SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Palmonk
дериватив или актив? (или что такое фьючерс на индекс РТС?)
- 31 января 2013, 23:35
- |
Вот постоянно читаю как народ увлеченно описывает что происходит на РИ, как цена растет потому что покупают или падает потому что продает и… НЕПОНИМАЮ!
Вопросы:
Разве может цена на фьюч существенно отличаться от расчетной цены на индекс?
Разве арбитражники (а это одна из основных стратегий хедж-фондов) могут допустить, чтобы цена на фьюч далеко убежала от индекса?
А индекс разве не полностью синтетический инструмент цена на который зависит от составляющих его активов?
Разве может цена на РИ влиять на цену акций индекса?
и как тогда цену на РИ могут делать продавцы-покупатели?!!!
Вопросы:
Разве может цена на фьюч существенно отличаться от расчетной цены на индекс?
Разве арбитражники (а это одна из основных стратегий хедж-фондов) могут допустить, чтобы цена на фьюч далеко убежала от индекса?
А индекс разве не полностью синтетический инструмент цена на который зависит от составляющих его активов?
Разве может цена на РИ влиять на цену акций индекса?
и как тогда цену на РИ могут делать продавцы-покупатели?!!!
50 |
Читайте на SMART-LAB:
EUR/USD: Атака на доллар отбита. Продавцы евро берут реванш?
На закрытии рынка в пятницу единая валюта протестировала пробитую линию шеи графической модели «Голова и плечи», а также уровень 1.1411. Длинная...
15:59
📢 29 июня состоится годовое заседание общего собрания акционеров ПАО «МГКЛ»
29 июня 2026 года пройдет годовое Общее собрание акционеров ПАО «МГКЛ», в рамках которого акционерам предстоит принять решения по...
26 июня 2026, 10:03
теги блога Андрей Палий
- lol
- алготрейдинг
- арбитраж
- бабочки
- бизнес
- быль
- валюты
- вероятности
- вечное
- Герчик
- глобализация
- Гном
- грааль
- гуру
- деньги
- детский сад
- жизнь
- закон подлости
- закономерности
- зарабатывать легко
- здравый смысл
- идиоты полезнейшая вещь
- инвестиции
- индекс
- интуитивная торговля
- интуиция
- искусство
- истина
- истина где-то рядом
- казино
- Киосаки
- кошмар
- кризис
- критерии
- кукл
- кукловод
- ликвидность
- лох
- лохи
- лохотрон
- лучшее
- магия
- Майтрейд
- маразм
- медитация
- модели
- момент истины
- мотивация
- мышление трейдера
- новичок
- опрос
- опционы
- оффтоп
- палю грааль
- парадокс
- паттерны
- подсознание
- понимание рынка
- потенциал
- пробой уровней
- прогноз
- профи
- психология
- пузырь
- работа банков
- радость
- Резвяков
- РИ
- РТС
- рынок
- сипи
- сказка
- скальпинг
- смысл жизни
- справедливая стоимость
- стабильность в трейдинге
- статистика
- строительство домов
- структура рынка
- счастье
- та
- толпа
- торговать текущий момент
- торговая сессия
- трейдинг
- тренд
- удача
- уровни
- учеба
- ФА
- фиббоначи
- флэт
- форекс
- фундаментальный анализ
- халява
- характер трейдера
- чуйка
- шняга
- экономика
- юмор
что значит «в принципе»? обязательно притянут. и если при этом сделать так, чтоб фуч каким-то образом не двигался навстречу — получится направленное движение. и так далее.
цель достигается когда у них кончается ГО под встречные позы и их арбитраж разваливается на одной ноге по маржинам.
но я о чем речь то вел — что в этом случае получается, что цену НИКАК не могут формировать продавцы-покупатели… и получается, что все эти попытки анализировать график РИ по объемам и т.д. просто бред…
значит и теханализ фактически там работать не может (разве что какой то общий) — и почему РИ тогда такой популярный?
если бы не было спекулятивной направленной составляющей — рынок на месте бы стоял вечно)
а это значит, то что я написал выше…
на разных рынках скорость исполнения сделок и временные лаги разные…
но в целом большинство стратегий хеджфондов именно арбитраж в том или ином виде
или цена на РИ может уйти от расчетной куда угодно что ли?
а ты арбитраж по РИ вообще представляешь как устроен?
Индекс у тебя долларах при этом курс при рассчете вариационки берется определенным образом перед клирингами.
а акции на ММВБ к примеру в рублях.
значит надо для чистого арбитража перекрывать валюту. — и это раз.
разошелся допустим РИ с корзиной на какую то дельту — Открывать ли позу? в какой момент это целесообразно делать? До экспирации квартал, а экспирация может и дивы в себе нести, которые ты пока не знаешь…
в общем либо у тебя статарбитраж грубоговоря, либо реальный арбитраж но тогда нужно ИНТЕРЕСНОЕ расхождение фьюча с корзиной. А ведь могут и порвать, ибо рвать арбитражеров — БИЗНЕС для реальных ребят на финансовых рынках.
Из истории — расхождение фьюча с индексом весной под дивы в моменте было 4.000 пунктов. ох как народ шортил эту ситуацию… а стало 5.000, потом 6.000… на 8.000 тогда вроде бы закончили выносить и разрывать эту тему…
а на фьюче спекули сидели и офигевали — ММВБ вверх, РТС вверх, а фьюч на месте и даже вниз… даже фразу помню — «НЕ НУ КАК ТАК?!?»
тебе от этой мысли будет легче на душе? Ну пожалуйста — мне не жалко. :)
да не важно часто или нет. важно то, что СХОДИТСЯ спред 4 раза в год, а торгуется 250 раз… и вот в эти «остальные» дни арбитражеры всего лишь одна из групп участников торгов.
торгуют они спред, причем он у всех свой, и никакой СПРАВЕДЛИВОЙ оценки что мол вот ЭТО УЖЕ ТОЧНО максимум и надо спред шортить не существует… да, когда ситуация интересна для арбитража они могут зайти, а через какое то время выйдут и будут ждать новую… одна и сил на рынке, но отнюдь не главная…
и насчет спреда, который у всех совсем уж разный тоже не согласен — все профи торгуют очень похоже и разница в оценке не может быть существенной — другое дело, что стратегии или параметры могут отличаться и быть в нескольких вариациях…
может легко: фоднирование разное, себестоимость разная, лимиты разные, целевая доходность разная,…
хотя разве и то и то не СПЕКУЛЯЦИЯ называется?… чет не вижу я разницы то большой
там арбитраж на 99% это инфраструктурный бизнес, так как суть в том, чтобы одновременно купить на одной площадке и продать на другой одно и тоже.
ну как у нас СТАНДАРТ против ММВБ например… сам посмотри Сбер и увидишь что вроде бы там арбитражных ситуаций вагон было, а не все так просто…
или варианты бумага против фьюча = синт облигация…
это я к тому, что арбитражеры у нас есть, но выправляют они интересные для них ситуации, то есть потенциально доходные.
что-то HFT делают в моменте, но в целом когда начинается расколбас каждый соображает в какой именно момент стоит лезть, да и фондирование стоит определенных денег.
все как всегда, ликвидность, скорость, стоимость фондирования,…
СПЕКУЛЬ А: у него шорт сбера на 100 млн. руб. и он в ситуации маржинкола, довносить нечего, и брокер говороит — извини чувак, будем крыть тебя.
в этот момент СПЕКУЛЬ Б с позиции по фьючу на РТС которую открыл с плчеом 1 к 10 по 164.000 точно также в ситуации маржинкола.
В моменте: ФЬЮЧ швыряют вниз на 200-300 пунктов, а СБЕР подлетает на 30 копеект вверх.
Вот именно эти движения делают рынок в моменте, и могут запустить реакции такие как срыв стопов, пробойные алгоритмы, ХФТ, и так далее…
А Арбитражер, лишь увидев ситуацию может принять решения — она ИНТЕРЕСНА ПО ДОХОДНОСТИ или нет, точнее все это делает алгоритм куда введены значения. И открыть позу на сужение спреда. Но если он торгует допустим корзину 3 бумаг против фьюча, а не хотя бы 6 или лучше 15, то может нарваться в такой день как сегодня… Риски он тоже должен рулить.
И еще надо успеть, пока этот дисбаланс другие ребята не съели.
Так что ДВИЖЕНИЯ делают как раз продацы и ПОКУПАТЕЛИ, а вот немного их сглаживают арбитражеры, если только их самих не рвут на известный флаг, что бывает пусть и в разных инструментах но в целом часто.
вы же почему то решили, что арбитраж это какая то чуть ли не долгосрочная стратегия :)
индексный арбитраж это именно то, что заставляет РИ плясать очень близко от индекса