Добрый день.
Не хотелось, что бы снесли в офф-топ, ну да попробуем. Регулярно читаю сообщения от участников сайта на тему, «Накопил 5,10,15 млн», «Имею пассивный доход по 100 тысяч миллионов в месяц», «На пенсию в 35» и т.д.
И возникает вопрос — откуда у вас деньги, скорее не так, больше интересует, как вы к 35 годам смогли отложить по 5-10 млн ?
Я в силу обстоятельств до 35 лет жил и работал один, зарплата чуть больше средней по стране, расходы минимум на себя, небольшие суммы родителям если надо и все. И даже у меня не хватило полностью суммы, что бы купить себе вторичку до 10 млн, пришлось брать не-большую ипотеку.
Так вот, когда вы успели (на что) создать и содержать семью, купить машину, жилье да еще и отложить по десятку миллионов на пассивный доход? Или тут половина одиночек без семьи и машин, квартир и живут у родителей, или получили наследство. Но тогда это уже большая разница, когда у человека на старте уже есть недвижимость. А так получается. у всех успешный успех, а другие которые получают по 150-200 тысяч в месяц, не смогли создать такой пассивный доход себе.
И да, начальник сайта порой пишет философские темы и его посты не сносят в офф-топ, может и мой оставят.
Тем более, если человек глупый дармоед, который живёт с родителями. И он огорчён, что родители не миллионеры. Тогда да, у него мечты о красивой жизни мажоров.
Так вот. Записывайте. Миллионы можно заработать.
И я вас научу. Бесплатно. Первый шаг. Купите кирпич. Второй шаг. Купите землю. Третий шаг. Фундамент. Четвёртый и пятый. Коробка и крыша. Дальше, как два пальца. Отделка. И продажа. И вот вы богатый пацан на машине и при деньгах.
ПК, авто, дачи, дома.
Построенный рукожопом шалаш в жопе мира, может никого не заинтересовать. Как и компьютерная помощь — разводилово, на которой один знакомый сильно поднялся, но их не смущало за вызов по15к ,10 лет назад выносить.
У нас здесь капитализм. И никакой жалости не будет к неудачникам.
Сам иди, далеко и без хлеба, shit'овод.
Нечем похвастаться что-ли, сенсей?
Я неделю назад участки земельные купил и не маменькин сынок, т.е. персонаж из твоего описания-то, как раз. Звёзд с неба не хватаю, но и совесть чиста.
Ты щас такой яростный от спермотоксикоза?
Только не плачь, жалкая истеричка. Всё пройдёт.
Посмотрел профиль. Ты ещё и работяжка. Токарь. Получил по морде током. В ЧС.
Полностью согласен, свои первые деньги заработал на строительстве дома, и нескольких гаражей
Полностью согласен, свои первые деньги заработал на строительстве дома, и нескольких гаражей
Полностью согласен, свои первые деньги заработал на строительстве дома, и нескольких гаражей
Помыть за собой контейнер — две минуты. «на таскание» — ну… тело с ноутом если донёс до работы то время и так потрачено :)
Еду жена и так готовит дома хотя бы для себя и тёщи, не работает. Да и сам когда готовлю особо времени много не трачу.
15% 40летние инцелы прогромизды в маминой квартире и бичпакетом вместо обедов
5% предприниматели которые решили сместить статус в инестора но пассивный доход у них мизерный по сравнению с прошлыми заработками
Если только не сидят в коротких надежных облигациях.
На мой взгляд с откладывания зарплаты нельзя накопить и стать миллионером (в долларах и кстати замечу что миллионер это тот кто точно не знает сколько у него в текущий момент миллионов или может просто в любой момент совершить покупку на 1 млн ничего не меняя в текущей жизни)
обычный путь это сделал свой бизнес и продал (это мой случай) но это не более 10% миллионеров
есть подпути, но с ними сложнее, например:
— это когда мимо нанятого человека проходят денежные потоки и он в этих потоках пропиливает дырочку и наслаждается вытекающим оттуда видел такое не раз и в госструктурах и в частных компаниях
— или человек может продавать свои возможности на своем посту. Тоже знаю немало таких людей.
Иногда о таких людях узнают все из криминальных хроник но туда попадает лишь малая доля, у остальных более успешный путь.
И по поводу зарплаты знаю людей с зарплатой 1-5 млн руб в месяц — но они не миллионеры :) по одной и простой причине — просто честно работают:)
Машины нет, жена не работает, сын года три как отдельно живёт.
Копил с зарплаты, старался при росте зарплаты не особо поднимать расходы. Тачек, соболей, бриллиантов и отпусков регулярных в тёплых странах — не было.
(да, зарплата только последние несколько лет превысила 200к, но всё еще ниже 300к. Счета год как не пополняю — всё в ипотеку уходит теперь).
Просчитался что-ли и ключевое слово «было» или так выгодней и сбережения крутятся?
Жильё видать не простое если выплаты как три зарплаты. Или же взято совсем недавно под лютый процент.
Пол жизни в тУрме буд-то бы образование получал.
Либо, надо всю жизнь очень ненапряжно работать и во всех спекуляциях прогорать, чтобы к полтиннику жильём обзавестись.
Нынешняя ЗП х3, не в пользу увальня говорит.
Ну почему как три зарплаты — как треть, и столько же сверху на досрочку. Если взять расходы на 5 лет (собираюсь в 4 уложиться) — выплаты одинаковые с новостроем + аренда пока строится + ремонт. И через 5 лет на шее висел бы кредит на новострой, а так его не будет.
Наверное прогорал немного. Пока только 30 лямов крутится, через пару лет будет 50. Увалень не увалень, мне хватает.
Пришёл пациент к урологу.
Пациент: Доктор, мне 65 лет и я не могу уже заниматься сексом.
Доктор: Ну, в вашем возрасте это нормально.
Пациент: Да, но моему соседу 80 лет, а он говорит что может.
Доктор: Ну так и вы тоже говорите.
Он мне говорит: девятнадцать.
Я говорю: «Покажи. Покажи! А может там…»
И вдруг он мне говорит: «У нас в клубе принято джентльменам верить на слово!»
И тут мне как стало везти! Везёт и везёт! Как не прикуплю, двадцать одно! Именно двадцать одно: не девятнадцать, не двадцать, не двадцать два! Везение какое-то!
Это про успешные успехи в Snowball показываемые.
Если серьезно, то с детства бабушка или
кто-то научит от любого прихода денег…
оставлять на черный день 10 процентов.
И не тратить их на возникшие трудности
вроде ремонта, при каких-то трудностях.
Так сформируется привычка, которая и
приведет к характеру и судьбе. Да, если
судьба подкинет наследство, то оно сохранится, так как уже будет сформированы навыки
Мильёнеров, среди тех, кто сливает деньги на чёс о стены кожанной пещеры, поменьше будет.
Тот же Маск, осеменителем не сразу стал, был и лысеньким инцелом.
PS: вот как накопить на хату на парке победы 1.5 ярда — вопрос посложнее…
Мне родители дали хороший старт — во время учебы не брали плату за жилье и питание (воспитание СССР, т.е. вообще об этом речь не заходила), дали высшее образование и вообще показали пример достойной жизни и поведения. До сих пор служат для меня примером. В части разумного отношения к тратам, целям да и самому восприятию жизни.
По итогу уже на старте я вышел хорошим специалистом, с окладом в целом выше среднего по больнице (среди +- таких же с +- аналогичным бэкграундом), а траты у меня разумные, без нелепых понтов непойми перед кем. Без вложений в шлюх и прочую хрень, как здесь любят — забуриться в непойми какие заграницы и там бабло х.з. на что разбрасывать. Я автостопом и по хостелам, на тарифе экономный эконом.
Оклад был хороший как правило. Траты низкие. Ну по итогу излишек всегда вкладывал в инвестиционные инструменты — вклады, биржа.
Ну и по итогу результатом на выходе в целом удовлетворен. А смотрю на некоторых одноклассников, ну они другую модель выбрали. У них на выходе и другие результаты. У меня физмат школа/аспирантура, у них скажем так, свой путь. Мне их путь не интересен (и результаты их не вдохновляют), им мой. В массе они оказались неспособны упорно учиться и работать на дальний результат. А может не захотели. Это тоже выбор...
И не до конца ясно какую бы дорогу они выбрали при других родителях. По мне именно пример отца мужчину на ранних этапах продвигает. Либо (если семья неполная) парню нужно его брать из книг, спортивных секций и т.д. И это непросто… Так что современная тенденция на разводы меня пугает… Безотцовщина она будет иметь последствия… Женское воспитание ущерб не компенсирует, да оно и отсутствует. У них другая модель.
Собственно на эту модель инфоцыганство и направлено. Халява мол. Ребята с мистическим мышлением и инфоцыганское вранье не выкупают. Раньше им про зарубежные кисельные реки врали в волшебных странах. Потом на инфобизнес переключились. Сейчас х.з. на чем кидают уже. На успешном успехе вроде. :-) Может на бирже или там крипте. Схема +- та же. Упорно десятилетиями работать не надо. Сова прилетит в окно, а ты знай маши волшебной палочкой, Избранный. :-)
Ничего себе ради понта не покупал, ни айфона, ни айкоса, ни часов с перстнями? Ну хоть что-нибудь...
Может оригинальную татуировку сделал?
Вот хостелы и автостопы — нунах. Можешь потеряться в таких путешествиях со своими мильёнами. И хвастаться не обязательно, просто % шанса выше.
Другая ценностная матрица.
Вот представь — сидишь ты в песочнице, чем-то там занят, крепость строишь какую-нибудь. Опираясь на древние манускрипты и т.д. Пушки там размещаешь, бойницы и прочее. И тут рядом какой-то ребенок машет совочком от Армани, надел штаны от Армани и пускает пузыри. Будет у тебя одна мысль — какой-то дебил. Т.к. для тебя все эти Армани даже не ноль, а просто хрень какая-то вообще ни о чем. Ну дурачек он и дурачек, как бы и ладно. Свои занятия ведь есть. А он совок тебя тычет, мол 1000 долларов он. А ты смотришь на него — ну развели лоха на штуку, бывает.
Ты Перельмана из себя не корчи, не в одном так в другом понты проявляются.
Я, например, купил Cassio часики винтажные золотистые. Ну нравится мне, но не хочу носить эти побрякушки. Да меня развели! И более того, два раза, в первый раз прислав подделку.
Жил я правильно как робот, отказываясь себе во всём, хватит это терпеть.
У тебя же проявляется ЭГО, в сравнивании и наблюдении за судьбами понторезов и скрытом злорадствовании. Не отрицай, тут почти все злобные Скрудж Макдаки.
Твой понт — правильность.
С другой стороны биржа один из лучших способов сохранения капитала, хотя и непростой, так что приходится терпеть. Хотя я пару тысяч человек имею в ЧС. Может до трех дойду со временем… Специфическая публика в массе — не поспоришь...
А так вопрос в определениях больше. Т.е. что именно считать нелепыми понтами, а что реальными значимыми достижениями. Тут и от окружения многое зависит и от самого человека. Изначально-то вопрос у ТС был на тему как это возможно собрать капитал к 35. Ну я показал свой путь. Там есть плюсы, есть минусы. Не всем он подходит. Учеба на востребованного специалиста, например, занимает 10-15 лет упорного труда. А плата не прямо сильно выше рынка (если верно учесть затраты на учебу, за время которой доход снижен, а на деле отрицательный). Но жизнь как-то интереснее становится. И люди, которые тебя начинают окружать, как ты туда проходишь, они тоже твоего круга и мировозрения. В целом если.
Но так-то у меня был школьный друг, который водителем автобуса хотел стать. И стал. Мне непонятно это. А ему вставляло. Ну, водит автобус. В чем разница между нами? Я считаю что в родителях. И совершенно не исключаю что родись я в его семье, выбрал бы другую дорогу. А может и нет...
Без обид
В отношениях раньше, чем начал инвестировать.
Денег или недвижимости от родственников не было. Я из небогатой семьи из заполярья. Когда поступил и переехал в Питер, родители поддерживали меня деньгами первые три года. Дальше устроился на работу и все тянул сам.
Сначала план был инвестировать в недвижимость. Смешно вспоминать. Хотел иметь три квартиры на сдачу к старости. Купили первую квартиру в 2010 в ипотеку. Платеж был больше моей зарплаты. Друзья крутили у виска пальцем. Менял работу, вытянули как-то. Активно трейдил, но большого успеха не возымел. Мне все успех робота Secret-а и подобных покоя не давали.
Потом родились двое детей. Несколько смен работ и смог начать откладывать.
В году 2015 досрочно закрыли ипотеку и купили другую квартиру. Первую начали сдавать. Начали копить подушку безопасности на банковских вкладах.
Потом забросил трейдинг, который был хобби и решил начать нормально инвестировать. 10-20-30 % общего семейного дохода уходило в покупку акций. Это просто стало привычкой. Часть шло на банковские вклады.
Были еще самописные роботы. Но емкость была маленькая. Поэтому они хоть и работали, но по доходу до моей зарплаты не дотягивали. Сдохли в 2021 году и были отключены.
В 2021 продал квартиру, которую сдавали в аренду. Был впечатлен успехом на рынке и осознал, что квартиру в аренду сдавать не выгодно и хлопотно. Уже тогда подумывал перевести деньги на штаты, потому что мой портфель хоть и догонял SNP, но с трудом.
Машину, паркинг и часть мелкого имещества продал в 2022. Забрал почти все деньги из российских банков, брокеров, что было не заблокировано и переехал в IB.
В целом никакой магии. Если доходность инвестиций на уровне СиПи, как было в свое время с российским рынком (до 2022), то важен срок и регулярность. Как в текущих условиях накопить на российском рынке, я ума не приложу.
Но работал я правда много. Зарплата была выше средней, но я бы не сказал, что какая-то топовая. Были периоды, когда я в командировках проводил больше времени, чем был дома. Наверное работал в среднем по 10-12 часов в сутки. Иногда в выходные, но редко. ЗП поднялась в 2021 до 240 тысяч рублей с предыдущих 170. И это казалось для меня много. Но у меня еще и супруга работала, поэтому источников доходов было два.
По сути весь мой нетворс сейчас это брокерский счет + еще около миллиона в заблокированных FinEX, столько же налом на депозитах + одна квартира.
Там в рублях у меня сейчас около 28 млн (потрфель публичный). В моменте до 37 млн доходило (активы валютные, курс прыгал). Но если начинать разбирать, то моих денег там от силы миллионов 7 на момент переезда в IB. Около 4 вложено в первую квартиру, и выросло с рынком. Около 2 млн вложено в рынок — накопили на ИИС-ах и около 1 было на банковских счетах. Все остальное — чуть-чуть удачи с выбором момента времени и, надеюсь, мой верный выбор активов.
Сейчас чуть подраслабился с пополнениями, но они все равно составляют около 10% моих доходов.
Если подытожить, то наверное важны стабильность пополнений, выбор правильных активов и время.
Ах да, и 99% успеха, если есть семья, это чтобы во взглядах совпадал с супругой.
У вас вроде там какой-то большой счет. Поэтому ваше действие выглядит разумным.
Счёт да, получился в 24м более-менее (если бы не пара глупостей, как обычно, вышло бы раза в 2-3 больше. Или обнулился бы :-) ). Да на самом деле и тогда не было мысли покупать — квартиру освобождать потребовалось внезапно.
Зарабатываешь ты тоже соразмерно своему восприятию. Без обид.
Почему тогда некоторые идиоты зарабатывают больше тебя? Так они не везде идиоты, в чем то они успешны, решительны. Вот Боня на Эверест поднялась, а это знаешь ли не каждый сможет, шерпы тебя на Эверест твоими ногами не топают. И это не первая ее вершина. Значит целеустремленная и волевая в жизни, хоть и считает, что земля плоская.
Целеустремленность, энтузиазм и волевые качества важнее ума в плане зарабатывания денег.
И еще, на зарплате далеко не уедешь. Люди зарабатывающие много обычно имеют свое прибыльное дело. Ты ведь не смог организовать прибыльное дело приносящее миллионы? Так вот с этим разберись, тогда и понимание начнет приходить. Иначе все пустое, как и этот текст
Вы просто не поняли мой пост, в силу чего не поняли, вы лучше меня знаете ответ, так как более осведомлены в этом вопросе. Я задавал один вопрос, вы мне ответили, то, что хотели сказать, но к сожалению не по теме. Меня не интересует, как можно заработать деньги, меня интересуют кто все эти люди, которые тут так кичатся своим заработком и занимаются только инвестициями. А по факту даже у лучших из них, портфель дает в год не больше инфляции. Так что батенька, не путайте мягкое с горячим.
1. Прес качат.
2. Деньга копить.
3. Ждать момента с денга.
4. Рисковать.
5. Или Пан или пропал.
Если что, не слежу за ней и её жизнью, и восхождения не входят в сферу моих интересов, может там ещё какие-то данные должны быть. Просто попался ответ на хейт от неё в инете, что типа её не поздравили с восхождением какие-то наши альп-сообщества, после чего народ начал копать, как я поняла. Ну и накопали.
Ну и да, хоть восхождения не входят в сферу моих интересов, но я знаю, что за деньги шерпы дотащат тебя наверх. Вопрос оплаты. И также в курсе про ксеноновые разборки. Так что вполне возможно второй раз дойдет.
Так что вполне возможно она до какого-то базового лагеря дошла, но не покорила Эверест
Вижу вот и Чайкин сделал разбор восхождения.
Специально для вас поискал на Everest Mountain. Есть Виктория там.
Клуб 7 вершин. Данные присутствуют.
тогда беру свои слова назад за непроверенную информацию перед ответом.
Завистники вряд ли. Хотя, наверное, и у неё есть завистники. Но, мне кажется, это хейтеры, а не завистники.
Ты у неё глашатай на зарплате штоле?
Она за шторкой, немытый детородный орган в роте полоскала своём в позорном ТВ шоу, или просто её деревеньщина сношала. Повидала она больше меня это точно… и запах ей этот, уже не забыть.
И начало положено!!!
А почти все посты про это -сказки
Например, Маск — грибоед. Отлично, свой чувак, такой не обманет'с.
А я написал для большинства, везде есть исключения. Главное не путать везение и правильный выбор
хорошо, уточним, не каждый наемный работник может накопить 10М
но
10М можно накопить просто работая наемным работником.
Парни, есть такая херня, как форс-мажор. Например, лечение для родителей. Варианта 2: дать им умереть, либо снять капитал.
Рад, если у Вас в 30 лет у них всё норм…
Осуждаю растраты на развалюх и покупку для них недвижимости в хранилище позывных и номеров.
Удачный бизнес, накопил 100 миллионов. Пришел на биржу, половину потерял, стал инвестором, живет на доходы от остатков капитала.
Как накопить: контроль расходов. Я знаю свои расходы по разным категориям: комуналка, транспорт, обучение, одежда, медицина, спорт, еда, путешествия, кредиты (когда были). Если я не знаю, я начинаю снова записывать по категориям, чтобы знать ответ.
Зная расход, его можно контролировать. Расход должен быть меньше доходов.
Банальность же. Пришла ЗП, отложил. Что осталось, на то и живем. Рядом а эксельке план на месяца вперёд с планом пополнений. Сижу и сравниваю, правда ли иду по плану или нужно поднажать. Хватает ли доходности или нужно пересмотреть план или подход к инвестированию.
Когда так делаешь, то понимаешь, что быстрее, вкуснее и дешевле приготовить самому, а не поесть в ресторане.
Планируешь отпуск заранее. Понимаешь, сколько нужно на него денег и ежемесячно откладываешь на него. Это тоже расход.
Никаких спонтанных трат. Никаких необдуманных и непросчитанных приобретений. Все должно быть осмысленно по соотношению цены с качеством и примерено к своему доходу и расходам.
В общем сквозит банальностью, но как иначе объяснить, я не знаю
Помню, в конце 80-х в заводской столовой столько стоил обед: салат, первое, второе, компот, булочка и хлеб.
До такой степени опускаться, конечно, не надо. Если серьезно, то ответили уже выше — тотальный контроль расходов.
[Тут была слезливая история обо мне, которую я удалил по причине внутренней цензуры] 🤣🤣🤣
С тех пор много чего изменилось. Маршрут успеха другой. Надо не быть идиотом, а надо качать себя, закончить престижный ВУЗ, пробиваться и работать по хорошей профессии. И вполне можно в 25 лет лям в месяц поднимать. Знаю таких. 😂😂😂
Да, и «На пенсию в 35» через экономию — большая чушь.
4 года зарплата близко к 200К, общие траты около 100К, остальное «отложить».
Но это не к 35, конешн.
К 35 я только-только полноценно вопрос приобретения хорошего жилья порешал.
А в текущих ценах, если аренда дешёвая или есть где жить, с 200к вполне можно откладывать половину. Особенно если время занято работой.
Мне например не очень свезло. Отец нормальный. Но как бы встороне жил. Мать больше для государства. Двоюродным свезло больше. Там и наследство. И дело отцовское подхватил. Был старт к развитию.
А я пока на ноги встал. Пока дом в порядок привел. Мать благоустроил. Пока что то в жизни понимать стал.
Как ни странно хороший толчек к пониманию дали деньги. Не большие. Часть наследства от бабушки. 5000 долларов вроде. С этого момента я стал оперировать деньгами считать копить.
Потребление может быть грамотным. Экономя 50% твоего заработка и безграмотным.
Помню мать все за огород билась. А по факту возился я. С нулевым выхлопом. Она больше на работе пропадала. В конечном итоге вспоминаю сколько я безполезной глупой работой занимался. Из жизни я понял одно. Авторитеты хорошо. Но обычно в 90% случаев. Они ошибаются. А сколько нервов с ним мне потрепали. А в оконцовке. Все зарастало. Сейчас оставил 4е сотки. Огород приобрел вид. И выхлоп будет.
Самое смешное у меня все растет. А мать как не умела им заниматься так и не умеет. Верх ее мастерства стойко все заливать водой до железной корки. И с течением лет я понимаю что у меня забрали пару лет на бесмысленный труд. И меня это подбешивает.
Про то что тебе 4 сотки хватает странно читать было.
Если тебя тошнит от с/х бизнеса, то приобретённые понимание можно перевести в инвестиции, типа ФосАгро или ещё какие тракторы.
Ты мог бы обоссаным и пьяным проваляться больше пары лет, если бы ещё чуть меньше повезло и даже не парился бы об упущенных возможностях.
Одного знакомого через три мартышки, гомогея, на одной из его вылазок в рабство забрали. Вот он там время незабываемо провёл, вырвался.
В 24м при первых признаках ликвидность и хорошей цены распродал свою позицию в банкроте. А он еще в 2 раза вырос за неделю :). Так из вваленых 7 лямов (считал на бумажке, может больше. И без учёта убытков на разных экспериментов) получилось ~21м. Ну и 7 примерно уже в облиги успел накидать. Больше счета не пополняю, нет теперь лишних денег :)
Сейчас в облигах больше 90%. Пару раз еще пытался что-то заумное провернуть за год — выходило только хуже. Так что пусть лучше чистый пассив, чем героический слив.
10:03
У меня нет цели издеваться над людьми. Мне интересно почитать какой-то опыт. Чей-то практический опыт. Чтобы можно было поразмышлять.
Познание себя, сколько стоят риски, в том числе для психики (20е декабря вышибло меня на неделю) — тоже многого стоит.
в России это СВОшники. и то недолго как правило получают...
медианная зарплата в Москве 85 в России 60. и такую зарплату официально получает половина.
Тула.