Блог им. Rebis
Статья из журнала МИД России. А то у нас брокеры все политики… сейчас. Свои фантазии высказывают как всегда.
18 ноября 2021 года Президент Российской Федерации В.В.Путин в своем выступлении на расширенном заседании коллегии МИД России указал на то, что западные страны игнорируют наши озабоченности в сфере безопасности, продолжают расширять НАТО на Восток, «обостряют ситуацию поставками Киеву летального современного вооружения, проведением провокационных военных маневров в Черном море, да и не только в Черном — и в других регионах, близких к нашим границам»2. В связи с этим он поставил задачу «добиваться предоставления России серьезных долгосрочных гарантий обеспечения нашей безопасности».
Две недели спустя в ходе заседания СМИД ОБСЕ в Стокгольме министр иностранных дел Российской Федерации С.В.Лавров предупредил иностранных коллег, что «превращение наших стран-соседей в плацдарм противостояния с Россией, развертывание сил НАТО в непосредственной близости от стратегически важных для нашей безопасности районов категорически неприемлемо». Призвал «трансформировать правильные слова в долгосрочные, юридически обязывающие гарантии безопасности», подчеркнув, что это является «императивным условием предотвращения скатывания к конфронтационному сценарию»3.
Детально проработанные российскими экспертами проекты Договора между Российской Федерацией и США о гарантиях безопасности и Соглашения о мерах обеспечения безопасности Российской Федерации и государств — членов Организации Североатлантического договора были переданы американской стороне 15 декабря 2021 года4. Как известно, тогда наши западные коллеги от серьезного диалога по данному вопросу уклонились. Вскоре мы были вынуждены начать специальную военную операцию, реагируя на спровоцированную ими же очередную агрессию киевского режима против ДНР и ЛНР и выполняя свои обязательства по защите жителей Донбасса в соответствии со ст. 51 Устава ООН.
С тех пор прошло уже почти четыре года, которые многим открыли глаза на истинные причины происходящего, многому нас научили и уж точно не оставили никому сомнений, что на Украине мы противостоим не марионеточному киевскому режиму, а огромной военной машине западного альянса, которая, набирая обороты и прикрываясь пропагандистскими лозунгами о российской угрозе, вновь движется на Восток. Причем на Западе не скрывают ревизионистского характера своей очередной агрессии против России, стремления «отыграться» за прежние поражения. Наиболее показательно в этом плане первое официальное выступление нового канцлера ФРГ Ф.Мерца в Бундестаге, в котором он пообещал сделать бундесвер «традиционно самой сильной армией в Европе»5.
История повторяется. Сегодня мы имеем дело с теми же врагами, которые и 85, и 100, и 200 лет назад нападали на нашу родину. Только если в Северную, Отечественную 1812 года, Крымскую или Великую Отечественную войны мы сражались с отдельными государствами и их альянсами, то сейчас мы противостоим практически всему западному блоку, который объединился против нас. Причина проста — страх, что Россия может окончательно уйти из-под его влияния. Во всяком случае, потенциал для этого у нас есть.
Наиболее близкая параллель выстраивается с периодом иностранной интервенции после октября 1917 года. Тогда, чтобы не дать России вырваться из-под западного влияния и остановить создание альтернативного Советского проекта, 14 иностранных держав, включая Великобританию, Францию, США и Японию, вступили на русскую землю и направили свои войска на поддержку белых армий. Британские и американские экспедиционные силы захватили порты на севере России (Мурманск и Архангельск)6, французские войска оккупировали Одессу и Крым7, а японцы заняли Владивосток. Наряду с этим союзники послали тысячи тонн оружия, боеприпасов и наличных денег белым генералам, таким как А.И.Деникин и А.В.Колчак.
Кстати, в 1919 году англичане, заинтересованные не столько в том, чтобы сбросить большевиков, сколько в том, чтобы зафиксировать и обезопасить свои позиции в Азии, снизить влияние России в Центральной и Восточной Европе и не упустить российские (пусть и постреволюционные) рынки сбыта для своей промышленности, выбрали стратегию «усесться на заборе» и, втайне подкармливая антибольшевиков, ждать, кто из русских погибнет в хаосе, ими же и устроенном8. Ничего не напоминает?
В XXI веке мы противостоим тем же нашим историческим врагам. На определенном этапе будем вынуждены договариваться с ними о некоем мире. В нашей истории бывало всякое: была триумфальная Победа 1945 года, но были и мирные договоры, которые Россия заключала вынужденно, в положении слабости. Как, например, Портсмутский мир с Японией (1905 г.) или Парижский мирный договор 1856 года. Вот и сейчас, в очередной переломный момент, оглядываясь на нашу историю, представляется полезным систематизировать имеющуюся информацию о наших врагах, чтобы лучше понимать, какие цели мы должны ставить и на что можем рассчитывать в возможных переговорах.
Агрессивные планы европейских политиков в отношении России хорошо известны. Лорд Г.Палмерстон (бывший премьер-министр Великобритании, на тот момент министр внутренних дел) в начале 1854 года писал: «Мой идеал войны, которая вот-вот начнется с Россией, таков: Аландские острова и Финляндия будут возвращены Швеции. Некоторые немецкие провинции России на Балтике отойдут к Пруссии. Королевство Польша будет восстановлено в качестве барьера между Германией и Россией. Валахия, Молдавия и устье Дуная отойдут к Австрии. Ломбардия и Венеция освободятся от австрийского владычества и либо станут независимыми государствами, либо присоединятся к Пьемонту. Крым, Черкесия и Грузия будут отвоеваны у России, Крым и Грузия переданы Турции, а Черкесия либо станет независимой, либо будет связана с султаном как сюзерен»9.
В беседе с вице-премьером правительства Румынии и министром иностранных дел М.Антонеску в Берлине 27 ноября 1941 года А.Гитлер заявлял: «В будущей Европе должно быть только две расы: латинская и германская. Эти две расы должны работать вместе в России, чтобы уничтожить славян. Нельзя выступать против России с юридическими или политическими формулами, потому что русская проблема гораздо серьезнее, чем многим кажется, и мы должны найти решения по колонизации и биологическому устранению славян. Вот почему все европейские народы должны работать вместе в борьбе со славянами, а завтра совместно преобразовать Россию для Европы… Моя миссия, если я добьюсь успеха, заключается в том, чтобы уничтожить славянство»10.
Однако Гитлер, который взялся «осуществить то, о чем мечтала Европа» (см. финальный монолог в фильме К.Шахназарова «Белый тигр»), не был так искусен, как современные европейские политики. Он не смог обернуть свои идеи в «правильную» пропагандистскую обертку. Нынешние же европейцы, преследуя все те же цели, рядятся в тогу освободителей и спасителей мира от страшной тоталитарной России, где живут ужасные люди, не соблюдающие права человека и не способные проявлять толерантность к западным нововведениям. Это не более чем красивая форма для передачи смысла термина «Untermenschen». Но в любом случае подходы западных стран остаются неизменны: Гитлер пренебрежительно называл СССР «колоссом на глиняных ногах», уверяя своих генералов, что достаточно «выбить дверь и все здание рухнет»11. США во главе с Р.Рейганом объявили Советский Союз «империей зла», приравнивая свои действия к «борьбе за свободу и демократию»12. Сегодня Президент США Д.Трамп называет Россию «бумажным тигром» и угрожает, что «Украина сможет вернуть свои территории» при поддержке НАТО и ЕС13.
Впрочем, для думающих русских людей такое отношение к нашей стране никогда не было секретом. В апреле 1854 года будто в ответ Г.Пальмерстону Ф.И.Тютчев пишет: «Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть — словно ненависть пса к привязи, — ненависть, которая тридцать лет, с каждым годом все сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвется же когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал. России просто-напросто предложено самоубийство, отречение от самой основы своего бытия, торжественное признание, что она не что иное в мире, как дикое и безобразное явление, как зло, требующее исправления»14.
В марте 2022 года эти слова процитировала зампостпреда России при ЮНЕСКО Т.Е.Довгаленко на заседании Исполнительного совета организации в Париже. Тогда они вызвали бурную реакцию в СМИ15. А в сентябре 2023 года, выступая перед московским дипкорпусом на вечере, посвященном 220-летию со дня рождения этого великого поэта, министр иностранных дел С.В.Лавров сказал о вышеприведенной цитате: «Это было написано… в 1854 году. Но если абстрагироваться от дат и годовщин, это вполне применимо к тому, что Запад сегодня делает в отношении нашей родины. Федор Иванович был прозорливым дипломатом и по большому счету государственным деятелем. Поэтому все то, что мы делаем сегодня, что делают наш президент, армия, общество, государство, направлено на то, чтобы все эти замыслы, о которых он писал почти 200 лет назад, никогда не материализовались»16.
Россия всегда интересовала западных колонизаторов, но исключительно как источник природных и людских ресурсов, транспортный коридор и буферная зона, которые нужно либо захватить, либо установить над ними политический и экономический контроль. Для этого обычно использовались следующие средства:
1) Классическая война на суше и на море. Интересно, что к первым западным нападениям на Русь историки относят поход польского короля Болеслава совместно с германскими рыцарями в 1018 году17. Следующий поход германцев на Русь в XIII веке благословил Папа Римский. Это им не помогло. Немцев ни этот, ни последующие уроки ничему не научили.
2) Морская блокада. Многие забывают, что во время Крымской войны британские и французские флоты, пытаясь устроить морскую блокаду, атаковали русские корабли и береговые укрепления не только в Черном, но и Балтийском, Баренцевом и Белом морях и даже на Тихом океане. В XX веке уместно вспомнить борьбу немецких подлодок с союзными конвоями в Арктике, о чем прекрасно написано у В.С.Пикуля18.
3) Меры финансового и торгово-экономического характера, которые наши противники для создания иллюзии легитимности сегодня называют санкциями. В ту же Крымскую войну одной из стратегических целей Великобритании было лишить Россию контроля над торговлей зерном в Черном море, поскольку доминирование в этой области дало бы Санкт-Петербургу рычаги влияния на европейские поставки продовольствия19.
В 1919 году Верховный совет Антанты запретил любые торгово-экономические отношения с Россией. Именно тогда с подачи премьер-министра Франции Ж.Клемансо в широкий оборот вошло выражение «железный занавес».
В 1925 году страны Европы и США отказались торговать с СССР за золото («золотая блокада»), вынуждая нас продавать зерно и нефть, чтобы закупить необходимое промышленности оборудование. В 1930 году последовал запрет на импорт из СССР всех товаров, кроме зерна (так они рассчитывали остановить индустриализацию), что послужило предпосылкой масштабного голода 1932-1933 годов. Во время холодной войны Соединенные Штаты и их союзники ввели торговое эмбарго на высокотехнологичные товары — опять же с целью сдержать промышленное и военное развитие20. Поправка Джексона — Вэника 1974 года увязала торговлю США с СССР с правами еврейской эмиграции, фактически ограничив экономические отношения под лозунгом защиты прав человека21.
4) Финансирование агрессора. Во время Русско-японской войны американские финансисты предоставили Токио огромные ссуды — только один нью-йоркский банкир Дж.Шифф вложил не менее 200 млн долларов (более 4,5 млрд долл. по сегодняшним ценам)22. Это был ясный сигнал, что Запад будет приветствовать и материально поддерживать любого, кто сможет сократить сферу влияния России. Неслучайно и приход Гитлера к власти в 1930-х годах не встретил на Западе должного сопротивления. Напротив, многие в Лондоне и Вашингтоне тогда видели в нацистской Германии силу, способную сокрушить СССР23. После войны вчерашние союзники превратились в противников, последовательно спонсировавших любые антироссийские силы: от исламских моджахедов в Афганистане до террористических группировок на Северном Кавказе24.
5) Расшатывание ситуации внутри страны. Рассекреченные документы показывают, что в 1918 году британские лидеры, такие как премьер-министр Дэвид Ллойд Джордж и министр войны У.Черчилль, рассматривали возможность создания буферных государств на территории бывшей России — от возрожденной Польши и независимой Украины до Донской казачьей республики, — чтобы изолировать Москву. Во время холодной войны западные спецслужбы открыто поддерживали различные диссидентские и сепаратистские движения в СССР и Восточном блоке25. Огромные ресурсы вкладывались в информационную войну, включая работу радиостанций «Голос Америки» и «Радио Свободная Европа».
Что мы имеем сейчас? Нынешнее противостояние с Западом объединяет в себе черты практически всех предыдущих конфликтов и войн: боевые действия с участием иностранных наемников и военспецов четвертый год идут на Украине; диверсии против «теневого» танкерного флота, милитаризация войсками стран НАТО акваторий Черного и Балтийского морей, вод Северного Ледовитого океана, включая активное задействование безэкипажных катеров и дронов, являются подготовкой к морской блокаде; введенные меры финансового и торгово-экономического воздействия носят беспрецедентный характер, а в силу правовой специфики отменить их без кардинальной смены правящих на Западе режимов практически невозможно; финансирование киевских марионеток и форсированная милитаризация приграничных с нами государств позволяет основным зачинщикам вести войну с Россией чужими руками, одновременно активно развивая свой ВПК; для расшатывания ситуации внутри России задействуются агенты влияния дома и среди эмигрантов; в рамках тотальной информационной войны постоянно вбрасываются тезисы, усложняющие объективное восприятие сложившейся ситуации и перспектив ее разрешения в выгодном для нас ключе.
При этом налицо стремление навязать нам войну на нескольких фронтах: вспыхивают или подогреваются очаги напряженности в Прибалтике, вокруг Приднестровья, в Закавказье (конфликт между Арменией и Азербайджаном при одновременном ослаблении позиций нашего стратегического партнера Ирана), в Средней Азии (ситуация с потоком исламистских радикалов в этот регион ухудшилась после падения правительства Б.Асада в Сирии).
Сам Запад, закрепивший статус России как агрессора, угрозы международной безопасности и основного противника в своих доктринальных документах26, стремительно наращивает расходы на ВПК, переводит экономику на военные рельсы, готовится к тотальной блокаде России вплоть до фактического перекрытия границ, усиленно обрабатывает собственное население агрессивной русофобской пропагандой. Мы видим подготовку к полномасштабной войне против нашей страны с реальными перспективами возведения нового «железного занавеса». Подтверждением курса на длительную конфронтацию с Россией, на наш взгляд, являются и движение к конфискации российских активов через механизм «кредита под репарации», и подготовка к полному отказу от российских энергоносителей. Причина проста: без стратегического поражения России Европа не сможет сохранить свои позиции на глобальной шахматной доске, а значит, она лишится ренты гегемона27. К тому же целый ряд западных стран переживает глубокий внутренний кризис, выход из которого они традиционно находили в войне.
Вывод напрашивается сам собой: без достижения победы или создания военно-политических условий, которые будут безоговорочно восприниматься как победа внутри России и за рубежом, заставить Запад договариваться с нами будет невозможно. Исторически там всегда были намного более склонны рассматривать наши предложения по формированию новой архитектуры (или гарантий) безопасности, когда русские войска стояли в Париже или Берлине. И наоборот, наша конструктивность испокон веков расценивалась на Западе как слабость, провоцировала противников повышать ставки, действовать более напористо, агрессивно, продвигая свои интересы без оглядки на позицию России. И здесь, как представляется, «wishfull thinking» и всякого рода «розовые очки» будут нам только мешать.
Но значит ли это, что нам как дипломатам ничего не остается делать?
Напротив, опираясь на тот же исторический опыт и анализ геополитической ситуации, мы должны последовательно разъяснять нашим противникам все риски, к которым ведет для их стран и народов курс на эскалацию с Россией. Особенно это касается условно «ведомых» стран, которые, согласившись участвовать в чужой авантюре, только в конце войны, когда их союзники будут отступать под ударами русской армии, поймут, что их просто использовали как менее ценный актив. Финны, венгры, румыны это в 1944 году почувствовали, что помогло им избежать худшего в 1945-м. Однако прямо скажем, они тогда легко отделались. Особенно финны, которые сегодня имеют наглость открыто нарушать военные статьи Мирного (Парижского) договора 1947 года.
А кроме того, имело бы смысл приглядеться к послевоенному опыту советской дипломатии, искавшей пути разрушить единство западного блока, играя на противоречиях между его ведущими державами. На Ялтинской конференции (февраль 1945 г.) И.В.Сталин настоял на том, чтобы Франция вошла в число постоянных членов Совета Безопасности ООН, — это ослабляло англо-американскую монополию в Совете и вносило в западный лагерь дополнительный элемент конкуренции. Потом он умело манипулировал традиционным соперничеством между Великобританией и США: Черчилль мечтал о сохранении Британской империи и опасался растущей мощи Америки, а Вашингтон стремился потеснить Лондон. Как отмечает британский историк Джеффри Робертс, «Сталин рассматривал разногласия между союзниками не как препятствие, а как ресурс, который можно использовать в интересах СССР»28.
Эта тактика принесла весомые дивиденды. С одной стороны, удалось обеспечить создание выгодной для Москвы системы международной безопасности (ООН с правом вето великих держав). С другой — закрепить влияние в Восточной Европе. Наконец, именно за счет постоянного маневрирования между противоречиями союзников СССР сумел сохранить относительное равновесие в мире вплоть до конца 1970-х годов29.
История учит, что расколоть вражескую коалицию порой эффективнее, чем сражаться со всеми сразу. Об этом, к слову, писал и все тот же Ф.И.Тютчев: «Единственная естественная политика России по отношению к западным державам — это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. Ибо они, только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию… Эта суровая истина, быть может, покоробит чувствительные души, но в конце концов ведь это закон нашего бытия»30.
Будем помнить уроки истории: Россия никогда не была нужна Западу как сильный и самостоятельный партнер — только как жертва или трофей. Надо действовать твердо, уверенно и напористо — и тогда, убеждены, нам удастся в полной мере обеспечить безопасность России и добиться прочного мира на выгодных для нас условиях. Нерешительность и проявление готовности пойти на компромисс только провоцируют врага на еще более агрессивные действия.
Источник — interaffairs.ru/rubric/show/81
Дмитрий Демурин, Заместитель директора 2ДСНГ МИД России
Антон Постигов, Начальник отдела 2ДСНГ МИД России
Тимофей Холин, Стажер 2ДСНГ МИД России
Эти три придурка считают всех идиотами? Опять англосаксы виноваты?)
Достаточно открыть справочник «Внешняя торговля СССР за 20 лет 1918-1937гг.»(изд.1939)
Тогда падение валового сбора зерна после начала коллективизации и раскулачивания составило 40%. В 1930 было собрано 83,5 млн. т. зерна, в 1931 – 69,5, а в следующем 1932 – 50,1 млн.т. Примерно на 30-40% упало и поголовье скота, а в Казахстане на все 95%.
Далее власть от налоговых и экономических репрессий перешла к запретам, цензуре и репрессиям физическим.
И всем интересующимся рекомендую читать не очередную кремлевскую чушь, а документалистику.
По золоту к примеру здесь — zolotodb.ru/article/10870
это передергивание
за все это их Сталин и к ногтю и подвел...
но не всех достали-тот же хрущ остался ...
Петр, они на протяжении века все надувают и надувают. Как говорится, обмануть меня не трудно, я и сам обманываться рад. Китайцы сбросив опиумный дурман дали им пинка и больше в их блудни не впутывались. Вот взять хотя бы текущую ситуацию с мутными договорняками которые выгодны только западным партнерам. А потом опять: НА-ДУ-ЛИ! К 2030 году
Не их ли импотенция привела к тому, что аргументов кроме грубой силы не осталось?
Вот вам вводная вы негласно заключили договор с НАТО о нерасширении, тем не мене НАТО начало двигаться к вашей стране, попутно ведя войны (в Югославии, Ливии, Сирии), НАТО полностью игнорит ваши желания вступить в НАТО или создать некую общую систему безопасности.
Какие ваши действия? Как именно вы бы избежали применение грубой силы? Не будьте брехливым пустословом, расскажите как надо было действовать.
Если же у вас есть какие-то другие варианты решения вставшей проблемы, так представьте их, а не говорите и без того очевидные вещи.
Есть отличный пример «светоча свободы» Украины, эту страну так любимый вами Запад называет демократической, и что вы бы хотели, чтобы и с Россией было тоже самое? Чтобы людей хватали на улицах и везли воевать на границу с Китаем? Чтобы активы вашей страны по дешевке скупал Запад? Чтобы вас ваши власти воспринимали исключительно как протухшее мясо, которое надо побыстрому продать Западу? Этого вы хотите для России?
Так что бы вы делали в виде трупа?
Что касается Украины, то пример более, чем корректный и по той причине, что Запад ее называет демократией и ставит нам в пример, и потому, что именно такой сценарий как на Украине разрабатывали для России (потому и была у нас Болотная площадь, на подобии Майдана, потому и инсталлировали западные советники у нас олигархат, как и на Украине).
Что касается Польши, то в эту страну ЕС вложил больше денег, чем США вложило во ВСЕ страны Европы вместе взятые по плану Маршалла, но даже с этим поляки живут не шибко то богаче нас. Что касается Финляндии — отличный пример (петербуржцы постоянно туда ездили до СВО, и никакой особой благодати не видели, да побогаче, но только потому, что в той же Второй Мировой не была так разрушена, как Россия), притом защитить себя Финляндия не способна — они были лидерами мира по производству мобильных телефонов, США естественно с легкостью уничтожили и растоптали лидерство Финляндии, и кто теперь вспомнит, что Финляндия когда-то была лидером по мобильникам.
А ведь в США есть и вещи, которые просто узаконены, но не законны у нас, например то, что у нас коррупция в США просто напросто законное лоббирование.
А уж сколько европейские и американские вояки наворовали во время войн в Ираке и Афганистане это вообще нашим чиновникам и не снилось.
Ну а о скоростных поездах которые ходят в Китае, современная Европа и США могут только мечтать. В каких-то технологиях США и Европа уже едят пыль за Китаем, и чем дальше, тем таких технологий будет становиться больше.
Так что ваши рассуждения о цивилизованности смешны, если не сосредотачиваться на отдельных моментах, а смотреть на всю картину целиком, вам подкинули несколько фактов, вы и рады с ними играться, полностью игнорируя все что не укладывается в вашу картину мира.
Все таки удивительно насколько легко манипулировать людьми вроде вас.
Влад Шутов, ну я вам могу сказать, что литографическая упаковка и рекламная продукция для различных товаров в дореволюционной России была великолепной, как и многое другое, без всяких голландцев и китайцев
И через более чем 100 лет мы даже это повторить не в состоянии.
— Дипломаты снова «решили решить вопрос мирно».
Результат: обсуждают, как бы начать обсуждать дату следующего обсуждения.
Прогресс налицо. Почти. Где-то. В параллельной вселенной.
— Чиновники всех сторон заявили, что «всё идёт по плану».
Какому плану — не уточнили.
Видимо, единственный план — никогда не говорить, что планов нет.
— Генералы рапортуют о «значительных успехах».
Каких именно?
Ну… значительных. Чисто грамматически — успех есть.
— Пресса пишет: «ситуация остаётся сложной».
Ага, спасибо, без вас бы не догадались.
— Народ уже просто хочет тишины.
Но, похоже, пока что тишина — дефицитный ресурс.
Санкции на неё скоро введут.
С таким набором аргументов единственное, что у тебя действительно подгорает — это чувство собственного величия, которого нет.»
En1kan, предидущий
Но в целом именно с этим пунктом я согласен, ядерное оружие надо было использовать еще в 2022м, естественно никакого другого способа быстро закончить конфликт со страной с такой площадью не было.
Справедливости ради, Путин пытался закончить конфликт еще весной 2022го, но разумеется ни Украине, ни Европе, ни США это было не нужно, поэтому Украина так легко разорвала турецкие договоренности и закончила переговоры.
спасибо
Нет, дело просто в гиперагрессивной природе европейцев, в том числе тех, кто перебрался на американские континенты. Всю свою историю европейцы ходили на кого-то и грабили: мусульман, византийцев, евреев ну и нас наконец. И против друг друга они постоянно воевали, хотя больше половины тех конфликтов (особенно наиболее кровавых) можно было достаточно легко избежать.
не было ни одного столетия без войн и нашествий на территорию ,
все решалось и решается «только силой» что мы сейчас и видим!
западники кусают свой локоть поскольку нечего сделать не могут, с их гейевропой кишка тонка начать открытую войну против РФ…
Навыдергивали только плохое из многовековых отношений РФ с разными странами Запада и назвали это «историческим противостоянием».
А между ними были крестовые походы, геноциды в колониях и мировые войны, со всякими мелочами вроде 30 и 100 летних войн. Просто мы одни из их ближайших соседей, вот и досталось нам от них на порядок больше, чем другим, и нас они хотели уничтожить наиболее яро, что во времена Смуты, что во Второй Мировой.
Что касается монголов, то замечу, что современники Смуты даже нашествие поляков рассматривали как более кровавое нашествие, чем было от монголов, а ведь поляки дети по сравнению с теми же немцами.
Что касается русских императоров, которые делили Польшу, то напомню, что делила ее Екатерина Великая, чисто европейка по менталитету, да и она то делила, только потому, что по факту пруссаки и Габсбурги ей руки вывернули, не стала бы участвовать и была бы легкая форма того, что мы видим с НАТО сейчас.
Что касается наполеоновского нашествия, то пожалуй это было единственное самое цивилизованное нападения на Россию (хотя и там зверств хватало), но главное там в том, что Россия изначально оказалась на неправильной стороне из-за как раз таки самодержавия, если бы не оно, то по всем параметрам Франция нам была в разы более подходящим выбором, чем Англия, которую мы по факту спасли, и от которой получили потом организованное убийство императоров, Крымскую войну и революцию (Англия искупались буквально во всех грязных лужах, что были в нашей истории). Да и в целом что англичане, что немцы суть европейцы.
Я знаю, что современники Смуты считали поляков более худшими завоевателями, чем монголов (считали, что поляки полностью хотят уничтожить всех русских), и я знаю, что это еще мелочи по сравнению с тем, что творили немцы, которые хладнокровно загоняли женщин и детей в амбары и сараи и просто и хладнокровно сжигали, знаю что они сделали такое с тысячами деревень и сел.
А еще я знаю, что не расширять НАТО нам обещали не только американцы, но и немцы, тем не менее как мы можем видеть, НАТО на наших границах.
Для Руси этот эпизод длился два века. Потом пошел обратный процесс, где уже московские князья вырезали всех богатых и непокорных. Совершенно обычное дело для средних веков.
Или считаете, что присоединение к ВКМ, а затем и к Российской империи было сугубо добровольным? Нет, князья и императоры расширяли свои владения через войны и кровь везде и всегда.
Что же касается расширения владений, то давайте посчитаем сколько убили мирных граждан французы при наиболее цивилизованном вторжении в Россию, и сколько убили русские при ответном визите. Заодно можем при желании этот опыт расширить на поляков, шведов, финов, а главное немцев.
А вот Гитлер вполне недвусмысленно хотел именно вырезать весь русский народ, и за 80 лет после Гитлера ничего особо не изменилось как мы можем видеть, да чуток методы поменялись, но это только до поры до времени.
Есть разные оценки, но примерно до 3 млн из 10 млн погибло (кого вырезали, кто от голода умер) в ходе нашествий монголов. Историки сравнивают это с последствиями ядерных бомбардировок.
Те князья, которые подчинились, получали потом ярлык на княжение в Орде. И уж на месте расправлялись с теми, кто пробовал восставать.
А вот Гитлер жег мирное население захваченных сел и деревень. Заметьте Гитлер взял только малую часть страны (географически), но на этой части он вырезал 27 млн человек. И заметьте современные европейцы от Гитлера совершенно не отличаются, вы помните какие-нибудь протесты на Западе, когда нацисты жгли людей в Одессе? Я ничего такого не помню, зато помню множество злорадных комментов, которые я читал в западной прессе и к статьям в западной прессе.
Что касается Гитлера, то ор ведь тоже не сбивал коллаборантов. И на его стороне воевали и казаки, ушедшие ещё после гражданской войны из советской России, и власовцы, и ещё много кого.
Что касается жертв в той войне, то это была самая населенная часть СССР.
В сибирской тайге людей мало живёт.
1. Нам сейчас угрожает НАТО, а не монголы, как и последние 300 лет (европейцы, а не монголы).
2. Именно НАТО сейчас с радостью не имея никаких законных оснований убивает русских на Украине.
3. Именно НАТО четко и не двусмысленно проводит политику Гитлера не признавая русских людьми (не распространяя на них права человека), а не монголы.
4. Монголы вредили окружающим чуть более 100 лет, а потом только дань собирали. Европейцы занимаются этим тысячи лет.
5. Походы монголов, даже не близко к тому, что устраивали европейцы, даже Македонский, не говоря уж о крестовых походах, геноцидах в колониях и наконец мировые войны.
6. Именно европейцы сейчас сделали войну практически неизбежной, а эта война может уничтожить все человечество, а не монголы.
Что касается убийства русских на Украине, то украинцы и русские, как говорят, вообще один народ.
В чем именно проявляется то, что НАТО не считает русских за людей?
Монголы перебили практически треть русского населения. НАТО с РФ вообще не воюет.
«Неизбежность войны» на руку только русофобам.
Я вам уже показывал конкретные факты, указывающие что страны НАТО не рассматривают русских в качестве людей, страны НАТО полностью игнорировали факт нарушение прав человека по отношению к русским в Прибалтике последние 30 лет, страны НАТО целиком и полностью игнорили любые нарушения прав человека по отношению к русским на Украине. Сами должны понимать, что такое возможно только в одном случае, если европейцы не распространяют права человека на русских, т.е. не считают русских людьми, мы для них всегда были и будем унтерменшами.
Неизбежность войны не может быть на руку кому-то это просто факт, точнее фактом является набор исторических фактов, которые говорят, что большая граница между двумя враждующими сторонами практически всегда заканчивалась войной — это исторический факт, фактом так же является и то, что НАТО не распустило себя после Холодной войны, не попыталось включить в себя Россию, не попыталось создать общую систему безопасности, и факт есть то, что НАТО несмотря на обещания не расширяться только и делало, что расширялось.
2. Невозможно не получить в ответ тоже ядерные удары. Это будет конец света.
Вообще богатым есть больше что терять по сравнению с бедными…
1. Ресурсы, они то никуда не денутся. Именно этого хотел Гитлер, именно этого не хватает Европе. Европейцы всегда считали наши ресурсы своими.
2. Для этого и существует доктрина первого удара, именно из-за этого США были готовы начать третью мировую во время карибского кризиса.
Вы то как себе объясняете те факты что я вам перечислил? Как вы себе объясняете, что после холодной войны НАТО не было распущено? Как объясняете то, что Россию демонстративно игнорили, когда Россия пыталась создать совместную систему безопасности для всей Европы, чтобы прекратить войны в Европе раз и навсегда (что кстати еще некоторые из царей хотели)? Как вы себе объясняете тот факт, что НАТО вопреки данным обещаниям начали постоянную экспансию? Как вы себе объясняете факт того, что европейцам и дальше предпочитают представлять русских как главное зло? Как вы себе объясняете тот факт, что к русским предпочитают относится как унтерменшами, а не людям? Ну и как вы себе объясняете, что все эти факты имеют место ОДНОВРЕМЕННО?
Можно и все золотые запасы у ЕС и Швейцарии отобрать, золото и бриллианты в ЮАР. Ну и т.д. А после ядерной войны кому нефть будет нужна?
Доктрина первого ядерного удара — это что? Есть какой-то официальный документ США относительно этого?
НАТО -это коллективный договор безопасности. После распада СССР произошли огромные сокращения армий в Европе и военного присутствия США в Европе. В ВПК США произошел такой же кризис как и у нас в стране.
НАТО ведь не только военный блок, но и политический. Например, при де Голое Франция не была членом военной организации, но оставалась членом политической организации НАТО. Это близкие по политическим системам страны. Тем более, европейцам было выгодно, что они могут не тратиться на свои армии, что все расходы брали на себя США. Эта ситуация изменилась лишь после 2022 года.
В том то и дело, что доктрина первого удара не предполагает никакой ядерной войны, она предполагает уничтожение ядерного оружия врага, чтобы ему было нечем воевать. Суть доктрины в том, что первым ударом уничтожаются не города врага, не его армия, и даже не центры принятия решений, а ядерное оружие противника, пока оно еще на земле, а если что-то у противника останется сбивается системами ПРО и ПВО, благо натовцы подсуетились разорвали договор о ПРО и эти самые ПРО уже построили.
Насчет кризиса в ВПК США не слышал, т.е. формально то я знаю, что авианосцы ржавеют, деньги разворовывают и т.д. и т.п. Но цифры и факты говорят иное, на ВПК США тратит год от года все больше, и войны они ведут достаточно спокойно по всему миру, в том числе эти войны ведет и якобы оборонительный блок НАТО, впрочем разумеется после атаки Югославии никаким оборонительным они уж точно не являются, ну разве, что для идиотов предпочитающих игнорировать факты.
Вы мне так и не объяснили как вы сами то себе объясняете все те факты, на которые я вам указал. Все что вы написали НАТО могло без проблем делать не нарушая данного лидерам России слова, все это они могли делать без экспансии, все это они могли бы делать в рамках общей системы безопасности с Россией, но они гневно и демонстративно отвергали любые попытки создать общую систему безопасности в Европе. И уж точно все вами перечисленное не требовало представлять русских главным злом и одновременно относится к русским как к людям второго сорта.
У меня есть знакомый пенс-американец. При СССР время он был офицером-ракетчиком, служил на базе США в ФРГ. Потом пошли сокращения (на как у нас), а его отправили переучиваться на АДВОКАТА )). Ну адвокат из него тот ещё был после таких курсов. Его даже собственная секретарша ухитрилась обворовать (правда, попалась всё-таки). А кризис человека, уволенного из оборонки, был показан в фильме «С меня хватит» (с Майклом Дугласом, 1993 год).
В плане вооружений и возможностей реальную силу в НАТО представляют лишь США. Но Ирак, Сирия, Афганистан показали, что не всё так просто.
Что касается договоров безопасности, то это танец вдвоем. Россия тоже измен даст. И бросает вызов США по всему миру. Империя СССР2.0
НАТО даже без США имеют ЯО, в 10 раз меньше, чем у России, но для удара по доктрине первого удара этого достаточно. Ведь ЯО хранится не где попало, оно обычно сосредоточено на особо охраняемых территориях, разумеется количество территорий ограничено, и при одном ударе будут уничтожаться сразу десятки ЯО противника.
Нет, никаких вызовов до Сирии Россия США не давала, а НАТО начала расти задолго до этого. Россия в принципе не может претендовать на лавры СССР 2.0, хотя бы потому, что Россия уже приняла идеологию Запада. А ведь главным оружием СССР на ранней стадии (да в сущности и до заката СССР) было не физическое оружие, это была идеология. И та же Кэмбриджская пятерка помогала СССР не из за денег (у этих ребят и власти и денег было полно), они работали на СССР из за идеологии. Современная Россия ничего такого предложить не может, да и не хочет. А без всего этого Россия даже близко не может претендовать на роль мирового лидера, особенно сейчас с населением в половину от советского, с уже не автаркичной экономикой, с открытыми границами (что позволяет достаточно свободно Западу переманивать ученых и прочие таланты из России, тем самым ослабляя Россию, ибо Россия не может печатать деньги столь же свободно как США).
И вы так и не ответили на те вопросы, что я вам задал.
ЗЫ Если кто-то пытается вас убедить, что Россия пытается стать СССР 2.0, можете сразу и без сомнений считать этого человека манипулятором, т.к. у России просто нет ресурсов стать СССР 2.0, и главное нет соответствующей идеологической базы.
Когда тебя систематически бьют по морде — это не провокация, а драка. И драться надо в ответ, а не махать крыльями и кукарекать про провокации.
туда им и дорога…
Возвращаясь к теме, если мы их уничтожим, то раскрытие произойдет, ну а если все же взаимоуничтожимся, то нам все равно уже будет не до акций.
Или может вы думаете, что европейцы, которые тысячи лет ходили и грабили как соседей, так и дальние страны вдруг за 80 лет изменились? А вас не настораживает то, что Запад в чистом виде и не скрывая показывает, что русские являются унтерменшами? Как мы знаем Запад абсолютно никак не реагировал на нарушение прав человека по отношению к русским в Прибалтике и на Украине? Почему? Да потому что вы для них не человек, вы обычный унтерменш.
Тоже самое повторилось и с ЕС… Но США стали умнее они посадили в руководство стран своих людей, которых можно купить, контролировать. И эти же люди после развала СССР взяли власть и в России. Это все одни и те-же люди. Пл этому Россия за 20 лет не развилась, не остроила свою промышленность, не создала новые технологисеские товары и тп. Почему мы не можем делать чипы? Почему мы не можем конкурировать в производстве комплектующих? Почему мы не можем конкурировать с нвидео, амд и тп? Почему у нас машины китайские а не свои? Почему у нас нет сверх скоростных поездов? Я уверен на 100 пр, что даже ввоенке нам лапшу вешают про чудо оружие, и что оно 100 пр наше. Знаю как наше, китайские комплектующие, стирают шильды и надписи и рисуют свои. Это что ли наше?
И цель их как обычно, нажива, и чтобы там где они живут всет было, и чтобы именно там развивалась все.
По этом я повторю, РФ и Украина сейчпси, это развязаная США война, и меня бесит что нашт едет договариваться в США, как будто бы приехал отчетаться что сделал, что планирует дальше, и получить новые указания… Возможно летом он получил указание по тихому сварачивать конфликт, может сделать вид что будем сварачивать, может получил указания, дать передышку Украине. А вообще сами подумайте, 4 года, а ничего особо не поменялось, даже лднр не освободили. При этом наше приграничье под постоянными обстрелами и разрушения уже колоссальные. О как мы готовы оказались. Получается да? Зато никто не помнит какие большие деньги выдеоись и куда делись никто не згает.
Про Украину говорят и про коррупцию, а у нас что же лучше?
алексей переверзев, да ты ж мой хороший, поэтов уважаешь, с заглавных зашел. Неужели наконец стал счастливым обладателем трехзначности IQ.))
Не мог бы ты как-то ширше грянуть эпистолярием, возможно рифмованным?
Я даже на Агнию Барто согласен.
Нужно помогать им культивировать идею: возврата исконно мексиканских земель.
В Европе нужно помогать мусульманам, они введут законы шариата по всей Европе.
А в целом история с Украиной это копия истории с Финляндией. И разумеется европейцы прекрасно это знали, когда двигали НАТО к России.
И нет, это только наивные люди вроде вас думаю, что с финнами и шведами все было нормально, по данным журналиста WaPo Игнатиуса переговоры о вступлении Финляндии в НАТО между Байденом и верхушкой финнов шли задолго до СВО.
«MGIMO finished», как в анекдоте.
Напомню местным политологам-ортопедам страшную тайну!))
Клятый империалистический Запад последний, кому было выгодно расчленение России и тем более захват ее территорий, ибо они в принципе владели доброй половиной нашей экономики долгие десятилетия, благополучно вывозя наши ресурсы по мечтательно низким ценам.)
И даже в потребительском сегменте западным корпорациям, к примеру, принадлежало до 80% производства молочной продукции, соков и напитков.
Запад не враг и никогда им не был, Запад — циничный эксплуататор. Равно как Китай не друг и никогда таковым не являлся.
А вот мы уже чуть ли не юридически оформили себя частью китайской экономики и нет на Земле ни одной страны, которой как Китаю настолько были бы выгодны любые потрясения, войны и катаклизмы, где бы они не происходили.
Уровень же МИД РФ сейчас это похмельная Захарова с официальной пантомимой о борще, это видео сложно забыть.)