Блог им. MrDiscipline

Отзыв об обучении у Максима Мушкина, который вряд ли попадет в его "портфолио"

Пост будет долгим, но думаю многие прежде чем пойти к кому-то учиться, ищут информацию в интернете об учителе. И хорошо, если отзывы будут содержательные и объективные. Когда я шел учиться к Максиму (Profit Taking School), к сожалению натыкался на отзывы абсолютных новичков в торговле, написанные на эмоциях от знакомства со спекуляциями. Так что думаю будет полезно, если кто-нибудь наткнется на этот пост прежде чем отдаст свои кровные. 

          Начну с предисловия и причин, побудивших меня на это письмо. После обучения и своевременного разочарования в системе у меня не было желания распространяться об этом. Ну система и система, может кому-то и удастся из нее выжать немного профита. Потом я наткнулся на следующий пост, под названием m_maxim  просил разоблачить его, выполняю просьбу:
 smart-lab.ru/blog/90046.php

Очень странно, что данный пост я не нашел, когда интересовался отзывами об обучении. Но суть не в этом. В посте я увидел множество противоречий тому, что Максим рассказывал в беседе со мной. А на некоторые его утверждения из поста решил задать вопросы лично. Вышло следующее:

Начал с того, что спросил о возврате денег:
Отзыв об обучении у Максима Мушкина, который вряд ли попадет в его "портфолио" 

Решил пойти дальше:
Отзыв об обучении у Максима Мушкина, который вряд ли попадет в его "портфолио" 

В дополнение к предыдущему скрину:
 Отзыв об обучении у Максима Мушкина, который вряд ли попадет в его "портфолио"


В
се это порадовало меня, но я не такой злобный человек, чтобы тут же начать писать гадости о человеке. Поэтому сохранил скрины на память и продолжил себе дальше жить )) 
Сегодня каким-то образом я наткнулся на Мавроди, посмотрел с ним программу «Пусть Говорят», снятый с ним фильм «ПираМММида», почитал различные статьи, интервью. Далее почитал о финансовых пузырях, об интересном в истории случае «тюльпаномания» (советую кстати почитать, впечатляющая история). В общем, провел день информативно ))
И все это меня сподвигло к тому, чтобы предупредить потенциальных учеников куда и за что они будут отдавать деньги. С Мавроди я ни в коем случае это дело не сравниваю. Суть как раз в том, чтобы платить соразмерно качеству, так сказать, по справедливой цене, не создавая пузырей ))

Проходил обучение я в августе — сентябре прошлого года. Слава богу долго не задержался на торговом методе Макса, что позволило мне пойти своим путем и сформировать свой торговый подход.
Почему я так быстро отказался от его подхода? Потому что в отличие от его потрясающих реклам о понимании рынка, его подходы под собой не имеют понимания  рыночных механизмов. В двух словах: чем больше показание того-то, того-то, тем вероятнее что там входит крупняк, а значит мы с ним. Это слишком упрощенно и тут можно долго спорить, но суть не в этом, а в том, что рассуждая согласно его методам, слишком много неоднозначности в торговле. Чересчур даже. 

Далее, еще одна причина написать этот пост: слишком много рекламы и зазывалова, меня, как трейдера, это раздражает, потому что в итоге из-за подобной рекламы люди начинают думать, что торговля — это так просто и прибыльно. Простите, раз уж вы создаете такую рекламу и просите 40к, то будьте любезны хотя бы сами успешно торговать, либо предоставлять стейтмент. Кстати, по поводу стейтмента — на любые просьбы предоставить поступает ответ о том, что его условия с инвестором — не показывать стейтмент. Хотя какое-то время назад инвестора и в помине не было, да и с такой колоссально прибыльной торговлей и быть не должно. 

Следующее — мое желание дать реальный отзыв. Т.к. в его группе 80% отзывов написаны голыми новичками, т.е. людьми, которые первое что узнали о бирже — это имя Максима Мушкина. И я понимаю, что напиши я все как есть, Макс не стал бы публиковать это. Но думаю, если этот пост увидят его «будущие» ученики, то будет о чем подумать. Мне бы, например, это помогло в свое время сэкономить 40к. 

С большинством учеников я общался. Опять же около 80% их торгует теперь совершенно по-своему, не применяя ничего из обучения, оставшиеся 20% — это либо свежее мясо, либо люди, которые пытаются что-то выжать и доказать себе, что система может приносить доход. Сам помню, этим занимался.

Многие могут сказать, что трейдинг не для каждого, и что невозможно перенять весь опыт учителя. Я вполне согласен. Но это применимо, когда система несет под собой понимание рыночных процессов, условий, и т.п. Когда все оценивается более дискреционно. В данной же системе все действительно просто, что можно написать запросто робота, или обучить самого зеленого новичка. Так что на графике по данному методу все его ученики видят одно и то же, как правило. По крайней мере видели, пока не забросили. Скажете — психология? Да нет. Правила очень механические, тут даже трудно их нарушить будет.

Зачастую даже в чате можно понять, что Макс не торгует. Поскольку чаще всего он пишет, что либо сильно занят, либо собирается в отпуск, либо рынок измотал и нужно отвлечься. А так же две недели перед экспирацией никаких торгов, и неделя после + 3 месяца лета и предновогодний период. Итого для торговли внутри дня остается менее 6 месяцев. Т.е. порядка 130 торговых сессий. Проще уйти в позиционную торговлю, чтобы не просиживать свои штаны те недолгие дни, которые остались для торговли )) В эти дни как раз и бывает, что он может зайти несколько раз в чат, но на данный момент он не отписывался уже с 19 февраля. 

По поводу его прогнозов — я даже ими не интересовался, поскольку все это неоднозначно. Т.к. рынок может сходить и вверх, и вниз, а потом появляется пост, о том, что «медвежий прогноз исполнился». Да и это обсуждать даже не обязательно, т.к. угадывать, прогнозировать, просчитывать рынок для меня изначально бредовая идея. Суть не в угадывании, а в заработке.

Я ни в коем случае не говорю, что обучение полное фуфло, но то, что денег своих не стоит это однозначно. В сети валяются более полезные материалы за бесценок, а также есть более компетентные учителя, которые обучают дешевле и имеют при этом не скрываемые положительные результаты в торговле.  

Этот пост не вызван злобой или чем-то прочим, у меня нет цели лишить Макса всех его учеников и сделать бедняком. До обучения я был достаточно на рынке, и после обучения плотно формировал свои торговые принципы. Да, я тоже попался на удочку в форме данного обучения. И оно мне было необходимо, чтобы перестать топтаться на месте. Можно сказать, что оно «выполнило» свою миссию — я понял, что никто кроме меня самого мне не поможет. 
Так что по бОльшей части это сообщение для тех людей, кто еще ищет свой путь в трейдинге, и у кого еще не раскрылся весь трейдинговый потенциал. А остальные причины — часть эмоций от недобросовестности людей. Хотя это рынок, и большинство здесь зарабатывает не торговлей ))
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
186 | ★4
37 комментариев
Да у него и коменты в постах постоянно отключены не спроста =)
avatar
AndreiSk, не говори фуфло какое то разводит, реклама однозначно
AndreiSk, я правильно понимаю что реклама должна нести как минимум какие-то агитирующие наброски?
Интересно, вы бы после такой «рекламы» пошли к кому-нибудь учиться ?)
avatar
Чет я не чего не понял, то он плохой и система г-но, то он хороший и обучение «выполнило свою миссию», вы уж батенька определитесь, а уж потом за перо садитесь (опа рифма получилась).
А 40-штук за обучение отдавать, это уж извините пипец какой то, или вы искали по принципу — чем дороже — тем лучше.
avatar
lem, а пером прекрасно обозначен смысл фразы, которую вы подчеркнули, благодаря кавычкам, которые и придают иной смысл слову «выполнило» в контексте данного предложения )
Так что прежде чем судить, нужно правила учить (опа да я тоже поэт:) )

А 40к это небольшая сумма за образование. Другой вопрос, что образование данное того не стоит (подчеркиваю слово «данное», чтобы потом не приходилось доносить смысл отдельным комментом )).
avatar
MrDiscipline, Да я с вами не собираюсь обсуждать правописание, И ни чего я кавычками не подчеркивал, а выделил что это цитата из вашего непонятного рассказа.
Поясните, что именно вы хотели сказать — «идите все учится к...» или его «обучение г-но»?
Чем больше таких, кто считает себя образованным за 40к, а не разведенным на бабки, тем проще работать на рынке.
avatar
lem, я бы тоже не стал обсуждать данный вопрос, но даже и без кавычек должно быть ясно по продолжению предложения «никто кроме меня самого мне не поможет», что обучение имеет вовсе другую задачу.
Мне жаль, что смысл поста для некоторых людей умещается в такие ограниченные фразы, как «идите все учиться» и «обучение г-но». Видимо, поэтому первые комментаторы сочли мой пост за рекламу.
отвечаю — ни то, ни другое
avatar
lem, Он ясно написал и все там понятно о чем человек говорит.
А ты ничего не понял… :D (за е б… тролятина)
avatar
Artem M., :D (за е б… тролятина), очень все ясно и понятно, что ты даже не можешь в дух словах сформулировать о чем прочитал, а только слюной брызгаешь. :)))
Ник у тебя подходящий — «Artem M., :D (за е б… тролятина)»
avatar
+ в профиль за то что не поленился так «построить» мысли.
avatar
Этот псевдогуру давненько обещал выложить свой личный отчет о своих торгах, а потом успешно это замял и забыл, а чтобы не напоминали, отключил от своих постов возможность комментировать кому-либо. Обычный теоретик, выдающий себя за практика и берущий за это деньги. Развелось же халявщиков нынче, только и успевай снимать лапшу с ушей.
Торговать продолжаешь используя Volfix?
avatar
pit_trader, какое-то время пользовался маркет дельтой, а потом оставил только цену, чтобы не грузиться большим потоком информации, а то, чему научила МД удалось перенести на график.

Волфикс совсем не понравился, проще и дешевле любому желающему просто подключить к ниндзе нужные индикаторы.
avatar
MrDiscipline, подключить то можно к нинзе индикаторы но у Волфикса есть один большой плюс это база данных с 2008 года. А на нинзе лучшем случае за 2 недели данные только посмотреть можно будет по объемам.
avatar
Если ты сам свои мозги не включишь то никакие курсы тебе не помогут.
avatar
Да я Мушкина лишь раз попросил на демке волфикса хоть пару дней поторговать публично(любой пользователь волфикса мог бы тогда увидеть его сделки), чтоб мы все могли убедиться в его компетентности за что был сразу же внесен в черный список. Ну бывает что уж.
avatar
churinga, кстати да, по Волфиксу очень просто проверить чего ты стоишь, не нужны отчеты брокера, не нужно раскрывать свой счет и капитал которым торгуешь, просто на публичной демке поторгуй 1 квартал хотя бы и все станет понятно, очень просто, тем более человек выкладывает «планы» торгов на день и ведет учет их исполнения. Понятно пару новичков в месяц «окучил», вот тебе и доход, притом не особо упираясь, через скайп по ушам проехал.
avatar
пишете, что легко робота закодить? Покажите результаты бектеста. А то, да, система, и по ней не торгуют, но она с положительным матожиданием, или нет?
avatar
Lafert, ожидал подобную реакцию, но и на нее припас свой ответ: я не программист, и желания возиться с этим делом нет.
Речь шла не о работоспособности в перспективе, а о справедливой цене товара.
avatar
MrDiscipline, ну хорошо, не запрограммировали, но пытались хоть торговать по системе, четко следуя каждому сигналу? Хоть на демке? А то, прочитав 10000 знаков, я так и не понял, система прибыльная, или нет, если выполнять все четко?
avatar
Lafert, разумеется, я торговал по системе прежде чем судить о ней. Недаром ведь уплачено было. Отторговал около 30 дней + практиковался на истории. Выручало в основном то, что следовал больше своим сигналам, чем сигналам системы. В чистом виде сигналы системы в лучшем случае дали суммарно нулевой результат.
avatar
MrDiscipline, спасибо. Собственно, что я и хотел найти в статье, но не нашел
avatar
MrDiscipline, Выложите систему, тут много народа, кто закодит. Проверим, а может и поправим.
Николай Лазарев, Добавлю, что ни одной совершенной системы ещё не встречал. А протестировал я их вагон и маленькую тележку.
Так что никакой опасности запалить грааль))))
Как я понял, идет обсуждение Мушкина, как человека, и его честности и моральных принципов в частности. Но, я также понял, что обучение= продажа системы. Хочется больше о самом «товаре» почитать
avatar
Lafert, могу сказать только то, что анализ проводится в программе волфикс по системе. Более информации о системе раскрывать уже не в моих принципах.
avatar
Много вебинаров есть от Volfix в инете, посмотрев 5-6 таких видосов. Поиграв с настройками кластеров профиля рынка, и месяцев 5-6 5 дней в неделю по 4-5 часов перед мониторами. Можно легко найти закономерности, а не платить 1200$.
Все равно самому учится придется.
Про стейт, та же самая песня, инвестор против.
avatar
pit_trader, речь не об этом. Я ведь не за добрым советом все это писал. А говорить о пользе/вреде обучения можно бесконечно, это дохлая тема.
avatar
pit_trader, не считаете, что если бы было так просто, то создатели волфикса давно сделали бы робота, который сам бы искал закономерности, и не парились бы с вебинарами и продажей софта.

Мне неоднократно говорили, что те, кто сделал волфикс, даже зарабатывали с рынка в начале 2000-х, и безо всяких вебинаров неплохо жили и им не надо было волфикс продавать, деньги любят тишину, а потом их судьба вынудила стать продавцами софта. Или рынок вынудил, не знаю, как лучше сказать.

А суть в том, что эти методы работают, когда у крупняка примитивный экзекюшн. Волфиксом намерения промышленного ХФТ-бота не прочитаешь. Это совсем разный уровень понимания рынка. Это как прочитать книгу по теории игр и послушать один вебинар по программированию, и на ее основе написать программу, которая обыграет Каспарова в шахматы.
avatar
Lafert, хорошо подмечено про Каспарова )
avatar
MrDiscipline, привет, может быть ты просто не «доверяешь», системе и не понял ее полностью, и как и многие, начинаешь включать свой мозг, ведь даже если взять прошедшею неделю, а она была не очень, мягко скажем, тупо действуя по сигналам системы у тебя было 5-6 положительных входов, каждый из которых ты мог закрыть в плюс, ну тиков 5-7 это точно, ну и получил бы три стопа на входах, все равно результат должен быть положительный… Просто, я думаю, каждый начинает изобретать велосипед по своему.
avatar
troy, изначально перед обучением поставил себе цель, что буду следовать каждому сигналу. Этим в принципе и занимался некоторое время.
5-7 тиков по системе не взять, даже безубыток на таком расстоянии запрещено ставить. Делать это — как раз и изобретать велосипед.
В системе нет каких-то сверхъестественных знаний, чтобы не въехать в нее. Уверяю, даже ребенок сможет врубиться в нее, потому как в ней больше МТС, чем дискреционности.
avatar
То что этот гуру обучения совсем недавно в трейдинге можно понять просто по его прогнозам для своих студентов, типа сегодня Покупаем и вот вам с пяток уровней на расстоянии 1 пункт (по СИПу), сложно ошибиться с таким прогнозом.
особенно умиляет его статистика по исполненным прогнозам. И уже оценил свои услуги в 1000 баксов — просто охренеть и как не странно народ идет.
avatar
хто такой этот максим мушкин?, герчика знаю, сайт вербицкого читал, майтрейда читал, аллирога смотрел, муханчикова знаю, а это что за мушкин-хуюшкин????
avatar
uukin2014, в точку
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Переход на новую модель депозитарного обслуживания
Уважаемые клиенты! Информируем вас о том, что в связи с изменением статуса депозитарной лицензии, функции по учету и хранению ценных бумаг...
Фото
Акционеры Аэрофлота одобрили выплату дивидендов по итогам 2025 года
Сегодня состоялось годовое заседание Общего собрания акционеров ПАО «Аэрофлот». Акционеры утвердили выплату дивидендов по итогам 2025 года в...
Фото
EUR/USD: пара продолжает снижаться на фоне укрепления доллара
Евро на протяжении всего рассматриваемого периода находился под давлением укрепляющегося доллара США, а пара EUR/USD обновила локальные минимумы....
Фото
Длинные ОФЗ: сколько можно заработать, если ключевая ставка ЦБ РФ продолжит снижаться?
Длинные ОФЗ с начала текущего года не демонстрировали выраженного снижения по доходности несмотря на продолжение цикла понижения ключевой ставки...

теги блога MrDiscipline

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн