Как обычные американцы хранят свои деньги и капиталы. Вклады не держат

Alexide, существует такая штука как инерция. Но вкладов меньше чем у нас.
Не в последнюю очередь потому что там пенсионные планы вкладывают в облигации. И это очень давний тренд.
Потому что уважают свою страну и ее облигации уважают.
И уважают за дело

Дюша Метелкин, у них дорогой труд а деньги дешевые, у нас наоборот — деньги дорогие труд дешевый. они пыжатся на каторгах чтоб заработать на лечение зуба, то есть за свои услуги получить другие. у нас имея деньги труд дешевый. честно говоря мне Российская система когда деньги дорогие устраивает больше потому что работать на правильной работе надо меньше и получать взамен больше услуг других людей и товаров, кстати говоря включая и пиндостанских товаров и некоторых ихних услуг 

Сeм, у нас с 2020 тоже деньги были дешевыми и народ успел привыкнуть.  Уже неверное сотню постов написали на тему что вклады дорогие — это плохо. Ломка она такая.

Принцип Парето, а когда у нас гко или вклады давали меньше 6%? думаю пару лет в 12-13 году и всё. средняя по больнице 8-10% всегда была. это не 0-2% на пиндостане

Сeм, меньше 6% было в 2020-2021. Средняя по рынку была в районе 4%. Настолько все тухло было.
В 12-13 году у меня было 8-10% по крайней мере в коммерческих банках типа Тинька и Русского Стандарта. В Сбере наверное и было в районе 4-6%. Но он тогда был неинтересен

Принцип Парето, в сбере всегда 5 процев, но ком банках было 7-8.5%. У мну усё записано))

Сeм, интересно, почему тогда в 13 году у меня были лесенки Тинька по 10% +1,5% за пополнение межбанком?) И плюсом Хоум кредит и БРС по 10-12%. Записываете не только вы)
7-8% появились ближе в 14 году. Примерно до осени-зимы)

Дорогой мой дурачок, ну что ты опять к зубам привязался? Зубы у нас тоже очень дорого теперь. Ты тачки, цифру, отдых посчитай. Там все космос в России. А в твоем пиндостане все доступно. По крайней мере доя меня

Alexander Ting, дорогой мой беженец. У тя паспорт и своё жилье есть там? Или ты как большинство мигрантов бомж без документов?..

Alexide, 1,5% тоже не лишние.

Alexide, у них есть другие механизмы вместо срочных вкладов. Доходность чуть выше, ограничений сильно больше.
А вообще зачем народу давать зарабатывать? Народ для того чтобы их стричь через кредиты да раздавать им разогнанные активы через индексные фонды.

Сиделец, да, всё так. ставки там по кредиткам космические включая нецелевые кредиты, автокредиты и тп. Даже хоум еквити сейчас че та около 9%

Alexide, А кредиты и ипотека тогда там по каким %, если по вкладам дают только 1,5%?

Zerich121, ипотека сильно зависит от того в какой год брал. не так давно халявные 3-4%, сейчас вроде 7%. (а когда-то тоже была гуманная под 20% в баксах. Как раз когда мы «загнивали в совке» и не верили что у амеров тоже жопа). Из плюсов — под свободную стоимость дома (текущая оценка минус долг по ипотеке, если он вообще есть) можно взять дешёвую вторичную ипотеку. Из минусов такой халявы — по этой части долга нельзя просто отдать ключи банку если надорвался и решил свалить. Придётся платить.

Еще при терпимой ипотеке могут сильно удивить со страховкой. Сейчас во Флориде и других рискованных (погода) регионах она стала просто конской. Там может быть проценты мелкие и ставка фиксированная, но как тебя вытрясти всё равно найдётся.

Ну и в той же Калифорнии мои земляки накопили на ипотеку, да обломились, правила ужесточились. Домик им светил за 10к в месяц платежей, но банку нужно еще и показать мешок денег с которого ты можешь платить год в случае потери работы. (и хорошо что не взяли — пол года сидели без работы. аренда хаты у них 3к сейчас).

По машинам и прочему сильно плавает от кредитного рейтинга. Опять же, страховки по машинам.

В других странах еще неудобная тема — ставка регулярно пересчитывается и привязывается к ставке ЦБ, тоже подстава. Есть места где уже можно брать ипотеку на 100 лет и передавать потомкам — быстрее не выплатить.

Ну еще из весёлого — недавно копался, есть несколько стран с вменённым налогом на прибыль с дома. Если ты уже выплатил ипотеку и, халявщик, просто живёшь, то кроме обычного налога на недвигу государство прикидывает за сколько ты мог бы отдать каким гостям это место в аренду, и с этого (с некоей скидкой) берут с тебя налог. Тоже причина почему в таких странах не гасят ипотеку досрочно.

Сиделец, спасибо за развёрнутый ответ. Познавательно.

Alexide, ну и еще одна причина не класть на вклады срочные — если деньги «лишние» (а всё равно это не много обычно), то их лучше выводить из под НДФЛ, размещая на 401 или IRA. Уже экономия на налогах перекроет обычный срочный вклад. Да и активы таких фондов обычно в рынок вкладываются, возможно не самый рисковый и прибыльный.

Alexide, насколько помню, некоторый манёвр есть. Но с последствиями — влететь на налоги, как минимум. У этих программ еще разный подход — я деталей не помню. Подзабыл так как передумал уезжать :)

В плане налогов у них еще разный подход к тому что и когда будут состригать, в каком темпе можешь изымать на пенсии, что можно делать до пенсии. С 401 еще добряк в том что у части работодателей (наверняка не общепит и всякое за минимальную зарплату) есть программа софинансирования — до определённой величины твоего добровольного пополнения работодатель докидывает столько же от себя. Это вместо старой темы когда контора имела (могла иметь) собственный пенсионный фонд для работающих на них всю жизнь.

Alexide, ну как устроена… та стандартная на которую с зарплаты берётся налог (вычитает, кстати, работодатель), мизерная. что-то около 1200-1800, если мне не изменяет память. Остальное как накопишь сам и, если повезёт, профсоюз. Вон пожарники/учителя/полицейские фактически разоряют свои мелкие города, так как выторговали пенсии практически как зарплаты, а зарплаты часто выше средней.

Вообще у половины американцев нихера нет. А у многих, у кого есть, по факту копейки в накоплениях. Плюс долги, перекрывающие накопления с запасом.
Кстати, потыкался в статьи разные — как и у нас, большинство обывателей сидят во вкладах, как и у нас.

www.forbes.com/advisor/banking/savings/average-american-savings/
www.zippia.com/advice/american-savings-statistics/
usafacts.org/topics/wealth-savings/

Alexide, ну уровень зарплат не сильно связан с уровнем жизни. Многие расходы у них растут быстрее, статистика инфляции химичит.
Там ооочень долго минимальная зарплата была ~$7.50 в час. И есть много работ где «за забором очередь мигрантов стоит», поэтому минималку не поднимают и народ впахивает на двух/трёх работах. Когда штаты на местном уровне поднимать минималку бизнес ответил сокращением людей и/или сокращением смен.
Плюс последние лет 15-20 тенденция на аутсорсинг. Вместо своего коллектива где на окладе сотрудники и могут, при желании, устроить карьерный рост, куча деятельности отдаётся на сторону. А там например компания клининга, и мигранты в ней пашут утром в одной компании, вечером в другой, ночью в третьей. И ты гордый сотрудник «вёдра и швабры», а не Моторолы, например. Без корпоративных плюшек, и потолок твоей карьеры — швабра.
Ну и плюс работа еще может быть почасовая. Сегодня позвали на объект, завтра нет. Но должен быть доступен (то есть не торчать за кассой в макдональдсе).

Вообще я не знаю откуда идёт легенда о высоких зарплатах. В той же Калифорнии среднестатистическом челу без образования хорошо — он может выпотрошить чужую машину (не дай бог где оставить тачку в которой что-то лежит. некоторые паркуют у дома машину с открытым багажником, чтобы не вскрывали). Может зайти в магазин и забрать что хочешь, при желании разгромить. Там же удачный закон — меньше 950 баксов еще не уголовка, но на сумму ущерба уже не смотрят. Сотрудники магазина останавливать не имеют права (не дай бог ущемят права человека). У них меньше половины населения работает, потому что сидеть на пособиях и талонах удобно (40 миллионов получает талоны на питание). Не дай бог попасть в скорую (просто приедет машина и выставит счёт в штуку), и уж тем более в больничку, если у тебя нет крутой страховки от работодателя.

То что безработица низкая — вообще-то миф. Это U3 так называемое — число людей кто был уволен и подал на пособие по безработице (которое платят ограниченное время), и согласен пробовать то что предлагают. Если не согласен — вылетаешь из списка, ты типа не ищешь активно работу, значит не берзаботный. U6 статистика более точная — там забившие тоже считаются более-менее.

Среднюю зарплату можно прикинуть тут — web.archive.org/web/20240602083839/https://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm

Удобней сортировку по Employment сделать, чтобы посмотреть сколько получают в самых массовых сферах. А из этих денег сильно отнимается на аренду/ипотеку, страховки (хаты, машины, здоровья), дети дошкольные ооочень дорого стоят, ибо либо дорогущие садики частные, либо сиделки.
И потом школа — либо платная, либо только та к которой твоя улица (а часто и сторона улицы) приписаны. Хочешь «в нормальную, с нормальными детьми нормальных родителей» — покупай дом дороже на нормальной улице. Ну или снимай там. В общем, весёлого много.

Лет 15 назад было сильно лучше. В 80х, правда, тоже была дичь — пока еще не так плохо.

Дюша Метелкин,
Потому что низкую инфляцию америке обеспечивает остальной мир. Своей ненизкой инфляцией.

Дюша Метелкин, Когда рубль укреплялся к баксу, то выгоднее было хранить в рублях, но не все американцы это могли сделать.

Albert Rudolfovich, а старость не наступит?

Дюша Метелкин, Старость… ты еще про стакан воды напомни, который должны принести.

Albert Rudolfovich, я как раз именно про то, что каждый о себе должен сам заботиться

risk8, у нас Дерипаска и Евтушенко в тоже по уши в кредитах. Наверное и у них нет сбережений )

Cash, Сомневаюсь, что Дерипаска гоняет на взятом в кредит Форде-фокус.
или Камрюхе)

risk8, так по факту всё, что у него есть — это в кредит. Включая Майбах или на чем он там ездит.

Alexide, там в капитал могут и недвигу считать.

Alexide, думаешь акции не растут из-за того, что их никто не покупает?

Alexide, прямая покупка облигаций непопулярна, потому что нет биржевой торговли. Либо через приват Банкинг для супер богатых, либо через специальные инвестиционные счета.
А для простых работяг — только пенсионные программы и облигационные фонды.

Alexide, вроде это и так очевидно. Высокая ставка ЦБ тянет вверх проценты по вкладам. И если можно безрисково получать 18% годовых, то зачем нужны акции? Вполне логичная цепочка мыслей. Другая стратегия — закупиться акциями на дне и ждать пока ставку ЦБ снизят тоже имеет место быть, но там яйца нужны.

MadQuant, в этом и есть талант грефа что лежат 11 трлн без процентов

MadQuant, с одной стороны да — Сбер монополист. Но Сбер в 2005 и в 2020 и позже — разные банки. Не факт что «талант» зарешал, но админресурс и умение пинать действительно изменили банк.

Сиделец, чел в Ютубе рассказывает — был в Америке на стройке.
Там платят за работу (в те годы) 10 баксов в час. Если ты даже всю работу сделал — иди подметай или придумай что нибудь ещё. Если ты ничего не делаешь — значит ты воруешь деньги работодателя.

И расскажите теперь где больше свободы у людей))

Himmel, ну амеры относительно европейцев тех же всегда отличались таким отношением к синим воротничкам. Тебя и уволить то могут в любой момент, просто сказав «уходи».

Сиделец, а где широкие массы жируют? Может в России начали? Черт, а я сижу в не православной Англии

Дэн М (Fuckthewar), не помню у бритов или в Ирландии, тема попадалась недавно на глаза. По безработице можно получить пособие. Но, когда находишь работу, с твой зарплаты часть автоматом обратно вычитается в компенсацию полученного пособия :-)

Сиделец, открою секрет, во многих странах с оплаты труда взимается не только налоги, но и страховые взносы. Например на здравоохранение. В России, помимо НДФЛ, работодатель несёт расходы и на социальное страхование, травматизм, а в некоторых регионах, правда читал об этом лет 10 назад, и на поддержку социальных проектов региона. Типа памперсов беспризорников. Я даже сейчас не вдаюс в масштабы русского воровства, всего один вопрос- как живется безработным на пособие в России и упомянутой вами GB?

Дэн М (Fuckthewar), ну в GB и на зарплату обычном человеку живётся херовато. Насчёт налогов — я в курсе вообще-то. Что у нас, что на западе, работодатель автоматом много чего отчисляет. В Штатах в том числе. Это тоже миф что человек сам платит налоги и как ответственный налогоплательщик типа может спросить с государства куда оно идёт :-)
Ну и кроме подоходного, что ты по итогам платишь, payroll tax таки с твоего чека берётся автоматом. При этом механизмы подачи декларации, чтобы вернуть лишнее или заплатить сверху, очень запутанные. На сайте налоговой этого нет, можно только пользуясь платным софтом или консультантом по налогам. Бесплатный софт не доступен (лобби тех кто писал софт).
Вот не нужно акцентировать на русском воровстве — у нас не инопланетяне а такие же люди как и все. Чиновники что у нас, что там, отпилят себе «лишнее».

Попадалась британская документалка недавно. Я только двух человек посмотрел из нескольких. С ними беседомали минут по 15 за жизнь. Безработные, на пособии по инвалидности, вроде. Живут в развалинах. После уплаты обязательных расходов у чела остаётся 30 фунтов. На месяц. На это он выбирает что он может поесть (лапшичку, печенье, еще чего, но только одно «блюдо»), и когда — на завтрак, обед, или ужин.

У нас пока что, по крайней мере, нет такого чтобы в крупных городах улицы были заставлены палатками бомжей.

Сиделец, наверное херовато понятие относительное. Лично наблюдаю в общем то обычных учителей, инженеров и продавалось в Ковентри. Дома, авто, бомжей не видно. Зато прекрасно помню подворотни Москвы. Ну да, без палаток. Но бомжей полно было. Может сейчас всем дали дома. Ну или оружие

Дэн М (Fuckthewar), это какие года московские сравниваете с теперешней Англией? Москва сейчас в основном огого, увы.

Сиделец, я свалил из Москвы в 2008. Последний раз был наверное до пандемии, потом по рассказам

Дэн М (Fuckthewar), у меня земляк пожил в Ирландии, с десяток лет. Нашёл жену и рад что свалил в Питер. Да и пока там жил — регулярно подлечиться летал к нам. Даже с учётом перелёта было дешевле и качественней.

Но вообще Москва и в 2008 была мне кажется уже хороша, а теперь еще лучше. (Сам я, правда, никогда не хотел жить в таком мегаполисе. Бывал только несколько раз по делам — отличный город. Ну и можно спокойно днём и ночью гулять в любом месте).

Сиделец, вы верно не помните, как из «хорошей » Москвы люди толпами ездили в Ярославле, Муроме, Костроме etc. к дантистам. Или у вашего друга дурной вкус, или нет медицинской страховки. Это вопрос выгоды. Ирландия северная почти GB, Белфаст намного комфортнее Москвы и Питера просто по городской среде. Дублин больше напоминает райцентр центральной России. Тут тоже дело вкуса. Другое дело, что на Белфаст не наведения томагавки. Это дело безопасности. Каждый для себя решает

Дэн М (Fuckthewar), я вырос на другом конце страны. Мы же в прошлом жить не будем, лучше смотреть на настоящее. У нас пока полиция своё население не сажает если им не нравятся мигранты.

Что будет в Англии, трудно сказать. События же по спирали развиваются, то жопа, то нормально. Пока вроде много где обратно к жопе скатывается.

Вот Вам там комфортно, наверное потому что доходы и капитал сильно отличаются от среднестатистического обывателя. Мне тут комфортно, по той же причине. И мы оба судим по противоположной стороне по прессе да ютубчикам местных разоблачителей.

Сиделец, лучшие авгуры своих времён предсказывали будущее по знамениям прошлого. В этом что то есть. Так в истории России любая попытка анального огораживания и противостояния с Западом заканчивалась провалом. Со времён Крымской войны, наверное. Сможете ли вы сохранить или приумножить ваш капитал в России? Наверное. В Англии? Вероятность выше. Капиталы люди сохраняют здесь со времён Эдуарда V. По крайней мере, что касается права на землю.
Сможете ли вы гарантировать себе и близким безопасность от таджиков, которых полиция тоже, насколько слышал, не трогает. Возможно. Суть в работающих законах и системе противовесов, которые в условиях неофашизма России работают чуть хуже судя по новостям из крокуса, Курска и Белгорода

Сиделец, выбиваясь из масс главное не забыть, что в случае социального коллапса первыми пострадают как раз не люмпенов, которым нечего терять и не сверхбогатые, которые могут себе позволить пути к отступлению. А как раз те самы выбившиеся. Истории революции в России на это какбэ намекают
В нулевых было лучше где? В той же Европе начиная с 90х с крахом совка и исчезновением милитаристской риторики люди живут ровно уже не одно поколение. В России? Ну как сказать, пока выродки в погонах не полезли в экономику было терпимо

Дэн М (Fuckthewar), это когда комсомольцы бесплатно качали «нефтесодержащую жидкость», другие умники резали заводы потому что «зачем нам станки и самолёты, купим на западе», а третьи успешные люди просто стреляли друг друга из автоматов на улицах?
Мне что-то не хочется чтобы опять, как в 90е, люди раскладывали на улицах скарб свой чтобы хоть что-то можно было купить поесть. Вы что-то не то помните.

Сиделец, а кто раскладывать то? Совки, привыкшие что большой дядя принесет работу и квартиру? Я в 91, когда понял, что экономика другая, а не та что нас учили вспомнил навыки металлообработки, и учился новому. Сейчас возможно с нуля создать бизнес в России?

Дэн М (Fuckthewar), это верно, большинство 40+ попали в сложное положение. Вчерашние комсомольцы да красные директора отжали всё и народ выкинули, где смогли. «принесёт работу» всё-таки не очень справедливо. Буран строили не потому что работу принесли.
Молодым проще было реабилитироваться.
С нуля — можно, и создают. Другое дело что и тогда, и сейчас (и у нас, и за бугром), свежий бизнес это не лёгкая прогулка, и многие через несколько лет сдуваются. Хотя бы потому что на наивном энтузиазме стартуют.
Да и тогда многие бизнесы то крупные не с нуля начинались а с ваучерной махинации и отжима построенного Союзом.
Из свежих бизнесов 90х тоже в половину если потыкать — начинались с распила казённого бабла по знакомству. Контора в которой я в 90х начал стартанула тогда на распиле по знакомству, фактически, западного бабла. Как этот коррупционный момент к концу нулевых пропал так начала сдуваться, хоть и продолжала работать на запад.

Сиделец, а в том то и тема, что подавляющее большинство списка Форбс из РФ это или присосавшиеся к члену Кремля, или банальные ворье из 90, поделившее награбленное. На западе этим занимались пару веков назад и тот же Форд не зря говорил, что главное жто мозги. А в России они не в цене

Дэн М (Fuckthewar), Живут же (ну, точнее пожили, лет 20), в Европе на разграблении восточного блока и выносе производства в Китай.
В той же Британии сейчас коренное население полиция метелит за то что им не нравятся мусульмане понаехавшие :-)
Французские жёлтые жилеты тоже не просто так рубились год с полицией на выходных во всех крупных городах.

Сиделец, и все восточный блок грабят… Проклятые еуропэйцы, да так, что у полковников квартиры полные бабла, а у генералов триллионы на счетах. Мне кажется вы не там врага видите. Хотя может я по русскому уже плохо пишу, все реже пользуюсь

Дэн М (Fuckthewar), можно подумать тамошняя элита своих не грабит? Только там что-то регулярно этих товарищей не сажают. Уродов внутри страны я тоже вижу, не валю же всё на запад. Про запад я говорю не в плане что они нас ограбили, а что себе обеспечили какое-то время имитации нормальной жизни. Когда страны восточной Европы, чтобы вступить в блок, должны были часть своей экономики грохнуть.
У меня начальник был старый немец, с ФРГ. Говорит вначале были удивлены тем что ГДР решили присоединить и пообещали равные условия. Потом, когда гдровские предприятия просто купили и закрыли, поняли в чём было дело.

Сиделец, уроды есть везде, но почему то горят Буча, Днепропетровск, а теперь и Курск с Белгородом. Здесь мне кажется есть некое противоречие

Дэн М (Fuckthewar), да нет противоречий. как в феврале 22го, или осенью 22го, или сейчас, если превосходящие силы в одной точке, где не ждали, вклиниваются, то пройдут. А ждать везде — роскошь. А тактической же точки зрения товарищей уже зафиксировали и у ничтожают, с растянутыми линиями снабжения.
Если бы по нашу сторону границы не было бы близко населённых пунктов, то они не горели. А с другой стороны, тогда бы там и не атаковали.
Можно подумать у той стороны ничего нигде не горит.

Сиделец, пункты не горели бы, если в 2022 в феврале кто то не решил просто зайти и продолжить провокацию 2014. А уже даже сами бандиты лугандонска признали что и Крымская весна и дамбас есть провокация российский спецслужб. Учитывая изоляцию России не вполне успешный, или наоборот. Противоречия даже не в плотности пропаганды, она неотъемлемая часть войны, противоречия в реабилитации фашизма в России с сопутствующей и без того косой экономики. А все остальное-и инфляция и ралли деревянного вниз лишь следствие

Дэн М (Fuckthewar), ну мы не продолжили бы 2014 если бы запад не устроил майдан. У Вас своя точка зрения на цепочки событий, у меня своя. Бывает.

Сиделец, безусловно. Только в заднице теперь Россия, а не запад почему то. И если посмотреть на историю с века 16, то отношения России и запада классическая синусоида. Так мы до неандертальцев и кроманьонцев можем добраться.

Дэн М (Fuckthewar), это оттуда видно что мы в заднице? Ну смешно ведь.
Внутри стран тоже синусоиды. Мне как-то понравился сериал Sandbaggers, как раз про очередную синусоиду.

Сиделец, видно, представляете? Все ведь познается в сравнении. Возьмем круг пенсов. Друга Килри из Ливерпуля про работавшего locksmith в транспорте сети супермаркетов и друга Васю посвятившего себя тому же сначала на ЗИЛ, а потом в сети сто. Обоим за 60 прилично так, у них старые жены, растерявшие остатки былой красоты, некоторые дети, взрослые, живущие отдельно, весьма выраженная тяга к алкоголю, артрит и простатит. Килри имеет одноэтажный дом в пригороде, рамник с следами подвигов, текущие расходы и пару раз в год гоняет в Испанию. Пожрать, приложиться к бутылке и купить очередную безделушку хватает. Я даже не говорю о менталитете пенсионного накопления, это наследие совка и надеюсь искоренять через поколения. А что Вася? А у него оставшаяся от деда залупа под клином, в которой в лучшем случае проведён газ, две артритные ноги, огород, где растет основной рацион. Если повезёт, государство раз меняет одного из его детей на новый авто российского производства. И это реальные люди

Дэн М (Fuckthewar), а вообще «в интернете всегда кто-то не прав», и это сильно отнимает время. Всё пытаются отучиться спорить. У каждого своя точка зрения, вполне имеют право.

Сиделец, я разве сказал, что вы не имеете права на точку зрения? Мало того, ваша позиция имеет право на существование. Но лично я ее не разделяю

Дэн М (Fuckthewar), конечно, без проблем.
(я опечатался — пытаюсь отучиться).

Alexide, в Мексике и Бразилии как?

Траст Lucky-Trust, а чем траст отличается от брокерской конторы? Ну так, если не придираться к мелочам

Дэн М (Fuckthewar), Траст это личный кошелек, это экономия на налогах, легкое наследование и если физ лицо можно преследовать, конфисковать, блокировать, то траст как отдельное лицо.
Что до золота, то через траст открыть ячейку в Швейцарии в банке покупать слитки и хранить в ячейке

Albert Rudolfovich, да, только Баффет, дурачок держит

Alexide, 

так рынок США немного попадал на повышении ставки ФРС в 2022 году

Не знаю куда он там падал, знаю, что каждая просадка, которую именуют кризисом, заканчивается удвоением значений на графике))) Прошлая около 3500 была по Cипи, 5500уже есть, осталось 1500))

И деньги M2 ФРС не увеличивает 2,5 года уже.

ложь, звиздёж и провокация) Рынок без денег расти не умеет. Значит откуда-то их взяли. А учитывая, что рынок ручной, то и брать тут можно только в 1 месте — ФРС. А то что баланс не растёт — ещё не показатель. Госдолг расти продолжает, а это и есть та самая эмиссия.

Многие ожидали, что давно перегретый пузырь в акциях громко хлопнет и рынок рухнет как в 2008 году

Ну я так понимаю, не нашёлся ещё президент достойный на которого «рухнум» повесить можно было. Два последних чебурашки напечатали тонны бабла, чтобы ни одна цена чего бы то ни было не подумала даже корректироваться.

Такое ощущение что ФРС тайно печатает баксы и скупает рынок.

Всё так, хотя глядя как йена выстрелила на росте ставки ЦБЯпонии, может это они тайно скупали американскую фонду)))

Мне любопытно, что раньше рухнет — пирамида долга в США или финансовая система у нас из-за подкормки прожорливой аномальной зоны

Ей вообще ничего не угрожает. Печатаешь 1000$, а должен с них 50$. И должен то кому? ФРС! То есть это не долг, это чистая эмиссия. То что у них проценты 1000$ составляют — это лишь следствие того, что даже 50$ они просаживают из напечатанных, не оставляя ничего для погашения процентов по долгу. В результате имеем, что они печатают триллион и отдают его в виде процентов, а чтобы жить печатают ещё один)))) Весь мир это устраивает, потому что траты американцев — это прибыль всех остальных. И неважно, что прибыль виртуальная, главное, чтобы она росла и тренд сохранялся))) Бакс — мерило, жизнь — боль.
У нас такая же система сейчас в стране. То что с экранов вещают «госдолга нет» — это брехня. Те кредиты, которые раздают коммерческие банки не относятся к госдолгу, а деньги раздают по такому же принципу, из воздуха. Поэтому выгодным стало всё: электромобили, каршеринги, мост на Луну. Ещё и ставки кредитования вообще ни разу не как ключевая. В итоге приближенных Масков заваливают баблом, и они мутят схемки, в ожидании новой волны ликвидности. Это апофеоз капитализма, рыночек умер в конвульсиях. Когда государство берёт в руки печатный станок — готовься к войне (практика подкреплённая историей)

Дэн М (Fuckthewar), была несколько лет назад, будто это что-то значит.
Лет 15 я еще хотел уехать в Штаты жить или в Австралию (прожил в Штатах два года). Сейчас уже не хочу, глядя как оно меняется.
Здесь мне моей семье лучше чем было бы за границей, да и на старости лет будет так же.

Про мигрантов — я и говорю, давайте уж обсуждать проблемы своих стран, а не тех в которых не живём. У нас пока лучше чем в 90е или 80е. У вас наверное тоже сейчас всё еще лучше чем в 80е.

Сиделец, не знаю что конкретно из того что происходит в сша вас настолько пугает, мои дети в LA, говорят что Ковентри отстой. В Москве были году в 2012, очень удивились уличной торговле в ЦАО. Больше не хотят. Ну им виднее. Вы считаете текущие условия допустимыми? Хорошо. Однако вряд ли будете отрицать что даже даже с 2014 года инвестиционный климат в России провалился весьма стремительно. Что касается 80х не соглашусь, после кризиса восстановление пошло как раз по пути брежневского застоя с элементами прямого вмешательства правительства. В рыночной экономике это худшее, что можно сделать. Вполне возможно вам за полтос, валить вы хотели лет в 35-40 а сейчас тупо страшно поднимать заново. И это нормально. Просто смотрите шире и вполне увидите возможно все потерять просто потому что в России

Дэн М (Fuckthewar), под полтинник. уезжать думал в нулевые — просто по молодости. Сейчас жить в местах где магазины разносят, потому что уголовки за это нет, не охота. Хотя конечно полно других штатов.
По медицине у меня проблемы с женой. Тут лечение доступно, и неплохо за счёт государства. А там не потяну. Опять же здесь я смог семью на одну зарплату тянуть и квартиру купить недавно, а мои коллеги в Калифорнии (ну работа у них там)  не тянут. Хоть и получают в разы больше меня.

А вмешательство в экономику — посмотрим как Камала, если выиграет, будет регулировать цены на продукты :)

Мне смысла поднимать заново нет. Предлагали в Европу перебраться пару лет назад, был офер. Но уже не хотелось, смысла не вижу. В профессиональном плане и тут нормально можно развиваться.

Насчёт с 2014 инвестиционный климат хуже — ну он как бы везде резко ухудшается, где перестают соглашаться с западом. В лучшем случае ухудшается, в худшем переворот какой устраивают. Вон стоило Януковичу с нами бумажку подмахнуть как его и смели.

Предлагаю на этом закончить, мы просто зря топчем клавиатуру. Ведь не ради того чтобы переубедить друг друга :-)

Сиделец, да как будет угодно, полагаю переубедить оппонента не есть суть спора. Но есть надежда, что взгляд станет чуть шире. И наверное лучше сделать и пожалеть, чем сожалеть о не сделанном.