Блог им. AndreyIvanov_578

ОФЗ или вклад???

Предупреждаю сразу: тема не моя, но очень актуальная и МОДНАЯ )))

 Что лучше на ближайшие 5 лет с 2025 г., ВКЛАД или ОФЗ 26242 (5 летняя), ЕСЛИ я хочу пользоваться ежегодным бонусом от вложений?

ВВОДНАЯ: Есть 5 млн. и есть 5 лет. Расчеты сделаны на СЕГОДНЯ 13.10.2024 г. ОФЗ 26242: цена 729р., а купон 89,76р. с учетом вычета 13% = 78,9 р.   На 5 млн. можно купить 6850 шт обл. (5 млн: 729 р/шт = 6850 шт. ОФЗ)
Чтобы пользоваться доходом от ОФЗ, приходится рассчитывать только на ежегодный КУПОН = 78,9 
Таким образом 6850 Х 78,9= 535 т.р. (Ежегодный доход от купона) это = 10% от 5 млн. Такой доход сохраняется на протяжении 5 лет до конца 2029.  (535 т.р. х 5 лет = 2.675 млн.р.)
Таким образом только на купонах за 5 лет = 2.675 млн. + 1,6 млн (чистыми) на возврат тела к 100% к погашению. = 4,275 млн. Ну и + 5,0 млн вложенные в ОФЗ.
ИТОГО: За 5 лет: 9,275 млн. и при этом ежегодно снимаете по 535 т.р. на ЛИЧНЫЕ НУЖДЫ )))
Исправлено на 9,655 млн ЧИСТЫМИ! при этом ежегодно снимаете по 591 т.р. 

Теперь ВКЛАД на ближайшие 5 лет, а может и дольше...  Наверняка с 2025 г. % по вкладу будет 20%, тогда в конце 2025 г. к 5 млн +1 млн = 6 млн. В 2026 г. оставляем 6 млн на вкладе, но уже под 15% (Набиулина побеждает инфляцию...). Тогда к концу 2026г. +900 т.р. В 2027 г. под 10%  = 600 т.р. В 2028г. под 5% = 300 т.р., В 2029 г. под 5% = 300 т.р
ИТОГО: За 5 лет: на % = 3,1 млн. + 5 млн вклад + 8,1 млн. 

P.S. Выхлоп ОДИНАКОВЫЙ  9 млн.р. !!!  Выводы делайте сами. После исправленного разница на 1,5 млн р. в пользу ОФЗ, но при этом специально занижался банковский %. 
Может что не учел подскажите...

После учета всех поправок и рекомендаций. Благодаря доходу по купону от первого года (2025г.) идет капитализация — докупается тот же ОФЗ (пусть по той же цене) на 535 т.р.: 729 р. ОФЗ = 720 шт., которые в свою очередь будут приносить ежегодный доход по купону = 720шт х 78 р.= 56 т.р. Итого по ОФЗ ежегодный ЧИСТЫЙ доход 535 т.р. + 56 т.р. = 591 т.р.  (почти такой же как вклад под 10%)
    ★3
    24 комментария
    Гадание по неизвестным. Неизвестна траектория ставки, стало быть неизвестна доходность по вкладам за будущие годы. Ну и налог со вкладов не вычтен
    avatar
    Принцип Парето, Уменьшая % по ставке каждый год на 5%, я как бы ухудшал свой доход, т.е. исходил из негативного сценария для себя. И оказалось не так плохо. Ну а по поводу налогов — семья у меняя большая и ДРУЖНАЯ, как мне кажется   
    avatar
    Вклад рассматриваю как инвестицию, вместо квартиры. А для жизни есть другие средства, а вклад это приятный бонус для родных и друзей... 
    avatar
    Идея как минимум имеет право на жизнь. 

    avatar
    достаточно цб ставочку поднять и поддержать за 20% лет так 3-5..
    и кто вам возврат тела 1.6млн на офз сделает?
    кто-то еще верит что уровнем инфляции в 4% вернут?
    денег на выполнения «обещалок» от власти (напечатают) на много больше чем бюджет примут!
    на пальцах, дефицит бюджета это свеженапечатанные бумажки без обеспечения ..
    ргби индекс гособлигов смотрим и держимся подальше от офезешек
    avatar
    1.Если вы продержите ОФЗ 5 лет, то по телу получите ЛДВ. Будет (1000-729)х6850 = 1,85 млн.

    2. Если вы на вкладе капитализируете проценты первого года, то давайте с ОФЗ сделаем тоже самое: 535х1,15х1,1х1,05х1,05=746,14тыс плюс 2,14млн (купоны за 4 года) = 2,89 млн

    Итого 9,74 млн по итогам 5 лет на ОФЗ.

    3.Результат по вкладу посчитан неправильно: 5+1+0,9+0,6+0,3+0,3= 8,1 млн, а если с учетом налогов на проценты вклада, то 7,77 млн.

    Разница в «выхлопе» ~ 2 млн в пользу ОФЗ.
    avatar
    dmytriy klimov, Стыдоба мне. Опять значиь мне надо в школу идти. СПАСИБО, за реальное вникание в ситуацию!!!
    avatar
    dmytriy klimov, кривой расчет получился из-за сравнения фикс ставки по ОФЗ и снижающейся по вкладу. 

    При фикс ставке вклада чистая доходность будет примерно равна, разница будет только в налогах. Даже в самом оптимистичном варианте, ОФЗ на ИИС выиграют меньше 1 млн.

    В случае растущей ставки изначальный расчет будет наоборот, в пользу вклада.
    avatar
    dmytriy klimov, «Если вы продержите ОФЗ 5 лет, то по телу получите ЛДВ. Будет (1000-729)х6850 = 1,85 млн.»

    У меня "1,6 млн на возврат тела к 100% к погашению" — Это уже с удержанием 13%, т.е. чистыми на руки.
    avatar
    ruminigi, ЛДВ — льгота на долгосрочное владение ценными бумагами, приобретенными после 1 января 2014 года. Освобождает от НДФЛ при продаже/погашении касается тех, кто держит бумагу больше трех полных лет.
    avatar
    «Может что не учел подскажите...»

    Санкции! Скорее всего будет как в Иране и КНДР
    avatar
    Инфляция 50%
    avatar
    Скорее всего, доллар за это время вырастет сильнее, чем ОФЗ и депозиты
    avatar
    Шарик, ты балбес ©

    Даже по таким простым инструментам не в состоянии посчитать прибыль. Льготы, вычеты, капитализация. Пошли вы нафиг...

    ОФЗ можно на ИИС закинуть, а по вкладу вычет с 1 млн в год по ставке ЦБ.

    По ОФЗ считать лень, а по вкладу все просто — идем в БСП, открываем на 5 лет со ставкой 20%, получаем 10 млн в конце. Налоги 650 тыс, вычет с 1 млн за 5 лет 130 тыс. Итого 9.48млн чистыми.
    avatar
    deke, В принципе все верно пишите.
    Но есть ньюанс...
    Задача была в том, чтобы ежегодно пользоваться ежегодным доходом, а не накапливать (реинвестировать).
    avatar
    ruminigi, слишком много переменных. Есть два идеальных равноценных варианта:

    Вклад раскидываем между родственниками чтобы по 1 млн и не платить налог вообще. Каждый родственник открывает счета в 3 банках и крутит деньги на накопительных счетах по промо-периоду, потом меняет банк и так по кругу. В итоге получаем максимальную ставку 20%, свободный денежный поток и полное отсутствие налогов. 

    ОФЗ заменяем на корпоративные, раскидываем на фиксы и флоатеры, имеем ту же доходность и регулярные купоны. Если все будет на ИИС(несколько человек?), то налогов тоже нет и ставка около 20%.

    Дальше уже вопрос личных предпочтений. У меня средний вариант — вклады и ИИС на себя и жену. 
    avatar
    deke, А на переломе КС заскочить в ОФЗ! Мысль дельная. СПАСИБО! 
    avatar
    Резюмируя все выше сказанное, можно прийти к заключению (мнению), что
    1) Деньги надо держать на накопительном СЧЕТЕ (не путать с вкладом)
    2) Аккуратно заниматься «оптимизацией» налогов в банке. 
    2) Как ключевая ставка или банковский % начнет снижаться, то перекладываемся в ОФЗ (5-ти летние)
    3) После первого года в ОФЗ на купоны докупаем новых ОФЗ.
    4) В последующем, получаемые купоны идут на «потребление».

    P.S. Самый проблемный это п.2 (Можно опоздать зайти в ОФЗ). 
         
    После уточняющих расчетов пришел к выводу, что если все правильно и вовремя делать, то в ОФЗ общий начет будет = 9,640 млн (уже с вычетом 13%). А если оставить на вкладе с плавающим (уменьшающимся) % = 8.1 млн. 
    Предложение присматриваться к длинным ОФЗ с большим купоном, для регулярного праздника жизни, считаю спорным.    
    avatar
    А вариант тратить имеющиеся средства на поездки по миру и на остаток прикупить золотого лома
    avatar
    ilya uralmash, риска меньше, чем оформить разные вклады на льготные суммы на друзей и родственников
    avatar
    ilya uralmash, Боюсь инфляция заставить тратить вест купон на «плюшки»
    avatar
    ruminigi, ну дак в этом и есть смысл жизни, чтобы радоваться в каждом моменте жизнью. А предложение отсрачивать и отсрачивать в ожидании сохранения денег того момента когда можно начинать их тратить — это жить в ожидании старения 
    avatar
    ilya uralmash, а как купить золотого лома? Это ж нужно знакомых в ломбарде иметь? Интересуюсь на будущее. Сейчас золото дороговато.
    avatar

    теги блога ruminigi

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн