<HELP> for explanation

Блог им. pROllTradeR

Принципиальный медведь потерял 58% от депо)

Могу отнестись теперь к этому, только с улыбкой)


Принципиальный медведь потерял 58% от депо)

P.s.: Саммерс и Бернанке —  геи пи**расы!
 

торговали против тренда, а Саммерс и Бернанке виноваты? ЯСно все с вами
avatar

GHJK

GHJK, я тоже предпочитаю шортить, народ как-то дружнее действует, поэтому вчера с непередаваемым отвращением утроил депозит ))
avatar

hungrymazzi

Кто же этот принципиальный медведь?
avatar

Analitig

Analitig, догадайтесь xD
avatar

M.Bugorkov

M.Bugorkov, хороший пост. Нормальные точки входа. Вопрос -где собирались закрывать.3 объема вижу. 3 закрытия?
avatar

robot_Bas

Basall, что-то я ничего не понял) Зарываться, конечно же, хотел когда следующий день перебьет хай предыдущего.
avatar

M.Bugorkov

M.Bugorkov, вот блин опечатка. Реально ЗАРЫЛСЯ!
avatar

M.Bugorkov

M.Bugorkov, тейки где планировали?
avatar

robot_Bas

Basall, часть в районе 127500, дальше по 122.
avatar

M.Bugorkov

M.Bugorkov, переворачиваться не пробовали?
avatar

pulceo

pulceo, неа.
avatar

M.Bugorkov

не могу плюсануть!) но переживаю те же эмоции) правда я продавал колы с перекладыванием все выше и выше. Вчера все закрыл с убытками)
да, ненавижу этих двух типов)))))
avatar

Денис Михайлов

как так все же пишут что, не рискуйте, потерпите чуток, а вы решили рискнуть
avatar

frodox

аналогичная ситуация, только шорт от 143000, сейчас думаю усредняться или переворачиваться
avatar

Alex

Alex5, Перевернуться сейчас — это 70 левел стальных яйков!!!
avatar

Johann

Alex5, Подумайте, если бы у вас не висел шорт, стали бы вы сейчас покупать?
avatar

sergsevero

ОИ по физикам — очень интересно седня посмотреть.
avatar

CVS

Лучше бы котят бездомных накормил, чем так тупо деньги сливать.
avatar

GHJK

Ничего страшного, нужно просто еще довнести и еще зашортить. и так продолжать до 2700 по РТС. А потом в лонг! Удачи!
avatar

karapuz

karapuz, :D
avatar

GHJK

karapuz, ))))))))))))))))))
avatar

Archie

неудачники ха ха ха
avatar

АНДРЕЙ

ну 58% — это же не маржин-колл. Так что, удачи.
avatar

Valezzi

ну всё зависит от брокера. может в договоре при просадке на 25% риск манагер закроет вас или на 50%. странно что ещё не закрыли
avatar

sniper

Я больше. Было депо 380, стало 90. -76%. Это Путин во всем виноват!:)
avatar

sergsevero

sergsevero, нет, это белогандонники виноваты во всём
avatar

karapuz

я начинал шортить еще раньше по 132300, усреднился уже 6 раз
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, И как дела ??
avatar

MadTrade

MadTrade, счет немного подрос за это время
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, в последний раз на 149,800?
Пора проводить мастер-класс «Как я шортил от 132,300 до 149,800, а мой счет немного подрос за это время». Будет аншлаг!
Сергей Грошев, так он пополнял, просто, его каждый день, вот и вырос)
avatar

M.Bugorkov

Сергей Грошев, в последний 6 раз на 148110. но его я уже закрыл по 148000
avatar

SHCHUTUSHCHA

как всегда на хае)
avatar

Franky M.D.

Franky M.D., да, точка максимальной боли.
avatar

sergsevero

Поздравляю! Вы получили отличный урок! За такое и денег не жалко
avatar

myai

усредняют 6 раз наверно тлько постоянные читатели зерохэджа. там постоянный перманентный армагедон =)))
avatar

sniper

я раньше когда сливал депо, чтобы не было слишком грусто, думал о том, как хорошо что это какие то жалкие 50 -100 000, а не несколько лямов
avatar

Franky M.D.

Franky M.D., да, так и надо! обычное казино, обычный проигрыш! главное много не ставить! рано или поздно казино заберёт всё, что поставил., это закон
avatar

AlKuTrader

То, что шортить резкие тренды вверх не стоит, элементарно проверяется в любой программе теханализа. Можно в экселе даже нарисовать. Зачем терять деньги, когда имеются такие массивы прошлых цен?
avatar

anatolyutkin

На куй это надо было делать когда понятно, уже на первой свече выход из треугольника, так это надо быть четырежды долбаёбом, что бы добавляться на каждой здоровой свечке.
avatar

Sahsa

Sahsa, на этом тренде просрало денег процентов 70 трейдеров, хочешь сказать они все долбоебы?
avatar

Franky M.D.

Franky M.D., они не д..-… ы, они просто жертвы! встали на пути танка и вот! просто понадеялись, что танк дальше не поедет
avatar

AlKuTrader

Franky M.D., К сожалению получается так. Но это не упрёк, я сам таким бываю. Но не более 2 раз на тренде потом нужно просто остановиться или попробовать перевернуться.
avatar

Sahsa

Sahsa, тот, кто набирал шорты на росте, возможно ещё своё заработает, если начнётся обратное движение. А тот, кто проехался вверх и вовремя не зафиксировал прибыль, не факт что не спустится также вниз на обратном движении, тупо не веря, что такой глубокий откат возможен. И кто из этих двоих долб… б, ещё можно поспорить!
avatar

Bambuk

Bambuk, Не я всё продал на 148450, и признаюсь даже путнул чуток, так плеча на 1.5
avatar

Sahsa

Неудачник- это тот, кто опустил руки.
Я придерживаюсь правила, сегодня минус, завтра плюс. И хрен с ним, что минус такой жирный)
avatar

M.Bugorkov

M.Bugorkov, Согласен, согласен проигрыш для джентльмена это не конец, конец когда ты сдался.
avatar

Sahsa

Умывальник трейдера — стойкого медведя))))

avatar

Acertado

Acertado, кран только перевернуть надо
avatar

HopeRope

HopeRope, Тут главное-стальные яйца… а кран можно и перевернуть)))
avatar

Acertado

Acertado, нужно взять на вооружение тем, где воду пить нельзя. Точно никто пить не будет )
avatar

Black Rock

Да потому что усредняться нужно ПО ДВижению рынка, а не ПРоТиВ, как это вы делали)
avatar

Дмитрий Сергеев

Дмитрий Сергеев, Откуда это следует?
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin, из обычной логики, которая говорит что нужно делать чтобы зарабатывать на бирже
Дмитрий Сергеев, И как из логики следует, что усредняться надо по движению? При ответе учитывайте, что будущие движения вам неизвестны.
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin, он имеет ввиду, что если бы была покупка вместо шорта, то правильно было бы докупать по движению. Причем не стОит докупать столько же, либо больше, т.к. сильно ухудшится цена.
avatar

M.Bugorkov

M.Bugorkov, Да откуда это все? Знаете, обычно самый лучший прогноз цены--это такая же, как сейчас. Исходя из этого, не надо вообще ничего делать--ни по, ни против движения. Но иногда можно сделать прогноз лучше--то есть сказать, что цена сейчас более склонна идти вверх, чем вниз (или наоборот). Это называется найти рыночную неэффективность. В этом случае надо входить в лонг/шорт. Вот и все. Какие усреднения? Зачем они вообще нужны?

Что касается вашего случая. Если бы вы дали себе труд протестировать на истории поведение рынка после сильных движений вверх (скажем, первая свечка на вашем графике--та, которая до 134000), то увидели бы, что рынок уж точно не склонен падать вниз после такого. Стало быть, если вы были по каким-то причинам (которые тоже бы надо еще изучить) в шорте к этому моменту, то должны бы были из него выйти. Вот и все--весь трейдинг. Я вот тут рядом написал, как все должно выглядеть: smart-lab.ru/blog/offtop/141281.php комментарий от 15:01. Либо так, либо никак--никакими мартингейлами или антимартингейлами заработать нельзя.

Удачи.
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin, пропаганда усреднений пошла от Ливермора.
1.Чем больше вырос рынок, тем больше вероятность, что он продолжит рост.
2. Недостаток ликвидности инструмента, чтоб не гнать его вверх самому надо разбивать покупку на несколько частей.
3. Ну и фикс риск, при большой позе при взятии супер тренда.
(своеобразный опцион)

Статистически, при пирамидинге ты возьмешь все крупные движения вверх, которые проходят без откатно. Однако упустишь шанс на заработок в болтанном тренде вверх.

Стратегия интересная, но надо знать когда её применять и на каком рынке.
ФСБ рулит, Со всем согласен. Но это уже другой уровень понимания процесса :) Критически важно понимать вот это (существуют и многие другие прогнозные вещи):
" Чем больше вырос рынок, тем больше вероятность, что он продолжит рост.", понимать, где это работает, а где нет. А уж после этого усреднение само собой, естественным образом возникнет--просто несколько систем одновременно встанут в одну сторону.
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin, ну еслиб можно было квантифицировать такие тяжелые хвосты на ранней стадии их начала (такой хвост как например сейчас) с достаточной вероятностью, то как бы больше ничего не надо, только отрабатывать еще их голыми опционами надо:)
По графику это сделать невероятно сложно, нужно использовать доп информацию. Причем это скорее некая психосфера участников торгов будет, замешанная на совпадении интересов участников из разных таймфреймах, макро тут не достаточно.
Слишком много факторов сходящихся в однОй точке, как результат низкая вероятность события.
ФСБ рулит, Опять согласен. Но рынок--это вообще непросто :)
avatar

anatolyutkin

Дмитрий Сергеев, да это бесполезно людям объяснять. :) пока сам не заплатишь за свои ошибки — не поймешь…
avatar

artonikus

на ммвб на этом тренде 12% заработал, мог 20%, перевернулся рано, седня в кэш вышел, понимаю что щас надо лонг брать, но не могу…
avatar

CVS

Автор. Спасибо за пост. А то всегда профитных(якобы) «гуру» читать совсем скучно.
avatar

sett44

Станислав Иванов, да, есть такая фигня) Поэтому мои железные яйца не в одной корзине =)
avatar

M.Bugorkov

А может это заговор биг бабла по выводу денег с ММВБ и закупкой дешевого доллара перед армагеддоном? Ну влили пенсионное бабло, выйдут, кто хотел по хорошей цене. Когда кончится музыка (бабло), вновь наступит медвежий рынок
avatar

aldo

aldo, биг бабло не торгует 5-минутки.
Такие выносы идут месяцами.
на ожидании армагеддона еще никто не заработал

НА нашем рынке началось Олимпийское ралли на новые хаи, возврат миллиардов денег чиновников,
Медвежий рынок — после 2014г.
avatar

Olleg

dimano, вы верите в космос? можете тогда обозначить свои позиции? откуда держите? где доливались? где СЛ и ТП приблизительно?
avatar

Gryzla

Тренд итс ё френд сделай татуху фореве )))))
avatar

MadTrade

ШОРТИТЬ РАСТУЩИЙ РЫНОК ЧТО МКАД ПЕРЕБЕГАТЬ ПЬЯНЫМ )))))
avatar

MadTrade

58% — это нокаут! Отдыхайте и залечивайте раны. Этот счёт вы убили. Хорошенько отдохните. Время лечит! Держитесь!
avatar

Vulpes

Vulpes, Как это убил? Я и не из такого говна выбирался. Чтоб вернуться к началу, правда, надо 140% сделать. Нет ничего невозможного. Верьте в себя.
avatar

M.Bugorkov

Ты не медведь, ты упёртый баран.
avatar

Nickolas

avatar

sniper

M.Bugorkov, вопрос личный (не по теме) — вы по жизни наемный работник или свой бизнес?
avatar

Bagser

Bagser, наемный. К чему сия информация?
avatar

M.Bugorkov

M.Bugorkov, анализирую свои подобные ошибки путем привязки к обычной трудовой деятельности, ничего личного.
avatar

Bagser

Bagser, я это расцениваю всего лишь как плату за обучение, не более. Где минус, там и плюс. Больше убытки — больше прибыли. 4-5 лет назад такая потеря была бы для меня катастрофой.
avatar

M.Bugorkov

ахаха. вот это вынос )
блин сижу кляну свою пунктуальность.
если сделок не планирую — вывожу со счета деньги почти все.
уже неделя с пустым почти счетом.
утром включаю — планка. по 149500 вшортил на все что было на счету. можно сказать копейки по сравнению с тем что было не выведи денег.
вот ведь. ждешь блин неделями движуху, и в итоге руки связаны — тупо нет денег чтобы позу сформировать хорошую
avatar

crown

Точку входа угадали, только с направлением ошиблись!)))
avatar

WRT

Надо диверсифицировать свои позиции. Я тоже в шортах по РТС со 138000, но при этом я в лонгах по золоту и серебру, несмотря на убыток по РТС, я гораздо в большем плюсе по драгметаллам. Шорт по РТС прикрыл на 148000.
avatar

Stole your profit

Юрий, я перезашел в новый контракт
avatar

SHCHUTUSHCHA

%-) реально торгует чел, :-))) побольше бы таких!!!
avatar

Dfjlbjske.bjx

Одного понять не могу — как можно быть хоть в какой-то позе перед выходом таких новостей?
avatar

solomenikm

solomenikm, если правильно встать, то можно жирный куш урвать ))
avatar

Stole your profit

solomenikm, в позе не быть в такие нечастые моменты- мазохизм чистой воды, это ж подарок просто ))), ну а правильность направления поза пусть сама выбирает
avatar

hungrymazzi

Мужик, я тебе сочувствую конечно, не отчаивайся и не обращай внимание на глумливые камменты. Не ты первый, не ты последний. При такой боли восприятие обостряется. Сможешь сделать выводы — озолотишься. Потом.
avatar

Stanislao

это не торговля если брать срин то там видно что человек угадывал и не обращал внимание что рабочий диапазон заканчивается на 150000 а технический откат намечен на до уровня 140000. Разве не рабочий диапазон. В средне срочной перспективе. Я хуею с этого театра )))
avatar

АНДРЕЙ

а поучиться торговать не пробовали?

могу сделать вам скидку.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, пфффф. Иди отсюда, мальчик)
avatar

M.Bugorkov

M.Bugorkov,

оставайся тут, девочка.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, слышь, ишак, я тебя оскорблял? Или ты не мальчик? Я не девочка.
avatar

M.Bugorkov

M.Bugorkov,

я тебе ответил, соразмерно твоему уму.
А теперь ты меня оскорбил, теперь ты — КОЗЕЛ.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, ты реально — осел.
avatar

M.Bugorkov

Юрий, получается что да
avatar

SHCHUTUSHCHA

а что, все тут гуру знают на 100, что этот рынок растущий? что за штампованая фраза — если залетел с шортом — не шорти растущий рынок, кто это сказал? тот кто зашел всеми плечами в середине какого роста и вылетел?
когда же еще шортить как не на росте? как войти в позицию, торгуя руками, если не заранее?
кто то знал что при росте бумажного рынка в 1% фортс поднимется на 4?
бляха, да вам просто повезло, оказаться в колонне, но теперь с умным видом даете советы…
avatar

av3

av3, а хедж позиций никто не отменял… тогда бы не было все так печально.
avatar

tuono


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW