Блог им. alex.voropaev.70_iMUlE4

Сравнил графики изменения индекса Мосбиржи и стоимости золота. Совпадение?

Решил сравнить динамику роста и падения индекса Мосбиржи и стоимости золота в долларах за унцию с начала 2025 года. Данные взял из открытого источника — поиск Яндекса.
Вертикальные линии означают начало 2025 года.
Картина на графиках получилась зеркально противоположная. Там, где золото растет, мамба начинает падение. В летний период с июня по август в обоих случаях наступало затишье (флэт), а затем с сентября снова движение в противоположные друг другу стороны.


Сравнил графики изменения индекса Мосбиржи и стоимости золота. Совпадение?


Сравнил графики изменения индекса Мосбиржи и стоимости золота. Совпадение?

Получается, что капитал с рынка акций сейчас перетекает на покупку золота, и эта ситуация может закончиться только когда золото остановит свой долларовый рост.

Что вы по этому поводу думаете? Есть какие-нибудь идеи?
8.7К | ★4
45 комментариев
Совпадение, не более
avatar
АШ, будем следить за динамикой дальше
avatar
Alex Voropaev, когда золото летело на 2000, наш рынок рос, не тратьте время
avatar
АШ, когда золото летело на 2000, никто не думал, что оно будет расти дальше, ведь тогда это считался рекордно высокий уровень. Люди продолжали покупать акции. Но золото не думало останавливаться, и деньги стали перетекать с фондовой биржи в рынок драгметаллов. Сейчас мы видим самый ажиотаж. Чем это закончится, трудно сказать.
avatar
Ха-ха, продавцы москухни скупили мировой золото!!!
avatar
Взять два графика на мобильном телефоне и просто их сравнить визуально?

Для поиска настоящих взаимосвязей лучше считать коэффициент корреляции.

И с моей точки зрения особой взаимосвязи между ММВБ и золотом визуально не просматривается. 
avatar
Андрей, какой коэффициент корреляции вы считаете здесь допустимым? 80% будет достаточно?
avatar

Alex Voropaev, да хватит. Только не стоит забывать про отрицательную корреляцию, когда коэффициент получится отрицательным.

Я так понимаю, в соотношении золота и ММВБ ты подозреваешь отрицательную корреляцию: золото вверх — ММВБ вниз

avatar
Андрей, да, всё верно, спасибо. Завтра посчитаю корреляцию в экселе с января 2025 г.
avatar
Андрей, корреляция тебе покажет только линейную зависимость
avatar
Андрей, связь только в том, что золото имеет реальную стоимость, а акцульки нет
>Получается, что капитал с рынка акций сейчас перетекает на покупку золота
Нет конечно, рынок золота — это у пендосов, наш рынок акций от них изолирован и деньги с нашего рынка влияют на рынок пендосов примерно как баба Нюра из Верхнего Волочка.
avatar
Mathman, а если наоборот? )
avatar
Alex Voropaev, что наоборот?
avatar
Mathman, что если американский рынок влияет на наш?
avatar
Бред
avatar
лучше сравните золото в долларах и курс рубля — там обратная корреляция была, благодаря которой держатели рублевого золота заработали гораздо меньше чем оно выросло в долларах.
Выглядело как будто рубль был  привязан к золоту.
avatar
vovA4546, 19:25 Абсурд сравнивать величины в разных единицах измерения.
Курс доллара в рублях можно сравнивать, например, с курсом золота в рублях. Никогда не пробовал?
avatar
ну да… ну да… мамба в настоящих деньгах красиво опускается на дно))

avatar
Лучше бы сравнить доступные данные ЦБ РФ по золоту от августа 1997
www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_old/
www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_upto/
cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_new/
с ещё более доступными данными прямо в Quik'е по индексу Мосбиржи IMOEX от сентября 1997.
Будет гораздо поучительнее. Разница такая, что не покрыть никакими дивидендами.
avatar
Rostislav Kudryashov, спасибо вам большое за ссылки, сохранил у себя для анализа.
avatar
Alex Voropaev, 20:30 А вот для самого «фундаментального» анализа
«Государство и деньги. Как государство завладело денежной системой общества» Мюррей Ротбард
econlibrary.ru/books/22/431/rothbard_gosudarstvo-i-dengi_sotsium-ru.pdf
«Показания против Федерального резерва» Мюррей Ротбард
bookscafe.net/book/rotbard_myurrey-pokazaniya_protiv_federalnogo_rezerva-192711.html?ysclid=l3o24xbk9o
«Великая депрессия в Америке» Мюррей Ротбард
econlibrary.ru/books/276/435/rotbard_velikaya-depressiya-v-amerike_sotsium-ru.pdf
Со времён Великой депрессии ничего принципиально нового. Разбор этой истории очень важен.
avatar
Rostislav Kudryashov, отлично, спасибо вам за книги!
avatar
Alex Voropaev, в 20:39 А вот ещё для зарядки историческим оптимизмом
«Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
«Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными» Эрик Райнерт
crystalbook.ru/wp-content/uploads/2021/05/Райнерт-Э.С.-Как-богатые-страны-стали-богатыми-и-почему-бедные-страны-остаются-бедными.pdf

«Как оболгали великую историю нашей страны» Дмитрий Зыкин
www.rulit.me/author/zykin-dmitrij
www.rulit.me/author/zykin-dmitrij/kak-obolgali-velikuyu-istoriyu-nashej-strany-download-346521.html
Смотреть pravoslavie.ru/142897.html
https://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/carskaja_rossija_na_poroge_pobedy_471.htm

Чтобы научиться любить соотечественников.
avatar
Rostislav Kudryashov, супер, столько книг! У вас, похоже, целая библиотека по фондовому рынку и экономике?
avatar
Alex Voropaev, 20:54 Я начал искать, когда в 2018 либерал Кудрин опубликовал «научное» исследование, что россияне психологически не готовы к экономическим реформам.
Это меня убило. В 91-м мы, ослы, дали им власть, чтобы «сделали как на Западе». Вместо этого «попали в Африку» и теперь либералы пеняют нам на неправильный менталитет, национально-психологическую неполноценность: «холопы, рабы, внуки и дети рабов». УНТЕРМЕНШ по Гитлеру.
Вот тогда стал искать оправдание россиянам и нашёл обвинение либералам.

Германия и Япония в XIX вышли из отсталости, потому что читали не Карла Маркса и не Адама Смита, а «Национальная система политической экономии» Фридрих Лист
royallib.com/book/list_fridrih/natsionalnaya_sistema_politicheskoy_ekonomii.html
Принципы этой книги тогда японцы назвали рационализмом.
И эта же книга в 1961-78 вывела из отсталости и Южную Корею
«Азиатская модель управления» Джо Стадвелл
Начало ссылки kyiv-heritage-guide.com/sites/default/files/СТАДВЕЛЛ — Азиатская модель управления.pdf Конец ссылки
Эту модель выхода из отсталости Япония переняла у канцлера Бисмарка в Германии.
Ахтунг! С-Л искажает ссылки. Дефис "-" заменяет на тире.
avatar
Rostislav Kudryashov, Что-то подсказывает мне, что мысли Фридриха Листа основаны на Марксе и Смите! Это тоже самое, что сегодня сказать, что Смитт и Маркс бесполезны, нужно читать Ленина.
avatar
Чёрный Ленин, 22:18 Именно! Ни в «Капитале» Карла Маркса и ни в «Богатстве народов...» Адама Смита нет ни одного слова, как  в опоздавшей стране завести конкуренто-способную обрабатывающую промышленность. 
А Ленинские  завирухи про отмирание государства в книге «Государство и революция» — это детский понос. Его опыты с отменой денег — не просто преступление, а безумная глупость.
Либералы и коммунисты в равной мере  космополиты, против национальных интересов.

Хотя первый виновник российского «хождения по мукам» с 1917 — либералы-предатели около царской власти.
Загляни в «Как оболгали великую историю нашей страны» Дмитрий Зыкин
www.rulit.me/author/zykin-dmitrij
www.rulit.me/author/zykin-dmitrij/kak-obolgali-velikuyu-istoriyu-nashej-strany-download-346521.html
avatar
Rostislav Kudryashov, Бро, Ленин отменял деньги из-за нужды, в то время когда был развал мировой финансовой системы и, из-за революции развал нашей финансовой системы. Типа 90-х, когда ценники были в у.е., потому как цены в местной валюте были неуместны. Только было это в 10 раз хуже, ещё была Первая Мировая война.

Финансовая система- это кровь государства, которая свернулась. Фактически, деньги перестали работать не из-за Ленина, они просто перестали работать, нужно было спасать экономику, поэтому отменили уже то, что не работало!

Кстати, ходовой валютой того времени было золото и серебро. И что похвально, его не отбирали за бесценок у населения как в США, а по вполне рыночным ценам меняли на продовольствие.

Вы приводите книгу Зыкина об оболгании нашей истории, но сами используете оболганные нарративы…

Маркс и Смитт это фундаментальные стратегии. Лист развил одну стратегию. Ну типа есть книги про опционы, как они работают и как их считать, и есть стратегии на основе этих формул.
avatar
Alex Voropaev, 20:5 По бирже я штудировал не столько книги, сколько гонял тесты стратегий в WealthLab 6.4. И отступился после уймы зря убитого времени. Удача в основном в правильном входе и выходе в валюту в 1998, 2013 и 2020-22, в перекладке в GLDRUB_TOM в 2018 и далее. И отщипываю помаленьку в голых шортах опционов. Надо только не жадничать и держать на сберегательном счёте в 10-минутной готовности необходимый резерв.
PS Брокеры стращают клиентов «неограниченным убытком» в голых шортах опциона. Но позиция во фьючерсе опаснее, т.к. дельта опциона на входе около 0.5, а у фьючерса сразу 1 и убыток тоже сразу, а у шорта опциона только после прохождения рынка на величину премии.
И то же — в акциях. Бумажный убыток кажется неважным, но разница непринципиальна. Позиция на срочке может быть в момент превращена в основную внесением 100% ГО. Только такая дурость на каждый день не нужна — резерв на срочке включается только на время необходимости.
PS Не говоря уж, что если рынок пошёл против позы на срочке, можно открыть встречный фьючерс за ничтожное дополнительное ГО.
avatar
Rostislav Kudryashov, так и чо, опять отберут у людей золото?
avatar
Anton S, 22:29 Тайные знания — только для посящённых.
avatar
Anton S, спасибо. Замечательный график. Т.е. до 2025 года, когда золото росло не сильно, деньги вкладывали в отечественный фондовый рынок. В марте рост золота усилился и деньги стали перетекать из рынка акций в желтый металл. С сентября, когда стоимость золота резко взлетела вверх и стало очень выгодно вкладываться в золото, моех поплыл.
avatar
Alex Voropaev, можно и такой вывод сделать 
но имхо страшно сейчас в золото заходить 
avatar
А как еще, просто так что ли в СВОБОДНОЙ ОМЕРИКЕ золото принудительно выкупали за бесценок.
Кстати у нас такое не могут провернуть?
Никита Замалютдинов, кто знает. Поэтому, если покупать, то не слитки, а монеты, хотя они дороже. Слитки привязаны к покупателю и их движение отслеживается. Монеты пока нет.
avatar
Уважение к читателям на высшем уровне, сделал скриншоты на телефоне, а потом дрожащим пальцем накалякал что-то… Или вы так спешили, увилдя корреляцию, что поспешили как можно быстрее нам рассказать об этом?
avatar
Денис Фокин, вы себя хорошо чувствуете?
avatar
Alex Voropaev, спасибо, что поинтересовались, у меня все отлично. А вы как, хорошо спали?
avatar
Так вам товарищ У. Бернстайн скажет, что у золото и фнодового рынка отрицательная корреляция. Если одно растёт, другое обычно падает
avatar
Макар Михайлов, до марта 2025 г. такой корреляции на российском фондовом рынке не было.
avatar
Досужее. Совпадает только общая тенденция в среднем за период.
По золоту рост только начался. Значит ли это, что мамба пойдёт сильно ниже?
avatar
Андрей Новиков, не могу сказать точно, ждем начала следующей недели, что будет.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Фунт как новый защитный актив? Бюджет Ривз и PMI поддерживают ралли GBP
EURUSD в пятницу «паркуется» перед окончанием недели около 1,1650: пара отдала часть роста, но попытки продавить её вниз быстро выкупаются....
Фото
🎯 В яблочко: как завершился ноябрь на рынке облигаций
Сумма первичного размещения и обратного выкупа облигаций в прошлом месяце достигла 3 трлн рублей. Это максимум с начала года. 77 эмитентов...
Фото
Число инвесторов RENI достигло 100 тысяч человек
Получили свежий отчет Московской Биржи. Количество наших инвесторов выросло на 4 тыс. до 100 тыс. человек, +62% с начала года. Средний размер...

теги блога Alex Voropaev

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн