Блог им. ViacheslavIvanenkov

про царские долги


Думаю надо соглашаться выплатить царские долги, но… пусть и ФРС раскошелится и вернет России должок и желательно с процентами


"Николай II передал США около 48,6 тонн золота «в аренду» через «золотые» сертификаты, которые якобы стали обеспечением ФРС, созданной в 1913 году, при этом Россия, согласно теории, должна была получать 4% годовых, но проценты не выплачивались"
414 | ★1
19 комментариев
«якобы передал», «якобы стали» — одни догадки и предположения. где сертификаты в бумажном виде и подтверждающие их договоры, с чем в суд идти. А облигации, вот они — на столе лежат, проверяй подлинность и оплачивай.
Выплатят все, не сразу, но выплатят. Иначе все эти конструкции о составе Российской империи, исконно русских землях и прочая, повисают в воздухе. Земля исконная, люди русские, а долги в сторону, — так не бывает, земля с обязательствами предков идет, тем более деньги все здесь были освоены, много чего построено. Так что готовьтесь, платить придется, и не только по облигам 16 года.

ps у меня тоже бумаги имеются, подожду.
avatar
dim800, Еще большевики договорились еще до Великой Депрессии что долги выплатят, если США выплатит ущерб нанесенный России от интервенции.
Так тогда и решили одно компенсирует другое и больше никаких взаимных претензий. Так что поздно пить боржоми.

А вот частным лицам из Франции, у кого оставались облигации, документы при Путине РФ что то выплатила.
avatar
sergik99, есть на бумаге подобное соглашение (сомневаюсь), ущерб оценен и в чем выражается (непонятно). В Архангельске интервенция вроде английская была.
Облигации — они на предъявителя, не важно кто купил, важно кто предъявит. У меня вот на несколько тысяч золотых рублей имеются.
Всего имперский долг на 1917 год оценивался от 5-8 млрд. зол. руб.
это примерно 500-800 млрд.$ на сегодня без процентов, учитывая, что 2/3 облигов не уцелили, реально 150-300 млрд.$ всего без %. За 10-15 лет выплачиваются легко.
avatar
dim800, Это были соглашения на Генуэзсчкой конференции в 1922 г. После этого тема царских военных долгов уже не возникала.
И это исторический факт.

Ну а жестко послать особо жадных в России умеют.
avatar
sergik99, так соглашение в виде договора есть или нет? я так понимаю, что ничего не подписали. И с кем из кредиторов подписывать, держатели долга то из разных стран. Я вот точно ничего не подписывал.
А тема долгов не возникала, пока облиги не предъявляли, вот сейчас предъявили и тема возникла. Облигации не помидоры, от времени не портятся.
avatar
dim800, американская была на Дальнем Востоке…
с того времени на нашей территории уже третье по счету государство.
если выплатить эти долги то завтра предъявят какие нибудь скифские или печенегские

Или вообще записанные на бересте долги
avatar
Viacheslav Ivanenkov, долговые обязательства сохраняются в пространстве и времени, если углубиться в тему, никаких скифских и печенегских нет, первые облиги начали выпускаться с 1864 года (по памяти пишу) 100 руб. в золоте. Все эти кейсы легко проверяются, все в литературе описано, в архивах сохранено. А какое там у вас государство, внешним кредиторам дела нет, или как в сказке, сегодня заснули в одной стране, а проснулись в другой, и раз, — никому не должны.
Видишь ли, деды не только воевали, они еще и деньги занимали и тратили их на себя, так что выскочить не получиться.
У меня вот облиги СССРовские непогашенные имеются, по курсу золота на момент покупки с процентами за весь период мне их пожалуйста.
avatar
dim800, 
никаких скифских и печенегских нет

Серьезно? Это же была аллегория
У меня вот облиги СССРовские непогашенные имеются,
Даже не надейтесь.

avatar
Viacheslav Ivanenkov, я и не надеюсь, я уверен на 100%, что мне погасят и имперские и советские. Долги — это всегда было делом чести, отсрочить, реструктурировать — пожалуйста, но отрицать долг, причем явный, задокументированный, это тот поступок, что ставит поступающего на низший уровень. Т.е. решать как поступить уже будут без него, и делать будут как решили, хорошо если еще в известность поставят. Менталитет гопников во власти не вечен, придут другие люди и все выплатят. Но здесь даже и ждать особо не надо, по разным подсчетам за 20 лет выведено за границу от 1 до 2 трлн.$,  так что есть что делить (и это без ЗВР).
avatar
dim800, 
Менталитет гопников во власти не вечен, придут другие люди 
Вашими бы устами мед пить.
Но… думаю что на моем веку я уже не дождусь такого счастья
avatar
Там еще и часть золотых запасов Российской империи (около 450 тонн) в 1917-1918 гг. были украдены Западом (через белогвардейцев и Чешский корпус) …
avatar
Игорь ПМ, это все абстрактные недоказанные истории, суверенные долги никоим образом не зависят от криминальных действий неких физических лиц внутри государства, т.е. если условный Джонни Ди обворовал центральный банк, то долги банка перед кредиторами этим фактом не гасятся.
А словосочетание «украдены Западом» вообще смешны, запад — это географическое направление, по этой логике можно сказать смыло дождем, сдуло ветром, засосало тайфуном (как домик у девочки Элли).
А вот мои СССРовские облигации суммарно на 3000 рублей, исходя из постановления Совмина от 28.02.1950, эквивалентны 674 гр. золота, (4,45р за грамм) или по нынешнему курсу 12 000 руб/1гр, имеем 8.088.000 руб. сейчас (без процентов). И это без всяких исторических фантазий, опираясь на документы, о правопреемстве в т.ч.
avatar
dim800, 
avatar
dim800, 

Вот смотрите допустим во времена СССР вы каким то образом приобрели доллары по 60 копеек;

Сейчас вы их продадите ровно по тому курсу который устанавливает БР(+комиссия банка), независимо от того по какому курсу вы их покупали

К вашим облигациям ровно такое же отношение. Написано 3000 — получите 3000.
avatar
Viacheslav Ivanenkov, с финактивами в суверенной валюте это так не работает, — была инфляция, деноминации с денежными реформами. Поскольку срок и условия погашения были грубо нарушены кредитором и прошло достаточно много времени будет применен золотой стандарт, возможно без процентов. В случае покупки активов: доллары, недвига и прочее все риски на покупателе, а здесь по другому.
avatar
dim800, допустим в России произойдет инфляция, девальвация

Вы считаете что власти и Минфин озаботится пересчетом тела ОФЗ в связи с инфляцией ?

Уверен что власти с радостью погасят по номиналу обесценившимися рублями. Именно для кидалова их и выпускали.

Логика властей СССР вряд ли была иной
avatar
Viacheslav Ivanenkov, а это должно оговариваться в условиях размещения, и при неукоснительном соблюдении кредитором своих обязательств. Тогда все риски на покупателе, принявшем соглашение.

ps инфляция как-то коррелирует со ставкой цб, а ставка влияет на курс офз, так что здесь во времени более менее привязано.
avatar
dim800, какая бы ни была инфляция погашение ОФЗ будет по номиналу 1000 рублей
Даже если к тому времени этих денег на булку хлеба не хватит
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
AUD/USD: Флэт как пружина — покупатели защищают плацдарм для мартовского рывка
Австралийский доллар застрял в торговом коридоре. Нижняя граница в районе 0.6900–0.6940 сейчас выступает в роли фундамента, который покупатели...
Фото
ПКО СЗА по номиналу - опять только на первичке (BB–|ru|, 200 млн р.,YTM 28,71%)
📍  ПКО СЗА БО-06   (для квал. инвесторов,  BB–|ru| , 200 млн руб., ставки купона 25,25%, YTM 28,39% , дюрация 2,14 года) - по номиналу —...
Фото
«Ренессанс страхование» запускает программу франшизных офисов
«Ренессанс страхование» объявила о запуске программы по открытию франшизных офисов. Партнеры компании смогут открывать точки продаж под брендом...
Фото
Нефтяной срез: выпуск №8. Перекрытие Ормузского пролива + рост цен на нефть против слабых отчетов за 4-й квартал 2025 и 1-й квартал 2026? Ищем лучших в все еще слабом секторе
Продолжаю выпускать рубрику — Нефтяной срез.  Цель: отслеживать важные бенчмарки в нефтяной отрасли, чтобы понимать куда дует ветер.  Прошлый пост:...

теги блога Viacheslav Ivanenkov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн