыб заглотить, он их заглатывает постепенно — дает им паттерн на снижение, например, они проглатывают и он покупает очередную порцию и т.д.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, а как вы объясните наличие тех же самых паттернов на графиках 16 17 18 19 веков?
avatar

toster

toster, я не знаю ничего про графики 16-19 веков. Гусев Владимир раньше писал, что свечи были уже в 18 веке, кажется.
В любом случае паттерн можно найти любой на графике, вопрос в их частоте. Если про паттерн знает и применяет много — то он будет чаще. Если нет — то он будет появляться наравне с другими паттернами.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, не ищите теорию заговора и не пытайтесь в голове смоделировать поведение участников покупатель\кукл\вынос\засаживание\умные деньги это все нереально. просто интерференция закономерностей одного уровня порождает следующий, так что пользуйтесь патернами, тем более что это не так просто, нужны годы практики.
avatar

toster

toster, Разве я писал про теорию заговора?
avatar

Denis Ant

toster, нелегитимные паттерны, провокация.
avatar

Lekrus

lekrus, если миллион обезьян посадить за печатные машинки, то через млн. лет они напишут войну и мир :)
avatar

Denis Ant

Denis Ant, Какие равные условия? ) Даже стакан у маркета полный, в то время как трейдеру отображается не все, плюс не рыночные сделки о которых вы не можите знать и не знаете кто каким объемом войдет завтра а у маркета все оговорено.
Брокер живет с процентов игроков, он может быть маркетом а может и нет )
Вы никак не владеете той инфой которой владеет маркет который делает рынок, трейдер играет вслепую, он не имеет точных данных, в то время как маркет делает на верняка, это бизнес и банки миллиардами просто так не рискует )
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, я бы сказал что крупный игрок задает рынок и его же двигает.
Почему стакан у маркета отображается по другому чем у трейдера?
avatar

Denis Ant

Итог — торгуйте по тех. анализу? =)
avatar

Lekrus

lekrus, да. Но не забывайте, что все может пойти и не так, если кто-то заинтересован.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, тогда всё сводится к соотношению 50-50. нужно понимать как проявляется эта заинтересованность на графике.
avatar

Lekrus

lekrus, ну не в 50% сделках задействован крупный игрок же. Поэтому ТА работает до тех пор, пока не появляется крупный игрок, или новость после которой все не обращают на данные ТА
avatar

Denis Ant

Denis Ant, крупному игроку не нужны деньги? по моему крупняк есть всегда в любой момент времени. если по тех анализу торговать, соотношение будет даже меньше 50%
avatar

Lekrus

lekrus, крупняк это тот кто двигает рынок. Думаю, да и по наблюдениям, заходят они не так часто и причины их захода обычно другие.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, ну и как его увидеть на графике?
avatar

Lekrus

lekrus, объемы + смещение цены за определенный период. это утрированно. если бы это было так просто — можно было бы озолотиться :)
avatar

Denis Ant

Denis Ant, посмотри видео майтрейда
avatar

Lekrus

lekrus, гляну щас. а на что там обратить внимание
avatar

Denis Ant

Denis Ant, на то как торгует толпа и как этим пользуются большие деньги
avatar

Lekrus

Denis Ant, у тебя на самом деле та же хомяковская философия, хотя ты думаешь что нашёл грааль =)
avatar

Lekrus

lekrus, не спорю. Я и не искал грааль :)
avatar

Denis Ant

☜♡☞Пчела-трейдер филосоFF☜♡☞, шоу интуиция? :)
avatar

Denis Ant

Denis Ant, вот вам мое мнение, поскольку не владеешь той инфой которую знает маркет а он тебе ее не скажет, остается только игра вероятностей. Есть два момента, либо рост либо падение, если твои правила игры дают положительный исход а не отрицательный, тогда игра стоит свечь, осталось только создать систему с положительным исходом ))))
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, фишка в том, что здесь не просто игра вероятностей, здесь игра людей — брокеров. А как они думают — можно понять по ТА, и предугадать их действия.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, Ну да, то есть вы считаете что можно узнать что думает маркет? ) Ну не знаю, телепатия пока наукой не доказана, хотя например Мессинг действительно мог читать мысли людей и он бы точно мог выигрывать так как видел будущее а вы видите? )
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, здесь же все и утверждают что с помощью ТА можно предугадывать маркет.
avatar

Denis Ant

Denis Ant, ТА это таже игра вероятностей где система говорит что в сложившейся ситуации скорее будит например рост чем падение, и у каждого система своя и далеко не у всех она работает в плюс )))
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, конечно. факторов много. Но с введением ТА — один из основных факторов, как миллионы хомячков проведут одинаковый ТА и прийдут к одному выводу — отсюда и направление в какую-то сторону.
avatar

Denis Ant

☜♡☞Пчела-трейдер филосоFF☜♡☞, все когда-то кончается. Столько примеров было когда крупные брокеры банкротились.
avatar

Denis Ant

☜♡☞Пчела-трейдер филосоFF☜♡☞, не спорю.
avatar

Denis Ant

☜♡☞Пчела-трейдер филосоFF☜♡☞, начинается…
avatar

Lekrus

☜♡☞Пчела-трейдер филосоFF☜♡☞, а как они играют?
avatar

Denis Ant

Denis Ant, зря ты спросил =)
avatar

Lekrus


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW