ИИС

Подскажите, планирую скоро закрывать ИИС-2 т.к. три года прошло.
Какая схема?
1) С меня брокер при выводе средств с брокерсого на счет не удержит налог с прибыли?
2) Или все налоги с меня удержат при выводе денег, а потом мне в налоговую подавать какие-то данные, что эта прибыль с ИИС тип 2 и верните мне все налоги?
Или схема вообще от брокера зависит, у всех по разному?

Что слышно о новом ИИС-3

Государственная Дума рассматривает поправки в Налоговый кодекс для налоговых льгот на долгосрочные сбережения граждан. Расскажем, что известно на сегодня об ИИС-3.

С начала 2024 года планируется введение нового типа ИИС, который объединит преимущества ИИС-1 и ИИС-2. Срок владения счетом для сохранения налоговых вычетов будет постепенно увеличиваться: сначала до 5 лет, а затем до 10 лет.

Сейчас в России существует два типа ИИС:

• ИИС — 1, с предоставлением вычета на денежные взносы на счет. Доступна только для плательщиков НДФЛ.
• ИИС — 2, с вычетом на доходы, кроме дивидендов. Льготу могут получить даже те, кто не уплачивал НДФЛ.

Снятие денег с ИИС любого типа до истечения трех лет с даты открытия счета лишает инвестора права на налоговые льготы.

Прежние ИИС будут действовать и дальше, если вы не будете открывать ИИС-3.

На что обратили внимание

При переходе с прежнего ИИС на новый ИИС-3, ваш срок владения прежним счетом будет учитываться, но ограничится 3 годами. Например, если вы владели ИИС 4 года, при переходе на ИИС-3 ваш новый счет наследует трехлетний срок. Таким образом, у вас останется 2 года, после истечения которых вы сможете претендовать на льготы по ИИС-3

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ассоциация инвесторов раскритиковала схему перевода старых ИИС в ИИС-3

Ранее в Госдуму внесли законопроект, где прописана трансформация старых ИИС в новый ИИС-3. Ассоциация владельцев облигаций попросила уточнить ряд деталей, связанных с налоговыми вычетами до и после такого перехода

Ассоциация владельцев облигаций (АВО) направила в Министерство финансов, а также в комитет Госдумы по финансовому рынку и комитет Госдумы по бюджету и налогам письмо с предложениями по доработке концепции нового типа индивидуального инвестиционного счета (ИИС-3). В связи с тем что финансовые власти предусмотрели возможность конвертации старых типов ИИС в ИИС-3, который, как ожидается, заработает с 2024 года, представители АВО хотят уточнить некоторые детали, связанные с применением этого механизма. Письмо за подписью председателя АВО Алексея Афонина есть в распоряжении «РБК Инвестиций». Его авторы в своих предложениях опираются на те поправки в Налоговый кодекс, которые были внесены в Госдуму на прошлой неделе.

Как сказано в документе, ассоциация предлагает установить «четкие и понятные» правила применения налоговых вычетов после конвертации действующих ИИС. «Это позволит устранить возможные неясности и пробелы в порядке предоставления инвестиционных налоговых вычетов по сконвертированным ИИС», — говорится в письме.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Предложения АВО по восполнению пробелов в законопроекте о новой форме индивидуального инвестиционного счета (ИИС-3)

В рамках работы по формированию благоприятных налоговых условий для долгосрочных сбережений физических лиц и притоку частных инвестиций на финансовый рынок Ассоциацией направлены в Государственную Думу и Минфин России предложения по доработке законопроекта №462670-8, устанавливающего новый формат индивидуального инвестиционного счета (так называемый – ИИС-3).

Содержащиеся в законопроекте условия предоставления вычетов после конвертации действующих ИИС в ИИС-3 не в полной мере учитывают многообразие вариантов возможного преобразования.

В частности, в законопроекте отсутствует порядок применения налоговых вычетов по операциям и финансовому результату, имевшим место на ИИС-Б до его конвертации в ИИС-3, недостаточно четко сформулирован порядок предоставления налогового вычета в случае закрытия ИИС-3, возникшего из преобразованного ИИС-А и т.д.

Количество действующих в настоящее время ИИС составляет около 5,7 млн счетов. В связи с этим, вопросы конвертации действующих индивидуальных инвестиционных счетов в ИИС-3 будут затрагивать права и имущественные интересы значительного числа частных инвесторов.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Проект ФЗ по ИИС-3 от Минфина
Всем привет!

Полный текст ЗП от Минфина, включая согласования по нему, можно скачать по ссылке:
drive.google.com/file/d/14ORNKHq7HhqsR8mwFdAnr0aSJBnnQDaj/view?usp=sharing

Сразу хочу отметить, что ЗП на данный момент еще крайне «сырой». Он, скорее всего, будет значительно видоизменен как до внесения его в Государственную Думу, так и в процессе его рассмотрения в трех чтениях в самой Думе. Он также пока никак не согласован с действующей редакцией НК РФ и не предусматривает никаких новых правил в части налогообложения, которых, очевидно, не избежать.

При этом, пока ЗП в доработке есть вполне весомые опасения, что те льготы, которые были по ИИС А и Б, будут отменены. Но инвесторы еще могут открыть ИИС «по старым правилам» до 01.01.2024. Новое законодательство, в случае принятия ЗП, не планирует отменять прав прежних владельцев ИИС.

Итак, что бросается в глаза, цитирую:
1) Цитата: «ИИС-3 — это новый удобный финансовый инструмент, направленный на формирование долгосрочных сбережений физических лиц».

Авто-репост. Читать в блоге >>>

ИИС типа Б здорового человека против ИИС типа А курильщика - прощай Открытие, привет Финам.
Предыдущая серия здесь: https://smart-lab.ru/blog/927183.php

Хотел протянуть в Открытии до конца года, но глядя на то, как деградирует сервис, решил ускорится, по крайней мере с ИИС, перевод которого занимает больше времени, чем переброс денег с обычного счета. Тем более, что по счету придется заплатить налоги раньше времени, чего делать пока не хочется.

ИИС менее 2-ух лет. Полностью закрыл все позиции на счете ИИС, перевожу в Финам только денежные средства.



За время, прошедшие с предыдущей серии Открытие Брокер на последок умудрился трижды испортить мне спокойную алго-жизнь:
— в августе отрубили мне терминал МТ5 без предупреждения из-за торговли ADR, на разборки и запуск нового ушло два рабочих дня, позиции пришлось крыть руками через веб-интерфейс, вся торговая статистика терминала за 1.5 года оказалась потеряна.
— в сентябре фондовый рынок в МТ5 не работал более суток, дырки в данных за тот день так и остались. Совпало, как обычно, с падением широкого рынка. Позиции руками не крыл, чтобы не перестраивать алгоритмы, перетерпел убытки.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

ИИС: от 400к до 10М
Итак, как из 400 тысяч сделать 10 миллионов?

Путь первый (простой): довнести ещё 9.6мио.
Путь второй же куда более сложный и долгий…

Мой ИИС был открыт в конце ноября 16го года, а сегодня подал заявление на его закрытие. Сиречь потребовалось 6 лет и 11 месяцев активной работы, ну а также ещё 2.8М (довносил каждый год по 400к).

Так что доходность, увы не 25х, а существенно меньше :) Не уверен, что открывашка правильно считает оную, но из общей доходности к средним активам выходит 29% годовых! Альфа — 15%. Ну еще и вычеты от налоговой за взносы…

Вот настал момент, когда 52к в год — стали совсем не ощутимыми; пора переоткрывать ИИС по новому типу. Вообще, открытие ИИС и, особенно, решение не доверять свои деньги кому-то, а управлять самостоятельно — оказалось, пожалуй одним из ключевых за последние лет 10… Чуток об этом писал тут smart-lab.ru/mobile/topic/920647/

В старых рамках стало тесно — пора переходить в иную лигу!

P.S. Всем успехов, холодной головы и профита!

Авто-репост. Читать в блоге >>>

А если я не буду иис 1 закрывать не через год не через 10 лет он так и будет действовать? Вот полажу через 10 лет 400 тр., потом получу через год вычет, и пойду буханку хлеба куплю.

В ИИС-3 будет учтен лишь трехлетний срок владения «старыми» ИИС: таким образом, у большинства нынешних владельцев счетов часть срока владения ИИС может быть не засчитана — Frank Media
«Старые» индивидуальные инвестиционные счета (ИИС), то есть открытые до конца 2023 года ИИС первого (ИИС-1) и второго типа (ИИС-2), могут быть трансформированы в запускаемый «новый» ИИС третьего типа (ИИС-3). Для этого нужно будет подать специальное заявление, форма которого будет разработана Федеральной налоговой службой (ФНС), следует из внесенного правительством в Госдуму проекта поправок в Налоговый кодекс (НК).

Таким образом, пользователь при сохранении уже полученных налоговых вычетов по ИИС-1, сможет претендовать на льготы, предусмотренные ИИС-3, которые, предполагают комбинацию таковых у ИИС первого типа и второго: во-первых, получение вычета на взносы (до 400 тысяч рублей в год), а во-вторых, на доходы, полученные в результате инвестирования средств на счете (до 30 млн рублей). Также при трансформации «старых» ИИС в «новый» будут сняты ограничения на максимальную сумму (по ИИС-1 и ИИС-2 – до 1 млн рублей), которую смогут инвесторы вносить на ИИС-3.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Мин фин предложил способ обойти налог на вклады.
ИИС 3 типа.

1.Не будет иметь ограничений по сумме денежных средств.

2. Можно будет открыть до 3 ИИС лесенкой.

3. Срок увеличат до 5-10 лет.


Закон должны принять до 30 ноября 2023 года, иначе с 1 января 2024 года он не успеет вступить в работу.

Почитал проект закона.

Достаточно было убрать по действующим ИИС ограничения на пополнения,, увеличить кол — во ИИС до 3 и продлить срок до 5-10 лет.

Ясно и понятно.

Нагородили конечно хрень, но оно и понятно возраст, маразм в полный рост.


Но в целом инициатива хорошая, особенно в плане — убрать ограничение на пополнения.

Банки нервно курят в сторонке, предполагая проблемы с набором базы пассивов (вкладов).

Даже не верится, что в РФ будет такой вариант ухода от налога по вкладам, учитывая банковское лобби.

С другой стороны, если бы такой инициативы не было, деньги ушли в другие инструменты. Так что банкам в любом случае нервно сосать в сторонке.


 Схема работы, если закон по ИИС 3  принимают.

1. Лесенка ИИС на всех членов семьи по 3 ИИС на физ лицо.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Снять деньги с новых ИИС досрочно разрешат только для оплаты лечения
ЦБ РФ и Минфин не договорились о расширении списка обстоятельств, когда можно досрочно снять деньги с нового ИИС-3. Сделать это без потери права на налоговые льготы разрешат только для оплаты дорогостоящего лечения, следует из поправок в Налоговый кодекс, предложенных Минфином.

По мнению Минфина, законопроект об ИИС-3 предусматривает «существенные налоговые льготы по НДФЛ, и основное условие этих льгот — долгосрочность вложений. «Досрочное изъятие средств фактически означает недостижение поставленных целей, поэтому такие случаи должны быть ограниченными, а администрирование — проработанным. Законопроектом уже предусмотрен такой случай — необходимость дорогостоящего лечения», — заключили в ведомстве.

frankmedia.ru/143046

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Надеюсь понятно объяснил.

333V, Да, спасибо.

Trek, В январе, за несколько дней до закрытия внесёте деньги на старый ИИС. Закроете его. Затем откроете новый ИИС-3, наверно Вы его пустым ...

333V, Да реально, лучше старый перед закрытием пополнять. Пасиб.

333V, Спасибо. В п.2 точно нет ошибки? **( получив именно по нему, а не по старому ИИС, вычет за 2024 г. )**, Вы пишите, что в 2024 внести н...

Trek, В январе, за несколько дней до закрытия внесёте деньги на старый ИИС. Закроете его. Затем откроете новый ИИС-3, наверно Вы его пустым не станете держать, так и так внесёте на него деньги. Затем у Вас встанет выбор, какой ИИС указывать для получения вычета за 2024 г. ( в 2025 году ), новый или старый ( так как они оба будут пополнены в 2024 г. — закрытый и открытый )? Укажите в декларации именно старый ИИС.
Если укажите новый ИИС-3, то есть риск того, что при досрочном его закрытии Налоговая потребует вернуть назад вычет ( 52 тыс ) + пени. А по старому ИИС такого риска нет ( он уже будет закрыт ). Поэтому, старый ИИС лучше пополнить в январе 2024 г, продержать деньги несколько дней и закрыть. Тогда этого риска не будет. + в декабре 2023 г. не забудьте пополнить ( можно и раньше ). Надеюсь понятно объяснил.

Так и переходите к другому брокеру. ИИС с ДУ вряд ли у него сохранится на прежних условиях.

PP PP, Пообщавшись с большим зеленым банком и порывшись в Интернет выяснил, что перевести оттуда ИИС с доверительным управлением нереально, только закрытие (досрочное или по истечении 3х лет)

Trek,
2. В январе 2024 г. внесёте на старый ИИС ещё 400 тыс. рублей. В 2025 г. получите по нему вычет 52 тыс. руб. Это нужно сделать для того, что если Вы после закроете новый ИИС-3 досрочно ( получив именно по нему, а не по старому ИИС, вычет за 2024 г. ), то Вам затем не придётся возвращать назад 52 тыс. ( за 2024 г. ) + пени 15,8% на эти 52 тыс. Так как Вы их получите по старому ИИС.

333V, Спасибо. В п.2 точно нет ошибки? **( получив именно по нему, а не по старому ИИС, вычет за 2024 г. )**, Вы пишите, что в 2024 внести на старый ИИС, а вычет за 2024 получу по новому??

Подскажите по ИИС.
Большой зеленый банк ввел в заблуждение пенсионера и впарил ИИС с ДУ, дата заключения договора 31.12.2020, соответственно...

Trek, Доброго времени суток.
«Еще вопрос, в текущем 2023 году ИИС не пополнялся, для получения вычета за 2023 лучше внести деньги на существующий ИИС в Сбер или на новый в ВТБ?» -
Не важно. Здесь ключевое, внести в 2023 году на любой счёт. Закрытие ИИС в текущем году не отменяет возможность получения вычета-А за пополнение этого счета.

Подскажите по ИИС.
Большой зеленый банк ввел в заблуждение пенсионера и впарил ИИС с ДУ, дата заключения договора 31.12.2020, соответственно...

Trek,
1. В декабре 2023 г. внесёте на старый ИИС 400 тыс. рублей. В 2024 г. получите по нему вычет 52 тыс. руб
2. В январе 2024 г. внесёте на старый ИИС ещё 400 тыс. рублей. В 2025 г. получите по нему вычет 52 тыс. руб. Это нужно сделать для того, что если Вы после закроете новый ИИС-3 досрочно ( получив именно по нему, а не по старому ИИС, вычет за 2024 г. ), то Вам затем не придётся возвращать назад 52 тыс. ( за 2024 г. ) + пени 15,8% на эти 52 тыс. Так как Вы их получите по старому ИИС.
3. В январе 2024 г. закроете старый ИИС. Нужно только, чтобы между внесением денег на ИИС и его закрытием прошло несколько дней и были сделки ( чтобы не было потом претензий у НИ ).
4. В январе 2024 г. откроете ИИС-3 ( без ДУ ) у другого брокера ( через несколько дней после закрытия старого ИИС ).

Далее, те 3 года, что Вы владели старым ИИС вам зачтут.

«По инициативе Банка России в законопроекты включены положения, предусматривающие право инвестора засчитывать срок ведения „старого“ ИИС при открытии ИИС-3. Это позволит сократить минимальный период использования ИИС-3», — сообщили в пресс-службе ЦБ.

Поправки предусматривают, что первые три года минимальный срок действия ИИС-3 для получения налоговых льгот составит пять лет, отметили в пресс-службе Минфина. Затем он плавно (с ежегодным повышением на год) будет увеличен до 10-летнего срока.

Таким образом, Вы будете ежегодно получать и вычет 52 тыс. руб и освобождение от НДФЛ всей прибыли ( до 30 млн. руб ). Зачем Вам открывать ИИС старых типов А и Б, если ИИС-3 намного выгоднее, сочетает льготы сразу 2 типов ИИС ( А и Б ), сумма взносов больше 1 млн. в год и ещё срок скостили ( не 10 лет, а всего 5 ).

www.interfax.ru/business/920711

Trek, Открыть в декабре новый ИИС, внести на него деньги, в январе закрыть старый. Про новый ИИС-3 пока только проекты

PP PP, Проконсультировался у одного из брокеров, ответили что схема не рабочая, т.к. условие два ИИС не более месяца работает только при переводе ИИС от одного брокера к другому.

Изучил вопрос в Консультант Плюс:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 19 ноября 2020 г. N 03-04-07/100783

В соответствии с пунктом 3 статьи 219.1 Кодекса инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, предоставляется, в частности, при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу.

🚂 Лучшее место для открытия ИИС-1,2 или как запрыгнуть в последний вагон

С 1 января 2024 года Минфин планирует ввести новый финансовый инструмент – Индивидуальный Инвестиционный Счет третьего типа (ИИС-3) на смену «выполнившим свои задачи» ИИС-1 и ИИС-2. Соответственно с началом 2024 пропадет возможность открытия старых счетов. При этом ИИС первых двух типов, открытые до конца 2023 года, будут иметь прежние условия пользования.

А именно:

1) Возможность получать до 52 тыс. руб. в виде вычета по НДФЛ или не платить налог на доход от биржевых операций на ИИС;

2) Минимальный срок вложений — 3 года (иначе потеря льготы). Затем можно продолжить пользоваться налоговыми льготами либо закрыть ИИС в любой момент — например, на 4-й или 7-й год.

А что по ИИС-3?

Четкие характеристики нового счета пока не до конца ясны, но основные моменты уже не раз обговаривались:

1) Объединение налоговых льгот для счетов двух первых типов: право на вычет, как у счета типа А, и на освобождение от налога на биржевой доход, как у типа Б;

2) Планируется, что при возникновении «особой жизненной ситуации» инвесторы смогут снимать деньги с ИИС-3 без прекращения договора;

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Подскажите по ИИС.
Большой зеленый банк ввел в заблуждение пенсионера и впарил ИИС с ДУ, дата заключения договора 31.12.2020, соответственно в январе 2024 можно будет избавиться от этой кабалы (сейчас на счету небольшой минус, но готовы этим пренебречь).
Пенсионер хочет открыть обычный ИИС и самостоятельно покупать бумаги.
НО, с 2024 будет новый тип ИИС, а хочется старый.
По закону вроде бы можно совместить два ИИС на срок не более месяца.

Если, например 25.12.2023 открыть ИИС в ВТБ, а 09.01.2024 начать процедуру закрытия ИИС в Сбер?, должно прокатить?

Еще вопрос, в текущем 2023 году ИИС не пополнялся, для получения вычета за 2023 лучше внести деньги на существующий ИИС в Сбер или на новый в ВТБ?

Друзья и коллеги, всем привет! Вопрос по ИИС-3 решен окончательно, можно будет открывать с 1 января 24г.?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Дюша Метелкин, Так на усмотрение брокеров было про открытие срочного рынка на ИИС, а не про внесение дополнительного млн.
Млн -нельзя пряма...

Geksor, был невнимателен, ещё раз перечитал, ошибся, прошу прощения.

Geksor, это было про внесённые миллионы, если бы по словам вашим или кого-то ещё ниже, разбираться лень, можно по согласованию с брокером бы...

Дюша Метелкин, Так на усмотрение брокеров было про открытие срочного рынка на ИИС, а не про внесение дополнительного млн.
Млн -нельзя прямая норма закона, а открыть срочный рынок -на усмотрение брокера.
Имхо если лень разбираться, зачем отвечать? :)

Кай Косадес, а зачем его закрывать? Новые такие счёта открыть больше не дадут, а на ИИС первого типа клади себе по 400к в год и получай возв...

Тазик Огурцов, ну я для общего развития узнавал в общем-то :)