<HELP> for explanation

Блог им. VladT

Мастер банк "съест" 18.6% фонда АСВ

Эпический Мастер банк лишился лицензии… Забавно, когда рушатся столпы, которые кажутся незыблемыми ...

А не задолго до этого события, а именно 30 сентября 2013 года ЦБ отозвал у банка «Пушкино» банковскую лицензию. Страховой случай с «Пушкино»стал крупнейшим за всю историю существования Агентства по страхованию вкладов (АСВ), побив рекорд АМТ-банка (12,9 млрд руб.). В пресс-релизе агентства говорится, что предварительный объем страховых выплат по «Пушкино» составит 20,2 млрд руб. Всего в банке на момент отзыва лицензии было 23,5 млрд руб. средств населения. Общий размер фонда обязательного страхования вкладов на 1 июля составлял 235,4 млрд руб.

Составив нехитрую пропорцию выясняем, что сумма выплат АСВ составила 86% от имеющихся срочных вкладов в банке «Пушкино»

Свокупный размер вкладов физических лиц в Мастер-Банке на 1 ноября оценивался в 46,94 млрд руб.

Применяем полученный коэфициент:
86% * 46,94 млрд. руб =40,36 млрд. руб

Гипотетически получается что АСВ Выплатит 40.36 млрд. руб. вкладчикам банка… новый антирекорд!

Остаток средств у АСВ после банка «Пушкино» составляет
(исходя из найденных мной цифр — не совсем свежие, но, думаю, порядок сохраняется):
235,4 млрд. руб.-  20,2 млрд. руб.= 215,2 млрд. руб.

Таким образом имеем, что теритическая выплата по Мастер банку составит 40,36 / 215,2 = 18,6% от фонда АСВ

PS. Сайт АСВ у меня так и не открылся… поэтому более
 точные цифры по фонду можно будет посмотреть, когда волна спадет.
 

лучше бы у сбербанка или втб лицензию отобрали. их хоть шортить можно, а на каком-то третьесортном банке не заработаешь
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, ну, в целом, это было бы не совсем хорошо, так как последовало бы разрушение банковской системы из-за разрушения таких крупных операторов
Терентьев Владимир, что вы так переживаете о АСВ. Ситуация должна идти по куда худшему сценарию. Сейчас должно начать лихорадить банки.
avatar

kovtun

kovtun, срочно выводить все средства, в том числе и с кредитных карт!
avatar

Серафим

Эммануил Гедеонович, 100% так правильно поступить, а если ещё и кредит взять — глядишь потом с дисконтом удастся погасить)
avatar

kovtun

Терентьев Владимир, разрушение банковской системы позволило бы построить более справедливую экономическую систему, у и я бы на шортах неплохо наварился
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, проблема в том, что деньги Ваши в этой банковской системе и находятся…
Терентьев Владимир, у меня там денег не так уж и много, для меня важнее что другие потеряют гораздо больше
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, друг мой, ты даже не соображаешь о чем пишешь.Твой шорт сбера принес бы тебе 0,5 копейки.А последствия бы вышли в сотнях рублей, если выражаться фигурально.Я конечно все понимаю, заработать хочется.Но коль уж лезть со своими мыслями, то стоит чуток отвлечься от минутного графика фьюча РТС и прикинуть экономические последствия такого вот отзыва.Элементарно начиная от нового витка кризиса в отдельно взятой стране, со всеми прелестями будь то срыв поставок пиваса в ларечек около вузовской общаги, до закрытия предприятий в том числе и твоего вуза с последующем выдворением тебя родного на улицу с неоконченной вышкой.не шути с такими шортами))Тут и так экономика еле дышит)
avatar

matroskin

matroskin, Уже сейчас разрушение началось, вопрос до какой степени
avatar

kovtun

kovtun, поправлю оно пошло не сейчас, причем далеко не сейчас)
avatar

matroskin

matroskin, весь этот кризис произойдет не в течении часа. а как минимум нескольких дней. И пивас я не пью. в образовании важны знания а не корочка
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, ты так и не понял о чем я
avatar

matroskin

SHCHUTUSHCHA, я пивас тоже почти не пью.Согласен, что не корочка.Потому и спрашиваю какие у тебя есть умения и навыки, может опыт, чтобы предложить свои услуги? Проще говоря, что ты умеешь делать лучше других?
avatar

matroskin

matroskin, трейдить )
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, трейдить? А где ты будешь трейдить если ждешь бартерного рынка.Бирж нет, родимый, закрылись.Бартер же)Твои путы и колы и фьючи нах никому не тарахтели.Их не покушаешь)))Укропом на базаре будешь скальпить? Так его надо вырастить еще.Ты умеешь? У тебя есть участок?;)
avatar

matroskin

SHCHUTUSHCHA, пс.У меня то участок есть.И выращивать умею.Как и проходил развал 1990.Да и руки не из жопы, что то да могу.Теперь твои преимущества;)
avatar

matroskin

matroskin, у меня хорошее чувство юмора )
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, ну эт конечно хорошо)))с юмором то проще;)но думаю что до уровня профи типа Хазанова и Галустяна далековато, чтобы еще и покушать дали за юмор?;)
avatar

matroskin

SHCHUTUSHCHA, невозможно разрушение. Тогда век бартера наступит)
avatar

kovtun

kovtun, так я этого и жду
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, и чего хочешь дождаться? У тебя есть золотой запас? Золотые руки и ум? Ты что то можешь реально делать, торговлю на фьюче не беру в расчет? на что ты поменяешь кусок хлеба, который тебе понадобиться тебе завтра на обед? ДУмал об этом? мы уже проходили в истории России такие времена, ни чем хорошем для подавляющего большинства это не закончилось.Думаешь ты избранный?;)
avatar

matroskin

matroskin, состояния делаются в периоды всеобщей разрухи
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, чтобы сделать состояние, надо помимо ума, информированности еще и наличие средств ну или связей.У тебя все это есть? Я на кризисе 2008 тоже чуток поднялся.Но было с чего.Был бы с тремя копейками на еду, не заработал бы ничего.Вы коль приводите умные мысли, то докапывайтесь до сути КАК делаются состояния))
avatar

matroskin

matroskin, я к тому что будет глобальный передел собственности, а поскольку у меня и так ничего нет, то я ничем не рискую
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, передел то будет, с чего ты взял, что переделят в твою пользу то?
avatar

matroskin

matroskin, я сделаю для этого все возможное
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, этого мало, точнее это ничто.Таких будут миллионы, чем ты лучше или в чем?
avatar

matroskin

SHCHUTUSHCHA, ну почему не рискуешь, есть еще жизнь, время, здоровье как минимум.Могут и это отобрать;)
avatar

matroskin

matroskin, с такими мыслями можно вообще из дома не выходить, вдруг кирпич на голову упадет
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, да просто хрень откровенную не надо писать, а чуток поизучать историю и экономику стоит.
avatar

matroskin

SHCHUTUSHCHA, ах да… элементарно может присесть на попу и твой брокер.ДУмаешь легко будет выдернуть в случае такого коллапса твои денежки? В том числе прибыль от шорта? Можешь и вообще не вернуть или вернуть лет через 10, ну так чтобы на коробок спичек хватило)Все таки подумай на досуге и чуток экономику подучи;)Без обид)
avatar

matroskin

matroskin, на той панике которая будет твориться я смогу заработать гораздо больше, чем те деньги которые у меня там лежат
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, да? как интересно? Есть идеи? Допустим вот сейчас аллес, сбер без лицы-твои действия)
avatar

matroskin

matroskin, куплю путы на всю котлету
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, и что? брокер обанкротился потому как потому)твой счет пошел в общую конкурсную массу(у тебя же не индивидуальный и ты акций то не купил)? Ты N цатый в очереди кредиторов(поверь далеко не первый)Ну и что будем делать с путами? Предположим, что счет таки уцелел, но его просто заморозили и выплатят в 2020 году.Твои действия?
avatar

matroskin

matroskin, главное чтобы к квику был доступ, если будет доступ к квику, вывести можно будет проще.
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, к какому квику? откуда ты что будешь выводить епрст.Повторяюсь счет заморожен.Ну придет тебе ответ.«Денюх нет, сорри».Что дальше? похоже ты вообще не понял о чем я тебе пишу)))Люди из сберкассы деньги не могли забрать, а ты про квик пишешь)))
avatar

matroskin

matroskin, я думаю мой брокер понадежнее сбербанка
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, а… ну ну)))ФИНАМ?;)ну тут много о нем пишут хорошего))судить не возмусь, сам через него не торгую.Но думаю что до сбера ему все таки далековато;)
avatar

matroskin

matroskin, финам мой счет на фортсе всего 1 раз блокировал, так что мне была предоставлена уникальная возможность почувствовать что такое когда все бабки на счету блокированы.
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, а надо не путы, а облигации на всю котлету покупать в такой ситуации. или акции на худой конец… )) т. к. ты должен думать каким образом тебе вообще забрать деньги с твоего счета… все… ))
avatar

karapuz

karapuz, разумный совет))))акции или облиги.Но акции в ноль почти уйдут, облиги хоть как то дышать будут и то не факт что получит в том же году)но хоть можно к другому брокеру попытаться переползти.С путами без вариантов как и с фьючем
avatar

matroskin

matroskin, в ноль уйдут — это понятно, но неважно, т. к. потом обратно вырастут. — тут просто пересидеть чтоб актив не пропал — а это только документальное подтверждение владения. денег с брокера обанкротившегося потом ничего не получишь а вот актив останется.
avatar

karapuz

karapuz, ни грамма не спорю.Потому и уточнял у оппонента как собирается «зарабатывать» понял что плавает хлопец в теме.Сам в акции в ноябре 2008-январе 2009.Цены хорошие были, да и были опасения насчет брокеров.А так хоть задокументированный факт владения бумажками, а не фантики типа путов и фьючей
avatar

matroskin

matroskin, ну те тоже не фантики, а соглашения сторон, но риск контрагента в таких ситуациях конечно надо сводить к минимуму. кстати в этом плане т+2 — очень нехорошая штука )
avatar

karapuz

karapuz, ну с фантиками я конечно погорячился.НО в облигах и акицях надежнее на мой взгляд.Да и момент когда «обналичивать» путы и фьюч в деньги очень интересен.Не может получится, что тебя то рассчитают, денежку на счет начислят.А вот тут ппц.Все таки во времена всеобщей радости, лучше уж что то более документированное и в чем можно сидеть хоть год, хоть два.Насколько читал и слышал(сам не торговал) даже в 1998 году по муниципальным облигам государство рассчиталось.Только не все сразу, а спустя год-два.Могу ошибаться конечно.Т+2 тоже не вызывает восторга
avatar

matroskin

karapuz, вот когда продам путы, обязательно акции наберу
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, :)) даже если тот кто тебе их выписал с тобой расплатится, твой брокерский счет заблокируют к тому времени при том раскладе который обсуждается. ты не сможешь никакие операции совершать и деньги не вернет тебе брокер — у него же ничего нет, если он обанкротится — и денежки твои тоже тютю…
avatar

karapuz

karapuz, так не надо высижать шорт до 50 по РТС-:) всё в один день это не случится, через Леман прошли и ничего, вязли 30 концов путах и вывели деньги-:)
ganjatrader(getstar), если сбер лишится лицензии, там не будет полгода времени для высиживаний)))а в один день может очень многое случится)вспомните 90 годы.да 98 можно тоже вспомнить)
avatar

matroskin

ganjatrader(getstar), это только благодаря фрс кстати
т. к. если бы не беня — было бы как в рф в 98м когда никто ничего не получил, даже те умники кто шортил
avatar

karapuz

нет ну то есть в обстановке неопределенности когда ясно что есть шанс срубить на обвале — конечно надо играть
но не на ВСЕ как катуша предлагает
а только на не сильно значимую сумму
четко понимая что можешь остаться без нее совсем

а значимую — уводить скорей от всех возможных рисков
от которых можно увести
avatar

karapuz

karapuz, это да, но Бэня не сразу вписался, Сипа была уже на 700п, когда QE1 началось -:)
ganjatrader(getstar), дело не в QE, до QE были действия — после леманов был выбор — либо фрс вписывается, предоставляет ликвидности сколько надо и остальные выживают — либо всем кирдык. кризис ликвидности дело такое — без кредитора последней инстанции разворачивается быстро, бессмысленно и беспощадно
avatar

karapuz

с помощью QE он другое остановил — развитие дефляционной спирали в реальной экономике… т. к. если бы не QE то залоги так и продолжили бы скидывать, недвига так и продолжала бы дешеветь, ну и короче классическая дефляция долга
avatar

karapuz

ganjatrader(getstar), вообще то тут обсуждался переход к бартеру, так что это по силе отнюдь не Леман.Да и я думаю СБер для нас дороже 10 Леманов будет по эффекту для страны.
avatar

matroskin

karapuz, я не думаю что произойдет что-то хуже чем было в 1998 году.
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, в 1998 сбер был жив здоров, если что;)Ну и вы же бартера хотели?;)А это далеко не 98, это ближе к 1929;)точнее к 1930-1932
avatar

matroskin

matroskin, 1929 был очень давно
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, это не значит что он больше не повторится. Тюльпаномания была еще раньше;) Про Компанию Южных морей молчу;)История, как показала практика мало кого учит.Все думают что это было давно и никогда не повторится)А оно вот зараза повторяется с завидной периодичностью;)я правда вот не понял что вы хотели сказать, что давно то)))Вы же бартера хотите? Вот я вам и говорю, что ситуация будет схожа с 1929)так точно хотите то? или уже чуть меньше?;)
avatar

matroskin

SHCHUTUSHCHA, молодость имеет один недостаток-проходит быстро))))по моему ты не совсем понял о чем я тебе говорю.Счет заморожен(заблокирован) это если по буквам, то значит что ты НИЧЕГО не сможешь сделать на нем)Ни снять ни перевести, ни купить.НИЧЕГО)Так понятно? Я просто имел опыт подобных вещей.Может помнишь такой банк Диалог Оптим? И его банкроство в 2004.так вот у нас там был счет и денежка туда то поступала, а вот снять мы не могли.Целая песня была тогда.по одной схеме удалось вернуть денежку.Но вовремя просуетелись и таких как мы в нашем городе были единицы.Остальные встряли и не на тысячи рублей.Да и мы в итоге свои деньги увидели где то через год, два.Так вот я тебе об этом то и гутарю.не радуйся банковскому коллапсу, может такой ШОРТ быть, что и всей стране мало не покажется;)
avatar

matroskin

SHCHUTUSHCHA, так эффект пошел уже. Банки сейчас должны лимиты друг другу резать. Денег никому выдавать не будут. Скоро услышим о приостановке платежей. Шорт рулит.
avatar

kovtun

kovtun, В межбанке Мастер не сильно представлен: около 1.1 млрд. — это уровень банков топ 400, поэтому насчет резки лимитов и проч. не стоит горячиться.
PS ДА пусть валится)) я с удовольствием шортану)))
Терентьев Владимир, я вам утверждаю, что так ещё вчера приняли решение о резке лимитов друг на друга. Сейчас пойдет пирамидальный эффект. Все очень серьезно.
avatar

kovtun

kovtun, ну в пределах 10% на рынке акций — это вряд ли серьезно, а сильно панического эффекта пока не видно… поживем увидим
Терентьев Владимир, Эффект ползучий, резко не будет. Вопрос как поступят крупные банки. Могут и обвалить, но вряд ли такое возможно. Но сейчас денег вы не допроситесь. Но в любом случае экономический удар по предприятиям (не крупным) нанесен. Рост малого и среднего бизнеса под вопросом.
avatar

kovtun

Правительство РФ если что (если захочет) проведет доп. вливания в АСВ…
Александр Шадрин, опять переложив все на бюджетные деньги — это опять печаль)
Александр Шадрин, АСВ ни на что не влияет. Влияет кредитование на межбанке. А оно должно приостановиться. Кредитование организаций также. Приостановка платежей и т.д. Кстати под залог акций сейчас вам ничего не дадут. Шорт
avatar

kovtun

ПО оценке АСБ выплат по страховкам 30 млрд рублей, у банка собственных активов порядка 80 млрд.
Хватит и на выплаты по страховкам, на другие первоочередным клиентам банка.

В ЦБ тоже считать умеют.

А как же тем у кого более 700 К на счету?
Свыше 700 К придется списать в убыток.
Интересно, кому этот «убыток» достанется?

Говорю же, в ЦБ считать умеют.
avatar

sergik99

sergik99, счас вроде до ляма догнали?
avatar

ves2010

ves2010, еще не поднимали, это только проект
ves2010, еще не приняли закон, только хотят
avatar

GHJK

GHJK, да уж с такими историями это и останется только идеей.
avatar

Stern

GHJK, в первом чтении только прошёл, так что да,
ves2010, До ляма не догнали и не будут, это бесполезно, т.к. очень большой % вкладов более 700к, в таком случае нет смысла увеличивать нагрузку на асв
Из банка утащили не так много, так что всю сумму компенсировать не придется, размер ущерба еще только выясняется
Все в сбер ломанутся, это греф замыслил.
avatar

HollyRoger

Имеющихся Мастер-Банка активов и имущества НЕ хватит на то, чтобы полностью рассчитаться со всеми кредиторами и вкладчиками банка, предупредила глава Банка России Эльвира Наебуллина.

«У банка был отрицательный капитал, то есть его активы и имущество были существенно меньше, чем обязательства перед вкладчиками и кредиторами. По предварительной оценке, он составлял не менее 2 млрд руб.», — заявила глава ЦБ РФ, выступая сегодня в Госдуме.
avatar

ganjatrader(getstar)

ganjatrader(getstar), 2 млрд — совсем немного, жаль
avatar

kovtun

и почему я не взял кредит в Мастер-Банке?
avatar

AceVentura

AceVentura, Отдавать бы все равно пришлось
AceVentura, даю стратегическую информацию — кредит не помог бы, сейчас на дату предшествующую отзыву лицензии «Закрывают» опердень и АСВ взыскивает с Вас кредит куда жесче чем сам банк и, кстати досрочно :( — Зачеты и все-такое не помогут и не прокатят…
avatar

Sergio Fedosoni

18,75%
avatar

Acertado

неправильный расчет, так как не все хранили в банке сумму до 700 тысяч рублей, так что на практике выплаты будут меньше
avatar

Incognito

Автор занимается хернёй.

Для того чтобы делать какие то выводы нужно оценить стоимость активов банка, которые будут реализованы после банкротство. Я не удивлюсь если там все хорошо будет с ними.

Сомневаюсь что банк, который занимался отмыванием бабла «правильных пацанов», занимался бы черными схемами в промышленных масштабах.
avatar

MarginCALL

Таргет у АСВ 5% от всех депозитов физиков, исключая депозиты в Сбере.
5% АСВ не добирало, сейчас и подавно. Если начнутся каскадные банкроства, резервы АСВ быстро испарятся.
Алексеев Ярослав, ну конечно) 232 ярда, фонд у них, на долго не хватит. при том что он покроют только физиков, и только 700 т.р.
как всегда люди попали, карта моя уже 2 дня не работает)))
а с другой стороны ЦБ начинает хоть правильно работать))
Давно пора и открытие вместе с номосом и уже петрокомерцом проверить, на всякие схемы, а то на 1$ заемных у них 32$, и если мне память не изменяет у Лемонов на 1 свой было 10 заемных, а они не сопостовимы)
avatar

Zofa

Набиуллина сказала что дыра в балансе лишь 2млрд. даже если 10млрд то АСВ большую часть денег за год вернет. хватит безграмотные статьи писать.
avatar

comrade

и не говорите))))Понравилось про эпичность банка)))Насколько почитал, то 71 место по капитализации.Чего тут эпического то и глобального? Ну будут временные проблемы с картами, ну так решат.Паники не надо, тут то все как раз нормально.Опа в другом месте назревает;)
avatar

matroskin

matroskin, да это я так с иронией про эпичность))
проясни мне…

«Всего в банке на момент отзыва лицензии было 23,5 млрд руб. средств населения»

из чьих средств выплаты будут? )

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW