"Разрушители легенд": Что если нефть по 30 баксов

FXFighter, он наверно хотел сказать, что с чего будут платить пенсии, зарплаты и прочее?

GHJK, можно подумать пенсии зарплаты баксами платят.
:-)

Рустам TradeInWest.ru, гуглите дефицит ПФР.

FXFighter, дефицит ПФР покрывается траншами из бюджета. Процент наполнения бюджета гуглите сами.

FXFighter, я понял, вы считаете что внутреннйи производитель жив. Даже не знаю, удивлятся вашему оптимизму или неосведомлённости.

SHCHUTUSHCHA,
Почему не 1000баксов? да ещё в Юанях по курсу.

Роман Белый, учитывая твой опыт в трейдинге — тебе не понять.

Роман Белый, 2008 40 долларов.

laverintos, до 27 доходила в пике… в текущем фьючерсе

FXFighter, есть некое мнение, что нефть упавшая ниже 20 спровоцировала развал СССР.
Вас послушать так вся страна в тай только и ездит. Особенно пенсионеры, в переходах вижу как они просят денег, видимо не хватает на путёвку в турцию после тая.

FXFighter, еще раз повторяю свою мысль. У нас ничего кроме ресурсов не обеспечивает приток валюты в страну. Нет притока валюты — нет длинных денег. Нет обмена с другими экономиками (кроме Беларусии). В 1994 году у нас еще были неизношенные основные фонды, на которых еще что-то делалось. Кроме того много чего можно было распродать. Сейчас чтобы уйнти на самообеспечение нам нужно будет лет 30 спокойного ритмичного © нищебродства. Вы, как человек пожилой, переживёте? :) Ну, если Вы диабетик, например, уже не переживёте — так как производства инсулина в России нет. И много чего до сих пор нет.

FXFighter, делает в данном случае — фасует, к сожалению. Не пытайтесь со мной спорить в этом вопросе, я знаю его примерно на уровне профильного министерства.
А так главное для вас — мясо и пиво у нас в избытке. Стабильность.

avror, успехи заключаются в уничтоженной промышленности или очень длинной яхте Абрамовича?
Если вы думаете что с промышленностью хорошо, тогда почему китайцам по полтора рубля за киловатт продают электричество?
Ещё расскажите, почему такое классное образование, что вся госдума детей за границу отправляет?
За что нам такие честные суды и порядок, что олигархи деньги хранят за границей?

Расскажите, очень интересно.

FXFighter, наводящий вопрос — какова себестоимость одного киловатта? Посчитав вы будете очень удивлены. Гарантирую.

FXFighter, для справки, вам нужны данные ИНТЕР РАО ЕЭС, а не минфина. Причём тут он, я так и не понял.

FXFighter, вы меня насмешили. :)

laverintos, жаль, что Вы не хотите помнить. Напоминаю:
1. стали выплачивать пенсии и зарплаты вовремя.
2. прекратили войну в Чечне.
3. и пенсии и зарплаты значительно повышены.
4. выплатили внешние долги, набранные в 90-е
5. пошло строительство, стали выпускать разную технику от утюгов до автомобилей…
и т.д. и т.п.

олигархи в основном из 90-х. И потом, это развалить всё просто и быстро, а вот восстановить, да ещё когда активно мешают — это значительно дольше и сложнее.

avror,
1) Гос-во стало платить по счетам. Невероятно!
2) Замечательно
3) Ага, вот только инфляцию обогнать не удалось.
4) См. пункт 1
5) В этом вы неправы. Напомню что вами обожаемое правительство тоже хныкает что бизнесу плохо и производствам тоже.

Олигархи из 90ых? В 90ых долларовых миллиардеров в россии почти не было (один или два). Погуглите сколько их сейчас, вашему счастью предела не будет.

FXFighter, то есть вы были в тусовке олигархов и знали у кого сколько чего?
Кем вы были в 90ые, давайте тогда, напишите список долларовых миллиардеров в 90ых годах. Я вам могу найти текущий список.

FXFighter, давайте факты что я неправ.
Сколько было миллиардеров в 90ых?

FXFighter, это не аргумент. Я не могу найти форбс за 1999 год. У вас откуда информация?

FXFighter, весной 1998-го был только один Потанин с $1,4 млрд.

В 1997м были:
Борис Березовский — $3 млрд; Михаил Ходорковский — $2,4 млрд; Вагит Алекперов — $1,4 млрд; Рем Вяхирев — $1,4 млрд; Владимир Потанин — $700 млн; Владимир Гусинский — $400 млн.

FXFighter, насчет шляпы не знаю, но галстук вполне можно ;-) Для сравнения: «Число долларовых миллиардеров в России в 2013 году выросло до 131 человека»

FXFighter, а то, что в 90е таки было на порядок меньше, пока нефти было далеко до $100. Речи про США не было.

laverintos,
1-5 Да, но ничего из этого, обожаемое Вами правительство 90-х не делало. Согласитесь.

Олигархи из 90-х. семибанкирщина, воровская приватизация, грабительские залоговые аукционы — это всё оттуда, из 90-х.
Разворовали даже транш 98-го. Сейчас, да, воруют. Но воруют с прибылей, а не за счёт развала страны.

Моё счастье никак не связано с олигархами и гуглем. Мимо.

avror, мною обожаемое? Вы меня ни с кем не путаете?
Воруют с прибылей? Я вот плачу налоги в ПФР, и всегда с радостью встречаю сообщения, что я свою пенсию инвестировал в Сочи, жд между москвой и казанью и саммит АТЭС.
Если вас всё устраивает то отлично.

laverintos, вот видите, Вы свою пенсию инвестировали в современные проекты, а не отдали просто так Березовскому, Гусинскому, Смоленскому и прочей сволочи.

Нынешняя ситуация устраивает меня значительно больше, чем ситуация в 90-е.

avror, я их отдал Якунину на шубохранилище. Изменения налицо.

laverintos, Это Ваше предположение, основанное на Ваших политических взглядах.

avror, нет, ПФР действительно инвестировал в дорогу 300 миллиардов рублей. Из пенсий. Окупаемость под сомнением.
Где же мои политические взгляды?

laverintos,
Это же Ваши слова: «я их отдал Якунину на шубохранилище»??? Вот они, Ваши политические взгляды.

«ПФР действительно инвестировал в дорогу 300 миллиардов рублей. Из пенсий.»- РЖД — базовый, системообразующий элемент государства. Ваши сбережения не пропадут.

" Окупаемость под сомнением." — оценочное суждение очередного либерального «эксперта».

avror, попробуйте опровергнуть мои слова насчёт окупаемости.
Все данные есть.

laverintos, Извините, не буду делать никаких расчётов.

avror,
1. Средняя пенсия в 2013 году 10000 руб, в 2003 2000 руб
Проезд в метро 2013 30 руб, 2003 — 7 руб
305 проездов против 285 проездов

Ахринеть!!! Подкинули 20 проездов за 10 лет! Прогресс! Слава путину!

absolut, Почему Вы пенсию измеряете в проездах в метро мне непонятно. Но если уж взялись измерять, тогда сравните пенсию за 1991-1995 гг. например, с нынешней. И инфляцию заодно учтите. И задержки с выплатой.

Фамилия, например, Путин пишется с заглавной буквы.

avror, а что, пенсионеры не ездят на метро?
Ну ладно, тогда будем считать в услугах ЖКХ.
2013 год 4000 руб за квартиру
2003 год 800 рублей :)

avror,

FXFighter, вы не забыли, что люди, которые и должны заниматься диверсификацией экономики, улучшением предпринимательского климата, эти самые люди уже 10 лет ноют, что в экономике бардак?

Впрочем типичнейшая российская проблема, сидеть на диване, пить пиво, не работать, и ныть что денег нет.

FXFighter, "… пустой вой «хутенпуй»" — это Вы о чём? Вы нашли что-либо подобное в моих постах? Или Вы их там искали?
И про говяжьи мозги, это Вы тоже в мой адрес?:)))
Предлагаю Вам вспомнить немного экономику: курс нац. валюты строится на спросе и предложении, верно? У нас предложение валюты формируется исключительно продажой валюты за нефть/газ, верно? Представим, что поток валюты на продажу сократится в 3 раза (нефть 40$), следовательно, курс руб. увеличился в 3 раза, то есть 100 руб./$ Это значит что всё, что мы закупаем за валюту (от продуктов питания и до сложного машиностроения) подорожает в 3 раза. Это значит что потреблять домохозяйства начнут в 3 раза меньше импортной продукции, а предприятия практически лишатся импортного оборудования. Это значит что ВВП страны сильно пострадает, а если конкретно — страна обанкротится.
Это мои личные мысли, меня так в свое время учили.
В чём я не прав?

Yarikbro, орать «либерасты» проще, чем думать.

FXFighter, у вас цифры из разряда «связь глобального потепления с количеством скачиваний фильмов из интернета».

Впрочем обожаемая вами власть тоже это говорит, вместе с «либерастами».
Значит вы один дартаньян, а все идиоты.

FXFighter, почему тогда ваше мнение идёт против мнения кремля и против мнения «либерастов»?
Кто же прав?

FXFighter, так кремль таки неправ? Или они не разобрались в ситуации? И вы знаете лучше чем минфин?

FXFighter, Хм, давайте по пунктам:
1. налоговые поступления всегда в местной валюте. На курс руб. никак не влияют. Поток ДОЛЛАРОВ у нас почти исключительно — от продажи нефти/газа.
2. Это да. В последнее время она ОЧЕНЬ СИЛЬНО выросла из-за увеличения покупательской способности рубля.
3. Основные фонды нужно обслуживать, аммортизировать, это же не «копейка» у «бомбилы»! Если включить в аммортизацию 3-кратную сумму — это уже убыток:)
4. Частное внутреннее потребление — существенная часть ВВП любой страны (В США, например, статья №1) Грубо говоря: каждый проданный Кадиллак кормит 10 работников завода, 1 продавца, 3 ремонтников и т. д. Все они платят налоги и т.д.
Учили меня в ФинЭке, если что…

FXFighter, Срок аммортизации определяется приказом по организации, никаких официальных норм в природе не существует. Впрочем, это даже не отменяет то, что откладыавать при 3-кратном удорожании оборудования нужно в 3 раза больше, хоть за 5 лет, хоть за 15.
А что вы мне про внутренне потребление писали? Ваш, простите, пример Франции ни о чём не говорит. Франция покупает машин на 40+ ярдов… а мы — на 11. И что? Посмотрите сколько та же Франция экспортирует всего, даже машин. У нее нет «иглы», это очевидно.
Впрочем, не вижу смысла дальше продолжать этот диалог. Вы не поддерживаете его в «околоэкономическом» направлении. После Ваших "… там не 5 гадами пахнет, а 10-15-ю" позвольте откланяться и удачи Вам!

FXFighter, Даже порекомендую Вам это! Распечатайте свои посты, мои ответы на них и идите с ними к Вашим знакомым из Финэка. Пейте пиво и смотрите на них, как будут с этого смеяться:) Опечатка нипричем, в Ваших постах и без нее много интересного — поржать за пивком:)

FXFighter, Эх, давно я не троллил… Но ты, чувак, сам напросился (Простите за тыканье — просто требование жанра, ничего личного)
Во-первых, ты ничего, точнее нихрена не понимаешь ни в экономике, ни в обществе! Дело даже не в том, что путашь валютные поступления с поступлениями налоговыми, и даже не в том, что ты умудрился сравнить 42 ярда французского автоимпорта с 11 ярдами русского и что-то там при этом типа доказал.Ты меня реально рассмешил, сказав что при 3-кратном увеличении стоимости оборудования предприятию будет не страшно, ведь нормы аммортизации не короткие, а длинные:))) Эту хрень не каждый день прочтешь:)))
Ну и раз тебе так въелась тема с аммортизацией, то знай, чувачок, что при рассчете бизнес-проекта предпоследнее, куда смотрят экономисты — это нормы аммортизационных отчислений, принимаемых на себестоимость нашим бухучетом. При расчете проекта значение имеет ФАКТИЧЕСКАЯ аммортизация и только. Если тебе вдруг взбредет в твою глупенькую башку (простите, требование жанра) купить себе грузовик чтобы щебень возить — ты что, будешь рыться в справочниках и искать нормы??? Ты будешь сидеть с калькулятором и считать когда он у тебя ФАКТИЧЕСКИ развалится и его нужно будет заменить на новый…
Во-вторых: навешивание ярлыков на всех подряд типа «путеноид», «либераст» и т.п., чем ты безусловно злоупотребляешь — признак скудоумия, запомни это. Хочешь казаться типа умным — пиши взвешеннее и спокойнее, а лучше (в твоем случае) молчи.
А сейчас вытри слюну и давай, лупи по кнопкам, заплевывая монитор:)))
P.S. Сорри если задел, хотите поучавствовать в троллинговой гонке — валяйте. Мне этот стиль тоже знаком, хотя и противен.

FXFighter, И это всё? Не прибавило тебе смысла? Может, умишики не хватает? Может, в этом твои проблемы?:)))
Дальше ты написал сущий бред:))) Второй абзац прочти перед зеркалом — может сам поржешь:)))
Кстати, зачитай абзац другим — не оставляй их без удовольствия:)))
Как там: "… инвесторы в последнюю очередь смотрят на финансовые результаты, на которые влият налогообложение..."
Нет. Они в первую очередь смотрят на эти результаты… инвесторы! Бу-га-га!!! Пиши истчо...!!!

FXFighter, мне показалось что Вы решили меня потроллить. Троллят так. Не готовы поддержавать — ради Бога. Есть аргументы — пишите. «Кирпичи», «башню сорвало» — вот всё, на что Вы готовы?

FXFighter, :)))

FXFighter, «Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь...»
и там же
«Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.»
но…
Онегина не читали-с видимо… :)))

danaec,,

FXFighter, мАнитАристы преобладают сегодня, как я виДЮ ;)))

FXFighter, им не вдомек, что деньги всего лишь ЭКВИВАЛЕНТ…
попытка првратить их в ТОВАР привела к тому что мы имеем.:)
но… «век живи...»

FXFighter, думаю, что Ваш комент был именно об этом, а разговор перешел «на личности»…
но…
«если Юпитер сердится, то ....» :)

FXFighter, Вы то как раз спокойны и, довольно, аргументированно пишите

Metamorphosis, +1
нечего добавить.

человек жизнь прожил, а мышление на уровне дет.сада

Веласкес, нет, наоборот.
Когда человеку нужны оскорбления при защите своей точки зрения, значит аргументов нет, просто он не хочет расставаться с иллюзиями.

FXFighter, вообще-то вам другие написали всё что нужно.
Ваша точка зрения противоречит и Кремлю, и всемирному банку, и так ненавидимым вами «либерастам». Вы считаете себя Дартаньяном, приведя цифры по животноводству в России как индикатор благополучия и независимости от нефтяной иглы.
Спорить будете?

Веласкес, экономист-дилетант практически безвреден в отличие от любительской стоматологии.

FXFighter, вы на эмоциях. Спорить будете?

torbobox, вы платите 2.40 потому что никуда не денетесь, как и я в москве плачу 4. А китайцы могут и отказаться. :)

FXFighter, нуджно, видимо,«дадом»…

torbobox, а как Вы думаете, почему газ в америке стоит 130 баксов на Henry Hub, а рядовые америкосы покупают его в 4 раза дороже?

Григорий Малыхин, трындите как дыщите — у меня знакомая, медсестра!!! в горбольнице — получает 15. А уж врач, да в диагностическом — знаю одного кстати — неплохой домик отстроил недалеко от меня

Григорий Малыхин, боюсь, что экспорт и импорт тут не причем…
у меня тоже врач :(

Taxfreelt, именно,«восприятия»!

danaec, в штатах САЖАЮТ!

FXFighter,
Ну наконецто понял как всё хреново =)
Надеюсь больше небудешь писдеть какой ты класный пизднес мэн, и как в стране хорошо жить.

Taxfreelt, сижу пью колу, взглянул производителя — Самара. Дальше твой говновысер каментить не охота. Завязывай читать бложики госдепов.

Taxfreelt, врезать бы тебе по твоей тупой башке, чтобы по скромнее писал свои речи. за российским товаром надо ходить на местные рынки, а не в сети супер маркетов. И вообще ты эти станки видел, что пишешь? Допустим кофе (например компания нестле) и табак (компании ВАТ и прочии) выращивают и продают кубанский, хотя даже в соседних странах (например Украине) этот товар полностью иностранный. Конечно импорт есть, а как иначе должно быть в рыночной экономике, если огурцы в Инди дешевле выращивать чем в России, вот и возят наши горе предприниматели оттуда откуда дешевле, в розничные сети.

Taxfreelt, крупнейшая фабрика (полного цикла) в европе по производству кофе

Taxfreelt, ты как блоха по яйцам, сначала с соплями у рта доказываешь, что весь товар импортный, тебя тыкают носом и говорят, что это не так (в отличии например от Украины, где конечный продукт — «кофе растворимый» действительно бразильский), начинаешь ныть про сырье.
Отвечу на твои вопросы, сырье (плоды кофейного дерева) будет доставляться из Бразилии, а цена будет зависеть от количества собранного сырья, т.е. урожая и будет доставляться от туда. И казалось бы, причем здесь нефть по 30$?

Taxfreelt, тогда США лишится потребителя мяса в лице России, а РФ будет искать более ближних поставщиков, например среди бывших стран СНГ, где рубль крайне популярен, рынок перестроится и импорт не упадет, о чем тебе автор топика тонко намекал.

Taxfreelt, и нефть уже была в восьмом по 25, больше всех в тот период, трясло США, а не РФ.

FXFighter, тот чувачок с Финэка тебе, братюнь, всё написал — читай. Или не видишь, монитор слюнями залил?:)))

FXFighter,
Присоединяюсь к Yarikbro.
Такое ощущение что у вас с Русским языком проблема.

FXFighter,
Когда вы пытаетесь ответить на комент ответ получается какойто не адекватный, а концовка комента вообще уходит в небо.
Вам так не кажется?

FXFighter,
Если честно =) не смешно. Грустно что гэбня такая тупоголовая.

FXFighter,
Ну да =) скорее делают вид что пытаются этому мешать тем самым собирая политические очки по миру и у себя в стране. А пацриоты подхватывают эту баланду и несут по всем форумам.

FXFighter, Логика железная. Спасибо вы, как всегда, убедительны до умиления. Да, и еще, я не бью посуду и не плюю в зеркало и не собираюсь. С нервами у меня железобетонно!