• 10 апреля 2023, 15:55
    • |
    • bas43
      Smart-lab премиум
  • Еще

Объясните пожалуйста какой профит государству от ИИС? Ведь ему приходится возвращать налоговый вычет. Заранее спасибо за ответы!

  • обсудить на форуме:
  • ИИС
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
Приучение граждан к долгосрочным инвестициям (либо к спекуляциям) на фондовом рынке, что даёт рынку толчок к развитию, а для экономики это благоприятно. 

Иногда бывает и прямой профит. Пришёл новичок на фондовый рынок, открыл ИИС, купил ОФЗ — стало быть, поддержал спрос на госдолг.

А бывает непрямой профит. Пришёл матёрый спекулянт на фондовый рынок, открыл ИИС, наторговал с оборотом в стопятьсот миллионов рублей, заплатил брокеру кучу комиссий, а брокер с этой прибыли заплатил государству налог. Заодно на рынке ликвидность повысилась.
avatar
Ирина Чернецова, у меня ИИС на ОФЗ плохую доху показал, вклад прибыльней, раньше в ОФЗ т.к. там не было налога заманивали. ОФЗ уже не тот.
Владимир Гончаров, ОФЗ + налоговый вычет может уверенно дать от 18 до 20 процентов годовых или я что-то не учёл?
avatar
bas43, зависит от времени открытия ИИС и приобретения ОФЗ, а также от их дюрации. Новички обычно берут трёхлетние или близкие к тому. У меня есть такая стратегия на ИИС мужа — там доходность с учётом вычета 11,4%. К погашению, наверное, будет 12%.

При использовании более длинных ОФЗ можно было бы и более высокую доходность показать, но есть риск потерять в цене к моменту планируемого закрытия ИИС. Также в шоколаде те, кто впервые инвестировал после обвала в феврале-марте 2022 года, но мы с мужем открывали ИИС в далёком 2019 году.

Тем не менее, с учётом вычета доходность лучше вклада, так как высокие ставки по вкладам были всего лишь полгода или чуть больше, а до этого болтались в районе 5-7% годовых. ИИС мужа же в среднем обеспечил доходность в 1,5-2 раза выше.
avatar
bas43, смотря по какой цене ОФЗ покупать. это сейчас ОФЗ почти все стоят дешевле 100%, Когда цена ОФЗ растет, а ставка падает волей не волей купишь дороже 100% т.к. эти ОФЗ размещались в период жирного купона и цена их будет выше 100%. Далее период повышения ставок и ОФЗ стоит дешевле 100% которые вы покупали. Т.е. надо управлять ОФЗ, или чтобы повезло с циклом ставок. 

Все же хотелось увидеть обещанные вами от 18 до 20 процентов годовых с ОФЗ если у них купон 7-9% годовых.
Владимир Гончаров, 18-20% годовых подразумеваю на дату погашения. Например доходность к погашению 7%, прибавляем к ней налоговый вычет 13%.
Возможно я что-то не учёл.
Буду признателен если укажите на мои ошибки.
avatar
bas43, я беру облигации сбера у них надежность как у ОФЗ по сути но % чуть выше ликвидность меньше, это если не хочется морозить деньги на 1 год и более. 
Владимир Гончаров, я планирую открыть ИИС, поэтому буду рассматривать облигации со сроком погашения до трёх лет.
avatar
bas43, у меня были 2 ИИС, мозги вынесли с закрытием. лучше уж депозит на 3 года там нет налогов если сумма до ляма и гарантированный %. на ИИС можно начудить.
Владимир Гончаров, на депозите налогового вычета нет.
Рассматриваю ИИС, так как хочу часть денег с депозита перенести на него.
avatar
Так государство пользуется Вашими деньгами три (пять)  года (лет).
avatar
jarkminne, а как пользуется??? особенно если на ИИС торговать фьючерсно-опционные конструкции с спектра-кроссмаржированием и пониженным ГО)))
avatar
Вот когда поймёте как опционы работают на рынке, то многие вопросы отпадут махом. 
Роман Бесходарный, 
… и вы перестанете вкладываться на ИИС куда-либо, кроме опционов!)))
это не шутка, а личный опыт.
avatar
Особенно когда покупают акции LMT. ;-)
avatar
Это либералы придумали. Типа, рост фондового рынка, накопления на старость. Как у больших.
avatar
Например, привлечение инвестиций через IPO, размещение облигаций. Потом, приучение людей долгосрочным инвестициям (финансовая грамотность), чем грамотнее люди, тем меньше их нужно социально поддерживать.
avatar
лохов ищут, что непонятного? Вон как иисы с иностранными акциями закрошили. Все записано на брокера. Щелчок пальцами и нет у тебя ничего. Просто это последняя сцена в пьесе. Ее берегут как последний выход. Лично я надеюсь перед финишем махнуть хвостом и с корабля с сумками золота на надувной плот и на выход. Но может и не получиться. Как и у 99% здесь. А ты готов за 1% удачи плыть дальше? 
avatar
Crogall, лол. Где вас таких фантазеров только делают?
avatar
Бриньёл, посмейся в телеге где много тех, у кого банкиры иностранные акции заморозили. А делают фантазеров где везде. На сеновалах сопят, да в роддомах как телят в амбаре вытаскивают. А тебя во французском замке под балдахином делали? На роды повитуха крепостная приезжала? 
avatar
Crogall, так напиши в Вашингтон — пожалуйся
avatar
Бриньёл, я лучше тут побуду. Буду с тоской таких как ты стричь и в корзину складывать. Как всегда. Ну а так как американский паспорт имею право получить по родству, свалить всегда туда успею, не переживай. Еще пожалуюсь, сидя с текилой на берегу Тихого океана на настриженные с вас денежки. )) 
avatar
Есть общий котёл в котором варится рублевая масса, государство так или иначе возьмёт из этого котла сколько ему надо. Если не в виде НДФЛ, то в виде каких-нибудь акцизов, пошлин, разового взноса от Газпрома или иначе.
avatar
Покупая наш рынок мы поддерживаем капитализацию компаний, чьими владельцами является правящий класс. Кроме того, увеличивается и налогооблагаемая база
Какому именно государству? Я надеюсь вы в курсе что весь финансово экономический блок Правительства РФ выполняет «рекомендации» МВФ и аудит российских министерств и ведомств  официально проводят иностранные аудиторские компании? А Путин и Ко только корректируют и саботируют их выполнение, по мере возможности.

Первоначально схематоз был такой: сначала заманить крестьян на фондовый рынок, за счёт бюджета геополитического конкурента, потом заманить оных крестьян на американский фондовый рынок, а потом сделать с ним тоже самое что сделали с ЗВР и деньгами олигархами. Т.о. можно было держать за корман, Бюджет, олигархов и население. 

Но получилось не очень, часть ЗВР Путин и Эльвира перевели в нал и хранили в России огромное количество инвалюты (несколько десятков миллиардов $/Евро ), ~ 21% удалось конвертировать в  золото, что то удалось перекинуть в Юани. Но ~ за год до начала СВО ЦБ РФ перестал покупать золото и стал вывозить его в Лондон.

Олигархов тоже удалось в частично национализировать 6 библейских олигархов поменяли на членов Кооператива Озеро + Ко с национальным составом более менее соответствующим нац. составу России (а не как на Окраине).

Частично удалось отбить и атаку на крестьян — покупку иностранных акций на ИИС (!!!) запретили (в начале этого ограничения почему то «не предусмотрели»).

За пол года до начала СВО (в сентябре 2022) ЦБ РФ с трудом удалось ограничить только квалами покупку иностранных акций. (примерно же в это время в США зарегистрировали законопроект о Ленд-Лизе для Украины, английские лорды начали скидывать акции сбербанка, а ВСУ объявили о планах мобилизовать ещё 400 тыс. чел.).

Вот как то такая ситуация вырисовывается.
avatar
В маркетинге это называется Стимулирование сбыта. Вам дают деньги или скидку что бы вы потом потратили много денег.
Профит в том, что ты несешь туда свои денежки, и они там лежат гарантированно 3 года.
avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога bas43

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн