Блог им. Auximen

Какая страна в настоящий момент более независима и суверенна, Россия или Китай?

    • 14 января 2025, 23:48
    • |
    • Auximen
      Smart-lab премиум
  • Еще

Какая страна в настоящий момент более независима и суверенна, Россия или Китай?

Россия
Китай
Потерять право голоса
Всего проголосовало: 141

На протяжении многих лет на форумах и в публичных дискуссиях звучит одна и та же идея: «Нам нужно всё своё — свой iPhone, свой Volkswagen, собранный исключительно из отечественных деталей, свой Макдональдс и своя МКС». Этой идеи придерживаются и многие представители правящих элит, которые почему-то именно так понимают «независимость» и «суверенитет».

Если начать с начала, то следует сразу сказать, что автаркия в чистом виде невозможна, это утопия. Даже Северная Корея, воплощение изоляционизма, зависит от поставок из Китая и России. Один из немногих примеров полной автаркии — племя сентинельцев, обитающее на острове Сентинел в Индийском океане.

Другой популярный миф о «независимости» — идеализация низкого внешнего долга государства, которая происходит из ошибочного отождествления макроэкономики и экономики домохозяйства. Мы неосознанно переносим психологические тяготы должника на государство и нам становится некомфортно. Мы говорим: «США скоро рухнут, посмотрите на их внешний долг $35 трлн., целых 120% ВВП!». Опустим тот факт, что с экономической точки зрения госдолг США является внутренним долгом, поскольку номинирован в долларах США, которые выполняют функцию «мировых денег». Правда в том, что долг — это всегда проблема кредитора, а не должника.

Россия в обозначенном ещё в начале 2000-х годов стремлении к «независимости» и «суверенитету» в том понимании этих терминов, которое я описал выше, оказалась в собственноручно созданной экономической ловушке. Низкий внешний долг обернулся отсутствием экономических рычагов и теперь правительство каждого Мухосранска, вроде Бельгии и Люксембурга, считает себя обязанным ввести санкции и заблокировать доступ к финансовым инструментам и технологиям.

Другой пример — Китай. Китай глубоко интегрирован в мировую экономику и даже точечные санкции, например, запрет на поставки чипов Huawei, становятся весьма болезненными и вызывают протест, прежде всего, в бизнес-среде стран Запада.

Если я задам вам вопрос: «Какая страна, по вашему мнению, в настоящий момент более независима и суверенна, Россия или Китай?», — что вы ответите?



здесь могла быть реклама моего ТГ-канала, но его нет
54 комментария
против Китая ещё не воевали, ещё много чего изменится

«не является ИИР»
avatar
Незалэжная же
avatar
Himmel, это по умолчанию идёт
avatar
А что означает ответ- «Потерять право голоса» ?!
avatar
Yt df;yj, за президента не разрешат голосовать 
avatar
Lekrus, Ааа… Ну! В Китае и нет президента))… А у нас народ легко манипулируем)))… Не буду ни за один пункт голосовать))
avatar
Lekrus, 
уже лет двадцать как…
avatar
 Кстати у Джека Лондона есть замечательный рассказ- «Беспримерное нашествие»… почитайте… полезно))
avatar
«Независимая» Россия, плотно сидящая на всем китайском — это некий оксюморон...)
Трейдер (Порутчик), Ну! Почему же это противоречит мирозданию… Китайцев много, много могут произвести, много образованных и креативных(изобретательных) людей… так почему бы этим не воспользоваться и не сориться с этим народом?
У нас например очень много ресурсов и почему бы просто не сотрудничать, у нас ресурсы, у них технологии… это ХОРОШО… а вот США к сожалению пошли в агрессию… а смысл… они слишком молоды, и их ошибка это использование силы и использование права всё купить...
Силу легко потерять в затяжных конфликтах… а деньги вообще что-то эфемерное  
avatar
Yt df;yj, да не, это, конечно, хорошо. Если-бы не Китай, нам было-бы очень туго...

я о том. что мы никак не являемся независимыми, мы наоборот, плотно зависим от того-же Китая…
Трейдер (Порутчик), Ставлю плюсик… Но с оговоркой… мы всегда зависимы от кого-то… и знаете… это очень хорошо..
Если бы вы например когда были в пеленках не были бы зависимы от своих родителей- то скорее всего мне не с кем было тут общаться.
зависимость это не плохо, это наоборот хорошо… значит люди могут быть полезны друг-другу.
avatar
Трейдер (Порутчик), весь мир сидит на китае-по вашему тогда весь мир некий оксюморон....
avatar
Всех Выше, м-даа… Ты неизлечим)
Трейдер (Порутчик), ну а США даже айфон у себя собрать не могут, это норм или фиаско?)
avatar
Владимир, прикалываетесь?)))
В США развитая экономика и масса своего производства))
А у нас… увы… сплошной Китай везде
обе
avatar
конечно Россия, так как от нее в мировой геополитике уже мало что зависит. Независимость практически идеальная!
Дмитрий Ворожцов, Видимо укролмберде не понять что Китай в заложниках у запада. Настроили заводы, если решат подать коллапс в Китае. Остановят производство и все фабрики встанут в Китае. Европа и США не будут закупать пол года год товары. Что будут делать голодные  китайцы?
avatar
Тимур К, 
как обычно




avatar
Дмитрий Ворожцов, 
Если еще сто лет назад на «агрораширике» императорский скрепостан, действительно, занимал 10-20, может и поболе %%% в мировой «экономике» ...
В нынешнюю технологическую эпоху никому уже те 5-10% ресурсов с 1/8 и нафиг не упали. Кроме известно кого и прочих бомжестанов.




avatar
Ну, это совсем просто.
Еще В.И.Ленин сказал — жить в обществе и быть свободным от общества невозможно.
Отсюда, хочешь быть независим (суверенен) — не живи в обществе и можешь делать что хошь.
avatar
3Qu, Волк который захотел жить вне стаи- обречен на смерть.
avatar
Yt df;yj, не обязательно.
avatar
3Qu, Чаще всего так и показала практика… волк который отбился от стаи… чаще всего умирал… печально-но факт.
avatar
Yt df;yj, если у волка есть кормовая база-он выживет....

как и у любой страны...
если она самодостаточна как мы-нам на всех можно насрать с небоскреба)
avatar
Всех Выше, без обид… Но срать это прерогатива молодых..
молодые… неопытные… Юношеский максимализм  зашкаливает… норм.

Но путь ошибочный.
avatar
Yt df;yj, судя по вашим комментам вы не только старый но и глупый)

не отличать сарказм от реальности-это ваш тупик в развитии, без обид)
avatar
это легко понять по тому кто выполняет волю сша...

китай соблюдает санкции против нас-значит он менее суверенен и независим…
avatar
Всех Выше, Китай и РФ просто чуть умнее вас.
avatar
Yt df;yj, как страна может быть глупее одного человека?

вы там пьяный чтоли?
avatar
Всех Выше, с вами по трезвому вообще не общаюсь.
avatar
Yt df;yj, бедненький)
страдалец)
а я 16 лет как не пью....
ну и кто их нас умнее и сильнее по воли?
то-то
avatar
Всех Выше, я после 50 ьначал пить… просто стало скучно… денег до хера и такого хера нет сколько есть денег… но деньги больше не доставляют удовольствие
www.youtube.com/watch?v=c7g4NZ19qgU&list=RDGMEMQ1dJ7wXfLlqCjwV0xfSNbA&index=25
avatar
Yt df;yj, всем пох-а ютьюб не смотрю давно
avatar
Всех Выше, аргумент не засчитан.
Когда США развязывали конфликты вне зоны прямых интересов РФ, РФ зачастую шла в фарватере решений США (вспомним хотя бы резолюцию по Ираку). 
avatar
 читаю вас… люди гонятся за деньгами… понимаю… квартира, машина, яхта… а что потом?
avatar
Yt df;yj, "Отдохну наконец. Любуясь восходом <ваш признак> Вселенной"
avatar
за отсутствие рекламы телеграмм канала +

только и сша не делают сами ничего- ни айфоны ни автомашины...

и их хваленая демократия-миф на палочке)

и их доля в мировом ввп упала с 50 до 15 %…
avatar
Смысл сравнивать Северную Корею и Расею?! Да, мы можем помогать и Сев.Корее, и папуасам Новой Гвинеи, и казахам, и любым другим юродивым. Потому что у нас есть чем. У нас вообще всё есть. Осталось только взять это в руки.) А на излишки торговать. Если захочется.
avatar
Чунга-чанга
avatar
Гренландия самая независимая страна.
))) /
Россия продает нефть  Индии с дисконтами по крайне невысокой цене,  с чудовищными по всем меркам комиссионными 
за стекляшки и бусы под названием индийская рупия. Это все, что надо знать о независимости и суверенности России.
avatar
valemill, инфа лично от Сечина как минимум?)
avatar
Владимир, каждый вечер звонит докладывает.
avatar
Владимир, 
от ценников в пятерочках :0\
avatar
Независимая страна та, которая может на всех плевать и делать то что ей выгодно. Независимая страна в мире одна это США. Россия борется с США за свою независимость, США борется с РФ за свою гегемонию. Китай слишком зависим от своих внешних рынков и культурно подавлен Западом.
avatar
Петр, независимые — США, Англия, Франция.
Россия — просто инструмент в руках запада. США борется с Европой, Англией и ее колонией — Китаем.
avatar
Независимость это наличие в стране элиты, которая ориентирована на свою страну, видит в своей стране место для жизни своих детей. Поэтому их действия направлены на процветание своей страны как места жительства их потомков. Россия сейчас более независимая чем Китай и это благодаря санкциям и выезду из страны большой части людей которые видят место жительства своих детей в других странах. Про долг США если его посмотреть крупными кусками то его можно разделить на три части Долг перед другими странами -30%, долг перед пенсионными фондами США — 30% и Долг ФРС и банковской системы США. -30%. При коллапсе долгов пострадает банковская система США и люди США которые рассчитывают на пенсию. Крупные кредиторы как Китай, Япония, Англия, Саудовская аравия, Катар, Норвегия и т.д. пострадают конечно но это не смертельно — в накоплениях лишние деньги которые не могут быть применены в экономике страны сейчас по каким то причинам например сильное укрепления национальной валюты, отсутствие инвестиционных проектов и т.д. Хотя уже сейчас видно, что многие страны типа Китая свои сбережения переводят в реальные активы, золото, запасы нефти, металлов и прочего сырья.              
avatar
Николай, у вас в первых двух предложениях сразу нестыковки. Дети элиты не хотят жить в стране, и предпочтут условный Дубай или Швейцарию для жизни, и действия элиты направлены не на процветание страны, а на процветание детей
avatar
Wasd, Сейчас уже хотят, большинство уже определилось. Часть уехала вмести с детьми, часть пересмотрела свои взгляды после наложения санкций и арестов счетов и имущества за границей. Часть ушла в подполье но со временем это подполье будет вычисляется и ликвидироваться (отстранятся от власти). Все это уже проходили в 1917 году. К сожаленью история людей не чему не учит и людям свойственно заблуждаться, что в чужой стране их кто то ждет. Съездить отдохнуть это хорошо, жить так себе, ты никогда не станешь равным местному населению и всегда будешь чужаком.   Есть народная мудрость «Где родился там и пригодился»         
avatar
Россия — есть и была бензоколонка на все времена 
avatar
Наг и Нагайна, грiвну заработал хлопчiк
avatar
Наг и Нагайна, У вас узкий кругозор, нефтяной отрасли всего 150 лет, и появилась она в США.  А Руси 1200 лет. Какие то нестыковки.   
avatar

теги блога Auximen

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн