Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
13 октября 2019, 18:45

Сколько бы мог стоить Яндекс, если бы был нормальным дивитикером

Допустим, что нормальный дивитикер сейчас имеет Дивидендную Доходность ДД = 8%
И допустим, что Яндекс готов платить 50% от Чистой Прибыли (ЧП)
Сейчас у Яндекса ЧП-LTM = 24.3 млрдр
smart-lab.ru/q/YNDX/f/y/
Т.е. 12.15 млрдр может быть потрачено Яндексом на выплату дивидендов.
При ДД = 8% капитализация Яндекса была бы 12.15 х 100\8 = 152 млрдр
При количестве акций 330 млн, одна акция стоила бы 152000\330 = 460р

Мультипликаторы
P\E = 152\24.3 = 6.26
P\S = 152\139.4 = 1.09
P\BV = 152\123.4 = 1.23
EV\EBITDA = (152-75)\46.9 = 77\46.9 = 1.64

-
Мои статьи про Яндекс
Про Яндекс
Яндекс и польза диверсификации
Сколько бы мог стоить Яндекс, если бы был нормальным дивитикером
Внимание! Яндекс и его истинная капитализация.
У адептов Яндекса уже дымится сзади
Яндекс. О том, как манипуляторы гадят нам в мозг.

+
+
+
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации
=
127 Комментариев
  • consar
    13 октября 2019, 18:52
    Да кабы, да если бы, и в лесу росли грибы… 
  • pessimist
    13 октября 2019, 18:52
    И остается один вопрос: Кто покупает акции Яндекса дороже? А главное — зачем???
      • pessimist
        13 октября 2019, 19:03
        Сберегатель (От Лонга!), это лечится вымораживанием капитала… Чаще всего, как правило, чужого…
    • Auximen
      13 октября 2019, 19:18
      pessimist, покупают нормальные инвесторы, потому что дорогие компании станут еще дороже. Лучше задайте вопрос, кто покупает дешевые компании, которые с бОльшей вероятностью станут еще дешевле.
      • pessimist
        13 октября 2019, 19:23
        Auximen, нормальные инвесторы купили эти акции на IPO 
    • Николай Помещенко
      13 октября 2019, 19:31
      pessimist, акция роста. Я Теслу держу не ради дивов )
      • КРЫС
        14 октября 2019, 10:53
        Николай Помещенко,  Тесла — акция роста? -)))) 
        • Николай Помещенко
          14 октября 2019, 11:23
          КРЫС, да.
        • Николай Помещенко
          14 октября 2019, 12:12
          КРЫС, сравни с тойота, Фордом и gm. И подумай, кого бы ты хотел в портфель взять в 2016м )
          • КРЫС
            14 октября 2019, 13:11
            Николай Помещенко, в 2016 я хотел бы иметь (и имел) портфель из русских акций (голубых фишек)
            Теслу я готов рассматривать сейчас в портфель по цене не выше 120-130. Что, впрочем, никак не отменяет спекулятивной покупки акции по текущей цене.
            Но акцией роста Тесла я не назову по причине непонятной для меня стратегии выхода компании из убыточной деятельности.
            • Николай Помещенко
              14 октября 2019, 13:48
              КРЫС, ок, форд и gm прибыльные — падают сильнее. Дальше что?
              • КРЫС
                14 октября 2019, 13:56
                Николай Помещенко, с точки зрения портфельщика всегда есть три варианта. Сокращать — держать — увеличивать. И вот тут все зависит от вашей стратегии... 
                Мне очень сложно дать вам ответ на вопрос — «что дальше». Ибо у меня в портфеле нет сейчас ничего из автомобилестроения. И ничего интересного там не вижу
                • Николай Помещенко
                  14 октября 2019, 14:13
                  КРЫС, я тоже ничего не вижу в автомобилестроении. Поэтому держу именно Тесла
                  • КРЫС
                    14 октября 2019, 14:16
                    Николай Помещенко,  главное, чтоб держание акции доставляло удовольствие..) Удачи 
  • baron_samedi
    13 октября 2019, 18:58
    Да — вот правильно от обратного!
    Четко.
    Если бы у бабушки был бы… то все равно она еще не дедушка…
  • Александр Шукшин
    13 октября 2019, 19:06
    Яндекс мания, сродни тюльпаномании. Это не лечится.
  • Auximen
    13 октября 2019, 19:16
    Очередной пост из серии «Куплю Яндекс по PE=4». Ну идите, купите. Если бы, да ка бы.
    • consar
      13 октября 2019, 19:21
      Auximen, а почему Северсталь, Сургут и еще куча компаний стоят 4-5 РЕ? Чем такой ценный Яндекс?
      • Auximen
        13 октября 2019, 19:25
        consar, потому что сектора разные. У Яндекса и других подобных компаний сумасшедшая рентабельность. У них нет заводов, стоимостью миллиарды долларов, бешеных амортизационных отчислений и нереальной себестоимости. Такие компании генерят стабильный денежный поток буквально из воздуха. Так, при выручке 127.7 млрд., себестоимость 35.9 млрд., всё остальное — это инвестиции, направленные на интенсивное расширение бизнеса. Поэтому Северсталь годами сидит на, условно, одном заводе, а такие компании, как Яндекс, за несколько лет способны кратно увеличить масштабы бизнеса и соответственно выручку. Хорошо это или плохо — решать вам.
        • Eugen Invest Malina
          13 октября 2019, 19:38
          Auximen, поток этот идёт не ваш карман, когда этот поток резко прекратится пострадавшими будут только миноритарии этого воздуха
          • Auximen
            13 октября 2019, 19:41
            Eugeny Umolinov, с такой логикой, когда у упомянутой Северстали перестанут покупать сталь, её дивиденд сдуется в ноль, а вслед за этим и цена акции. Или вы, имея N акций Северстали, рассчитывайте обогатиться на её «ликвидационной стоимости» при ликвидации? ))
            • Eugen Invest Malina
              13 октября 2019, 20:01
              Auximen, северсталь кешем выплачивает прибыль, реинвестируй в свой яндекс если желаешь. Яндекс это вечная история «роста», накопил уже ярды кэша и все типа стартап, дивиденды, не, не слышал. ит сфера более чем волотильная, яндекс уже потерял платеже способную аудиторию которая работает с гугл и фейсбук. быстро растёт но ещё более быстрей сдувается, в отличии от металоургичесеого производства, где хотя-бы остаются активы под реализацию типа земли и станков.
            • consar
              13 октября 2019, 20:04
              Auximen, я вот думаю, что будет с Яндексом, если у Северстали перестанут покупать сталь, ведь все в природе взаимосвязано. Арматура (ей производимая) упала с июня на 25%, интересно что будет дальше. Я вот думаю, что покупать на долгосрок (более 20 лет). И прихожу к мыли, что компании в реальном секторе стоят дешево, в связи с политическими (бандитскими) рисками: пришли и все забрали, завод разрушили и т.п. А Яндекс будет работать даже если его запретить в России.
              Это просто размышления, в споре рождается истина.
              • Auximen
                13 октября 2019, 20:08
                consar, к сожалению, если запретят, то не будет. Пока компания недостаточно диверсифицировала бизнес по регионам мира. И подобные риски должны привести к тому, чтобы компания перестала уделять приоритетное внимание российскому рынку и начала продвижение на мировой рынок. Это будет единственное верное решение для компании: если тот же Google запрещает одно государство, вроде Ирана или Китая, это не наносит критический урон всему бизнесу.
        • Антон Пономарёв
          14 октября 2019, 11:12
          Auximen, насчет кратно не совсем корректно. Нужны новые дата-центры, капекс, конечно не такой как у Северстали, зато постоянные расходы всегда высокие, таже электроэнергия. 
      • Auximen
        14 октября 2019, 08:08
        Сберегатель (От Лонга!), вы пишете ерунду, сравнивая в соседней теме Яндекс с Северсталью. Яндекс по PE=4 вы не купите никогда. Но писать об этом, конечно, никто не запрещает. С таким же успехом можно говорить: хочу купить Северсталь по 150 рублей, а Роснефть по 25.
        • КРЫС
          14 октября 2019, 10:57
          Auximen, покупать компанию по pe -40 — это тупость и отвага. Ничего общего с инвестированием не имеет. Впрочем, как вы правильно пишете, никто не запрещает. И эта покупка вполне может оказаться удачной.
          • Value
            14 октября 2019, 13:07
            КРЫС, а как же компании роста?
            • КРЫС
              14 октября 2019, 13:24
              Value, первоочередным критерием покупки активов на рынке считаю циклы… На растущем рынке, действительно, лучше всего катиться на так называемых «акциях роста»… Однако, с точки зрения риск/доходность опять же — не самый лучший выбор...
              Вернемся к циклам… Рост фондового рынка продолжается уже больше 10 лет. Не страшно ли брать акции роста в возможном окончании цикла роста фондовых рынков? В портфель мне лично страшно.... 
      • UnembossedName
        14 октября 2019, 08:35
        Сберегатель (От Лонга!), у Грэма в книжке 2 утверждения.
        1. Компания не может расти сумасшедшими темпами все время.
        2. Однако если рентабельность ее зашкаливает, высокий показатель P/E оправдан.

        Задача простая на самом деле, если вы любите компании роста, посмотреть следующий момент.
        Какими темпами компания должна расти ближайшие 10 лет, чтобы обеспечить сопоставимую стоимость с какой-нибудь компанией с низким P/E и рентабеьностьсю. Если такие темпы не зашкаливают, то норм.

        В качестве отрицательного примера Грэм приводил компании c P/E далеко за сотню, ибо такими темпами расти приличное время невозможно.
        • Антон Пономарёв
          14 октября 2019, 11:14
          UnembossedName, разумно исходить из ожидаемых сроков окупаемости, тогда он не зашкалит.
            • Антон Пономарёв
              14 октября 2019, 20:41
              Сберегатель (Сэр Лонг), акционеры яндекса должны исходить из срока неокупаемости
  • VpnS
    13 октября 2019, 19:22
    похоже на горизонте магнит 2 
  • Petrov
    13 октября 2019, 19:27
    Есть кто в шорте по Яндексу?
    Хочу познакомится, ну хотя бы здесь, со своим оппонентом.
    ; р))
    • Николай Помещенко
      13 октября 2019, 19:33
      Petrov, возможно это я, в пятницу шортил ПИК, теперь готов за Яндекс взяться )
      Если не будет отскока — зашорчу
      • Petrov
        13 октября 2019, 19:35
        Николай Помещенко, ок.
        : о))
        Вношу в список «При встрече стрелять в голову».
        ; р))
        ШУТКА.
        ; рь

        ПС. Но удачи не желаю.
        ППС. Жду Яндекс по 2100 р.
        ПППС. Имею право ждать.



        • Николай Помещенко
          13 октября 2019, 19:52
          Petrov, я же не говорю, что компания плохая и не будет расти. Просто в понед или вторник может быть ещё 5% вниз — вот их я обязан взять ))
          • Petrov
            13 октября 2019, 19:54
            Николай Помещенко, ладно.
            ; р))
            Тогда — удачи!
            : о))
            • Николай Помещенко
              13 октября 2019, 19:58
              Petrov, весь мой портфель в акциях США, так что я не могу сделку держать дольше 3 дней. 20% годовых — шли они лесом )))
  • meat
    13 октября 2019, 19:32
    интересно, кто вообще придумал ориентироваться при оценке компании на дивиденды? и потом весь смартлаб это повторяет 

    я не профи, но кажется это не более чем хотелки того, кто хочет дивы получать, а не заниматься инвестированием

    кто хочет дивы, покупайте компании со стабильными дивами и понятным бизнесом

    бесплатный грааль для остальных: как только кто-то скажет, что Яндекс стал нормальным дивтикером, можно смело выходить из бумаги, так как она больше не будет расти и развиваться 


    • Николай Помещенко
      13 октября 2019, 19:34
      meat, ахха. Ну вот я набрал таких пол-портфеля на америке. Эта половина сложилась на 25%, а дивов только на 5% взял ($)
      • meat
        13 октября 2019, 20:37
        Николай Помещенко, будешь покупать на насдаке яндекс, если захочется?
      • meat
        13 октября 2019, 23:33
        Сберегатель (От Лонга!), 
        а зачем выходить? можно дивы получать
        можно, но ведь кто-то захочет и рост акций иметь, а в ИТ-компаниях обычно дивы маленькие, вся прибыль идет на борьбу с конкурентами, иначе твой рынок займут или поглотят, как говорится это тебе не нефть качать по 100 лет :)
  • Черный Живоглот
    13 октября 2019, 19:33
    а может они решили платить дивиденды и акция начала  складываться к 460 рублям.
  • Oleg
    13 октября 2019, 19:33
    А если будет байбэк по 2500?
    • Petrov
      13 октября 2019, 19:45
      Oleg, это что мечты?
      Или есть план выкупа?

      Хотя МАГНИТ тоже собирались по 4200 выкупать…
  • Kot_Begemot
    13 октября 2019, 20:07
    Допустим, что нормальный дивитикер сейчас имеет Дивидендную Доходность ДД = 8%

    И допустим, что Яндекс готов платить 50% от Чистой Прибыли (ЧП)





  • Iife fuck
    13 октября 2019, 21:23
    А где вы там 330кк акций нашли? Вроде 286 миллионов должно быть.
    • Пётр Новак
      13 октября 2019, 22:06
      Это фиаско, братан!, The total number of shares issued and outstanding as of December 31, 2018 was 324,727,024 including 286,848,365 Class A shares, 37,878,658Class B shares, and one Priority share and excluding 5,589,290 Class A shares held in treasury and all Class C shares outstanding solely as a resultof the conversion of Class B shares into Class A shares. All such Class C shares were cancelled.
      • Константин Дубровин
        14 октября 2019, 08:54
        Сберегатель (От Лонга!), 
        нет не обманули
        вот тут
        https://smart-lab.ru/forum/YNDX
        внизу написано:
        там по факту три типа акций
         акции А торгуются на бирже
        Акции Б имеют на одну штуку 10 головов...
        и есть еще золотая акций
        Так вот330 мл если счиатть стоимость акций А=стоимости акций Б,
         но как думаешь если есть две акции у одной 1 голос а у дрогой 10… вторая будет стоить столько же или раз в 10 дороже? ( ладно не в 10 а в 5-7), но всеравно это увеличивает капитализацию  яндекса в 2-3 раза

        На бирже торгуются только акции Яндекса класса А. Капитализацию Яндекса мы можем посчитать только по ним.
        Всего выпущено 285,2 млн этих акций, из них в обращении 280,9 млн акций (на 30.09.2017).
        Но еще есть 44,9 млн акций класса B.

        Акции класса B дают в 10 раз больше голосов, чем акции класса А.
        Потому что номинал акции А = 1 цент, а номинал акции B 10 центов
        Они не торгуются и на 85% их держит менеджмент Яндекса.
        По факту конечно надо складывать 285,2 + 10*44,9 Но тогда Яндекс получается в 2 раза дороже бы стоил, чем сейчас все считают его капитализацию.

        Но в реальности, Yahoo, Bloomberg и все остальные считают капитализацию Яндекса так, как если общее число акций Яндекса равно 285,2 + 44,9 = 330,1. То есть получается, что все считают капитализацию Яндекса так, как будто акции дающие 1 голос стоят столько же, сколько акции, дающие 10 голосов.

        Хотя очевидно, что если бы акции класса B торговались на бирже, они бы стоили существенно дороже, чем акции класса А. и капа Яндекса была бы существенно больше.

        Таким образом, фактически Яндекс стоит ещё дороже, чем показывают все мультипликаторы, потому что голоса ваших акций класса А размыты более могущественными акциями менеджмента, который держит 60% голосов в непубличных акциях. 

  • Константин Дубровин
    13 октября 2019, 22:33
    только акций не 330млн а 730млн
      • АММ
        14 октября 2019, 04:58
        Сберегатель (От Лонга!), 
        С биржи взял
        Параметры инструмента
        Код ценной бумаги YNDX
        Полное наименование PLLC Yandex N.V. class A shs
        Краткое наименование Yandex clA
        ISIN код NL0009805522
        Объем выпуска 292 597 655
        Номинальная стоимость 0,01
        Валюта номинала EUR
        Дата начала торгов 04.06.2014
        https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQBR&code=YNDX
        • Константин Дубровин
          14 октября 2019, 08:55
          АММ, есть акции не торгующиеся на бирже

          На бирже торгуются только акции Яндекса класса А. Капитализацию Яндекса мы можем посчитать только по ним.
          Всего выпущено 285,2 млн этих акций, из них в обращении 280,9 млн акций (на 30.09.2017).
          Но еще есть 44,9 млн акций класса B.

          Акции класса B дают в 10 раз больше голосов, чем акции класса А.
          Потому что номинал акции А = 1 цент, а номинал акции B 10 центов
          Они не торгуются и на 85% их держит менеджмент Яндекса.
          По факту конечно надо складывать 285,2 + 10*44,9 Но тогда Яндекс получается в 2 раза дороже бы стоил, чем сейчас все считают его капитализацию.

          Но в реальности, Yahoo, Bloomberg и все остальные считают капитализацию Яндекса так, как если общее число акций Яндекса равно 285,2 + 44,9 = 330,1. То есть получается, что все считают капитализацию Яндекса так, как будто акции дающие 1 голос стоят столько же, сколько акции, дающие 10 голосов.

          Хотя очевидно, что если бы акции класса B торговались на бирже, они бы стоили существенно дороже, чем акции класса А. и капа Яндекса была бы существенно больше.

          Таким образом, фактически Яндекс стоит ещё дороже, чем показывают все мультипликаторы, потому что голоса ваших акций класса А размыты более могущественными акциями менеджмента, который держит 60% голосов в непубличных акциях. 

          • Дмитрий Суриков
            14 октября 2019, 15:11
            Konstantin, они так считают потому, что выйдя акция класса В на рынок. акции А потеряли бы 9\10 цены. Сама капитализация компании не увеличивалась. ЕЕ просто дуть некуда.
  • Жери
    14 октября 2019, 05:18
    Нда. А то что они вместо дивов могут обр выкуп делать как все тех конторы?..
      • Жери
        14 октября 2019, 17:56
        Сберегатель (От Лонга!), щас так почти весь сектор оценен. будут времена когда это измениться и что то другое будут покупать
  • Mezantrop
    14 октября 2019, 08:51
    Это зависит от периода, на который покупалось. Если год-два — то все описанное имеет место быть. А если на подольше? Бафет публично признал, что зря не рассматривал Амазон…
      • Mezantrop
        14 октября 2019, 15:53
        Сберегатель (От Лонга!), 
        Математика надеюсь, не врет? На сколько там вырос Амазон от выхода на биржу до сейчас?
          • Mezantrop
            15 октября 2019, 08:33
            Сберегатель (Сэр Лонг), 
            Нет, а надо? Выж не бежите закупаться «Детским миром»))) Всему свое время, и если паровоз ушел, смысл его закупать по цене самолета?
              • Mezantrop
                15 октября 2019, 14:45
                Сберегатель (Сэр Лонг), 
                Все должно иметь смысл. Вы же сейчас Сургут не тарите на всю котлету на основании того, что он вырос и имеет привлекательные перспективы при должном подходе к его закромам…
                  • Mezantrop
                    16 октября 2019, 09:18
                    Сберегатель (Сэр Лонг), 
                    эт я в подтверждении «базара», так сказать...
                    Как то не красиво свое мнение подтверждать «сферическим конем в вакууме»…
              • Mezantrop
                15 октября 2019, 14:53
                Сберегатель (Сэр Лонг), 
                Мы с Вами обсасываем одну и ту же очевидную весч: АйТи компании имеют самую быстрорастущую капитализацию и самое «конское» соотношение активов к капитализации. Так было и так будет.  Все зависит от взглядов. ИМХО ни чего не имею 5% Ай Ти в портфеле, если Яндекс свозят на 1803 — подберу на полпозиции и забуду на пару лет. Если выстрелит — будет чем машину заправить — нет — ниже, к Вашим цифрам все равно не пойдет ( Я так думаю))))  ). Косвенно это подтверждает второй день топтания — не знают, чего с ним делать: докупать страшно, а валить ниже — не кому, шорты ограничены (то же звоночек — хотели бы, пронесли на шортах).
                  • Mezantrop
                    16 октября 2019, 09:17
                    Сберегатель (Сэр Лонг), 
                    ИМХО, рынки разные: один падает и будет падать (нищие население даже калории берет в кредит), второй будет только расти (маркетплейсы, сервисы, поисковик, соцсеть и прочие приблуды). Качество управления отличается вселенски.  По ступенькам, оно конечно могут, Газпром например, как возили…
  • Константин Дубровин
    14 октября 2019, 09:05
    в яндексе ситуация как в транснефте, на бирде торгуются префы и по ним считается капитализация типо цена префа = уцене обычки, но мы то понимаем, что если б торговалась обычка, то она стоила бы (скажу мягко) другие деньги… так и в яндекс 
  • Данковский
    14 октября 2019, 10:00
    Инвесторы в Яндекс покупают будущие прибыли. Поэтому здесь уместнее оценка не по мультипликаторам, а по дисконтированию денежных потоков.
    Но за расчет спасибо.
  • АММ
    14 октября 2019, 10:26
    Мне нравится расчет, думаю, что-то есть в расчетах. 
  • Михаил К
    14 октября 2019, 12:28
    Сберегатель (От Лонга!), Вы просчитывали текущие затраты? Такие дивы платят компании, которые уже не знают куда им тратить деньги и у них структура выручки и расходов может быть иной.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн