Tesla Календарь Акционеров
Прошедшие события Добавить событие
США

Tesla акции

$216.53  0%
  1. Аватар Алексей Rexusman
    Вчерашний ажиотаж в салоне Тесла в Китае вокруг Model Y:

    twitter.com/stevenmarkryan/status/1345444862712295425?s=21
  2. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.

    Алексей Rexusman, нет, меня наши истории больше устраивают, они более доходные. Например АФК утроила мой капитал, я вполне доволен, на apple я бы столько не заработал. А Алроса дала 30% за 2 месяца.
    Я бы с удовольствием купил xiaomi пару лет назад, но вроде через наших брокеров никак

    Макс Обухов, патриотично!
    А я вот побаиваюсь наш рынок...
    Потряхивает его солидно.
    За горизонт осени 2021 совсем ничего не вижу.
    Хотя немного держу — Яндекс, Маил, Сбер, НЛМК, ГМК. Нефти и газа нет.
    Самые большие позиции сейчас TESLA и ARKG.

    Алексей Rexusman, мой вам совет — зафиксируйте прибыль в тесле, пока не поздно ;)

    насчет американских айфонов я не верно выразился, США давно уже утратили большинство компетенций в производстве, по сути их экономика — пузырь основанный на услугах. Конечно же ВСЕ айфоны собираются в первой реальной экономике мира — в Китае. Но там есть нюанс, который я и познал имея дело с китайцами (но не на айфонах конечно, что сути не меняет). У них есть официальные заводы, которые параллельно официальным поставкам гонят еще и неофициальные, которые разумеется дешевле сильно, т.к. в том же айфоне большая часть цены — это чисто лицензия. Вот те айфоны, которые вы у них видели с высокой долей вероятности как раз такие — полулегальные.

    Макс Обухов, я планировал в Понедельник докупить Теслу))
    Мне недавно советовали зафиксировать по 640$)) не послушал)
    А зачем фиксировать, если можно купить PUTы, имея лонг?))

    Алексей Rexusman, я опционах не шарю, так что сказать нечего. А у нас можно опционы на теслу купить?

    Макс Обухов, я на IB.
    Покупка опциона PUT — это игра на понижение. Опцион PUT со страйком (к примеру) 100$ и экспирацией, скажем 17.12.2021 — означает, что если цена будет ниже 100$ — к примеру, 80$, то мои акции купят всё равно по 100$.
    Поэтому, купив акции по 100 и ожидая рост, скажем на 200, в случае роста теряется только стоимость опциона PUT (как плата за страховку и здоровый сон, прибыль всё равно покроет затраты на опцион), а в случае падения котировок — опцион принесёт симметричную прибыль, т. е. останешься при своих за вычетом стоимости самого опциона.
    Удобно и безопасно))

    У нас я даже не узнавал, как это делать.
  3. Аватар Макс Обухов
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.

    Алексей Rexusman, нет, меня наши истории больше устраивают, они более доходные. Например АФК утроила мой капитал, я вполне доволен, на apple я бы столько не заработал. А Алроса дала 30% за 2 месяца.
    Я бы с удовольствием купил xiaomi пару лет назад, но вроде через наших брокеров никак

    Макс Обухов, патриотично!
    А я вот побаиваюсь наш рынок...
    Потряхивает его солидно.
    За горизонт осени 2021 совсем ничего не вижу.
    Хотя немного держу — Яндекс, Маил, Сбер, НЛМК, ГМК. Нефти и газа нет.
    Самые большие позиции сейчас TESLA и ARKG.

    Алексей Rexusman, мой вам совет — зафиксируйте прибыль в тесле, пока не поздно ;)

    насчет американских айфонов я не верно выразился, США давно уже утратили большинство компетенций в производстве, по сути их экономика — пузырь основанный на услугах. Конечно же ВСЕ айфоны собираются в первой реальной экономике мира — в Китае. Но там есть нюанс, который я и познал имея дело с китайцами (но не на айфонах конечно, что сути не меняет). У них есть официальные заводы, которые параллельно официальным поставкам гонят еще и неофициальные, которые разумеется дешевле сильно, т.к. в том же айфоне большая часть цены — это чисто лицензия. Вот те айфоны, которые вы у них видели с высокой долей вероятности как раз такие — полулегальные.

    Макс Обухов, я планировал в Понедельник докупить Теслу))
    Мне недавно советовали зафиксировать по 640$)) не послушал)
    А зачем фиксировать, если можно купить PUTы, имея лонг?))

    Алексей Rexusman, я опционах не шарю, так что сказать нечего. А у нас можно опционы на теслу купить?
  4. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.

    Алексей Rexusman, нет, меня наши истории больше устраивают, они более доходные. Например АФК утроила мой капитал, я вполне доволен, на apple я бы столько не заработал. А Алроса дала 30% за 2 месяца.
    Я бы с удовольствием купил xiaomi пару лет назад, но вроде через наших брокеров никак

    Макс Обухов, патриотично!
    А я вот побаиваюсь наш рынок...
    Потряхивает его солидно.
    За горизонт осени 2021 совсем ничего не вижу.
    Хотя немного держу — Яндекс, Маил, Сбер, НЛМК, ГМК. Нефти и газа нет.
    Самые большие позиции сейчас TESLA и ARKG.

    Алексей Rexusman, мой вам совет — зафиксируйте прибыль в тесле, пока не поздно ;)

    насчет американских айфонов я не верно выразился, США давно уже утратили большинство компетенций в производстве, по сути их экономика — пузырь основанный на услугах. Конечно же ВСЕ айфоны собираются в первой реальной экономике мира — в Китае. Но там есть нюанс, который я и познал имея дело с китайцами (но не на айфонах конечно, что сути не меняет). У них есть официальные заводы, которые параллельно официальным поставкам гонят еще и неофициальные, которые разумеется дешевле сильно, т.к. в том же айфоне большая часть цены — это чисто лицензия. Вот те айфоны, которые вы у них видели с высокой долей вероятности как раз такие — полулегальные.

    Макс Обухов, я планировал в Понедельник докупить Теслу))
    Мне недавно советовали зафиксировать по 640$)) не послушал)
    А зачем фиксировать, если можно купить PUTы, имея лонг?))
  5. Аватар Макс Обухов
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.

    Алексей Rexusman, нет, меня наши истории больше устраивают, они более доходные. Например АФК утроила мой капитал, я вполне доволен, на apple я бы столько не заработал. А Алроса дала 30% за 2 месяца.
    Я бы с удовольствием купил xiaomi пару лет назад, но вроде через наших брокеров никак

    Макс Обухов, патриотично!
    А я вот побаиваюсь наш рынок...
    Потряхивает его солидно.
    За горизонт осени 2021 совсем ничего не вижу.
    Хотя немного держу — Яндекс, Маил, Сбер, НЛМК, ГМК. Нефти и газа нет.
    Самые большие позиции сейчас TESLA и ARKG.

    Алексей Rexusman, мой вам совет — зафиксируйте прибыль в тесле, пока не поздно ;)

    насчет американских айфонов я не верно выразился, США давно уже утратили большинство компетенций в производстве, по сути их экономика — пузырь основанный на услугах. Конечно же ВСЕ айфоны собираются в первой реальной экономике мира — в Китае. Но там есть нюанс, который я и познал имея дело с китайцами (но не на айфонах конечно, что сути не меняет). У них есть официальные заводы, которые параллельно официальным поставкам гонят еще и неофициальные, которые разумеется дешевле сильно, т.к. в том же айфоне большая часть цены — это чисто лицензия. Вот те айфоны, которые вы у них видели с высокой долей вероятности как раз такие — полулегальные. Возможно я не прав, т.к. с электроникой чуть не так всё просто, как может показаться на первый взгляд
  6. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.

    Алексей Rexusman, кстати давно зная китайцев, был опыт ведения бизнеса с ними, на 98% уверен что все айфоны что вы у них видели — местного китайского разлива.

    Макс Обухов, я в Японии сейчас мало техники Made in Japan видел))
    В основном всё MIC.
  7. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.

    Алексей Rexusman, кстати давно зная китайцев, был опыт ведения бизнеса с ними, на 98% уверен что все айфоны что вы у них видели — местного китайского разлива.

    Макс Обухов, а Вы видели Американский iPhone?
    Можно фото?..
  8. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.

    Алексей Rexusman, нет, меня наши истории больше устраивают, они более доходные. Например АФК утроила мой капитал, я вполне доволен, на apple я бы столько не заработал. А Алроса дала 30% за 2 месяца.
    Я бы с удовольствием купил xiaomi пару лет назад, но вроде через наших брокеров никак

    Макс Обухов, патриотично!
    А я вот побаиваюсь наш рынок...
    Потряхивает его солидно.
    За горизонт осени 2021 совсем ничего не вижу.
    Хотя немного держу — Яндекс, Маил, Сбер, НЛМК, ГМК. Нефти и газа нет.
    Самые большие позиции сейчас TESLA и ARKG.
  9. Аватар Макс Обухов
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.

    Алексей Rexusman, кстати давно зная китайцев, был опыт ведения бизнеса с ними, на 98% уверен что все айфоны что вы у них видели — местного китайского разлива.
  10. Аватар Макс Обухов
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.

    Алексей Rexusman, нет, меня наши истории больше устраивают, они более доходные. Например АФК утроила мой капитал, я вполне доволен, на apple я бы столько не заработал. А Алроса дала 30% за 2 месяца.
    Я бы с удовольствием купил xiaomi пару лет назад, но вроде через наших брокеров никак
  11. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.

    Макс Обухов, у меня на работе среди коллег 60% техника APPLE.
    До 2020 путешествуя по Европе и Япония, каждый раз в аэропортах и самолётах специально смотрел за Китайцами — у 90% APPLE iPhone.
    В метро здесь картина примерно, как вы описали.
    Спасибо за Топ-3 — сейчас проверю их графики котировок.
    Вы успели заработать на Samsung или Xiaomi? Инвестировали хоть рубль в них?
    Я на APPLE в этом году больше 100% получил.
  12. Аватар Макс Обухов
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…

    Алексей Rexusman, выручка, а уж тем более капитализация — это производные величины. Если среди ваших 15 друзей у двух будет айфон, а у 13 допустим Xiaomi — неужели вы из этого сделаете вывод что Apple на олимпе? А если 3-4 года назад айфон был у 10-ти, а только у пятерых другие модели, т.е. доля людей у которых айфоны упала в пять раз? Это тоже не заставит задуматься? Тогда у меня большие вопросы к тому что вы считаете олимпом.
    Капитализация это вообще непонятно что… это же чистая синтетика, которая имеет смысл разве что для мажоритарных акционеров и более ни для кого. Когда цена Apple грохнется (а это я думаю будет очень скоро, в район $80-$100) — это будет падение с олимпа? Серьезно? ;)

    На данный момент в топе по продажам смартов самсунг, хуавей и сяоми. У apple доля рынка упала на 7% за год.
  13. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.

    Макс Обухов, в попугаях удав длиннее, чем в слонёнках...
    Если измерять в количестве выпускаемых единиц техники — возможно меньше.
    По общей выручке APPLE на каком месте?
    по капитализации?..
    Если какая-то китайская компания, выпускающая большее количество продукции, тогда почему APPLE до сих пор дороже и по капитализации, и по продуктам?..
    Назовите, кто на первом месте в вашем рейтинге, где APPLE 4-й.
    Может вы мне советом поможете — я туда проинвестирую…
  14. Аватар Макс Обухов
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!

    Алексей Rexusman, переход от лошади к автотранспорту случился не потому что экономика так захотела, а потому что произошла смена энергетического уклада. И произошла она только по одной причине — человек познал углеводороды и атом. На данном этапе смены энергетического уклада не предвидится, поэтому энергетически переход на электротранспорт просто сделает экономики менее эффективными. И потянут ли экономики этот убыток в пользу воплям про экологию — большой вопрос. Изобретут дешевый термояд — первый побегу за электрокаром, пока за ними будущего нет, только экзотика и 10-15% рынка максимум. Как и apple — который с годами всё больше теряет массовый сегмент и остается только в элитарном. И еще раз, Apple уже ни на каком не олимпе, 4 место по продажам — это не олимп.
  15. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет

    Макс Обухов, да, вы правы, каждый имеет свою точку зрения и право верить в то, что хочет.
    Это правда, как и основополагающая концепция финансового менеджмента — «Риск-Доходность».
    ТЕСЛА высокорисковое вложение, и инвестор вправе рассчитывать на более высокое вознаграждение.
    Но риск можно страховать (стоп-лосс или PUT-опцион). Если этого вознаграждения не будет, а риск при этом будет высок, то инвесторы автоматически перетекут в другие активы.
    Я для себя выделил те аспекты, которые, как я считаю, помогут ТЕСЛЕ расти дальше:
    1) рост выпуска/продаж и эффект масштаба, который позволит ТЕСЛЕ снижать СС и вместе с тем увеличивать EPS; в 2021 ожидаю 800-1000К, в 2025 ожидаю 4000К;
    2) рост технологий и пользы от EV с Self-Drive;
    3) инфраструктурные преобразования — прокладывать асфальт для автотранспорта тоже дороже было, чем протоптать тропинку в лесу для лошади; тем не менее экономика пошла по этому пути; создадут инфраструктуру и для EV;
    4) смартфоны тоже уже более 10 лет «штампуют за дёшево» различные производители, но APPLE по-прежнему на верху Олимпа.

    Я остаюсь и наращиваю позиции в ТЕСЛА (про страховку не забываю).
    Кроме этого, я интересуюсь APPLE и ARKG.
    Никого не агитирую!
  16. Аватар Макс Обухов
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!

    Алексей Rexusman, успех теслы большей частью в области пиара. Вы же сами про прибыль пишете, где она у теслы? Одни перспективы? 10 лет убыточности, 1 год нарисованной и по сути сфальсифицированной прибыли ради попадания в S&P? Я пока вижу только ожидания, и рост акций на бесконечной эмиссии долларов. При том что будущее личного электротранспорта до сих пор спорное и вся движуха исключительно на субсидиях как тесле, так и покупателям электромобилей. Вопрос времени когда понадобятся очень сильные инфраструктурные преобразования в масштабах целых континентов, чтобы обеспечить хотя бы 20% транспорта на батарейках. Будут ли способны налогоплательщики всё это оплатить помимо нынешних уже существующих субсидий? Не знаю.

    А что будет с теслой, когда электромобили начнут штамповать за дешево крупняки типа тойоты, вв и форда? В общем пока это околорыночный пиар, не более, с моей точки зрения. Я ее не навязываю, каждый имеет право верить во что хочет
  17. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.

    Макс Обухов, согласен с Вами!
    Но и глупо отрицать успех ТЕСЛЫ!
    «Значит ли, что» у ТЕСЛЫ всё плохо, если к ним вчера выстроилась очердь из покупателей?..
    Конечно, нет! Наоборот! Потребитель голосует долларом/рублём. Если потребители покупают авто за 50.000 USD и выстраиваются в очередь, то у такой компании не может быть всё плохо.
    Это означает, что компания делает полезные продукты. А рост выручки и производства говорит об эффективности модели управления и технологического развития!
  18. Аватар Алексей Rexusman
    Друзья, кто хочет оставаться на пероне — оставайтесь, это незазорно. Всюду инвестировать невозможно.
    Кто хочет вместе с ТЕСЛОЙ дальше идти — welcome.

    Но, пожалуйста, не надо говорить, что ТЕСЛЕ ничего не светит, и что они делают — это якобя чистый развод. А все долгосрочные инвесторы ещё будут плакать.

    Нам бы в России увидеть такие условия для развития подобных компаний. Таланты подобные Илону у нас есть — я не сомневаюсь. Но, к сожалению, нет условий для развития компаний и технологий.
  19. Аватар Макс Обухов
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..

    Алексей Rexusman, я не буду этим заниматься, все уже посчитано давно, российский индекс полной доходности выгоднее сипы например. Насчет конкретно насдака не знаю. Все инфляционные процессы компенсируются див.доходностью, которая в индексах обычно не отражена. Посмотрите на японский nikkei — он стагнирует кучу лет. Значит ли это что в Японии всё плохо и их компании не имеют доходов? Нет, не значит. Индексами в принципе глупо оперировать.
  20. Аватар Алексей Rexusman
    Tesla поставила 499 550 автомобилей и произвела 509 737 автомобилей за год!
    Мое депо уже не будет прежним)

    JohnOakvale, Аж на 20000 автомобилей больше Автоваза

    Павел, ничего себе!!!
    Я что, пропустил рост АвтоВАЗа?..
    Они идут в ногу с ТЕСЛА?.. У них есть прорывные технологии на предприятии в Тольятти?..
    Я может что-то упустил, не следил за этой компанией… Можете рассказать, чем АвтоВАЗ примечателен и каковы прогнозы на 2025 год?..

    Алексей Rexusman, да сделали они как-то электромобиль за 1 миллион рублей! А толку? Хайпа на этом не сделать.
    А прорывных технологий на Тесле тоже нет

    Павел, а у кого они есть?.. Можете подсказать «начинающему инвестору»?.. возможно я не там искал и не вижу очевидного?

    Алексей Rexusman, у Вольво отличные инновации есть:



    Павел, это система помощи водителю (ещё не полноценный автопилот)...
    А что с выпуском электромобилей у VOLVO?
    Каков объём выпуска, какова дальность поездок на полном заряде?
    Каков прогноза выпуска EV на 2021 год?..
    Акции VOLVO вырастут за год в 2-5 раз?..
    Я пока не разобрался в компании VOLVO — можете помочь с фундаментальным разобором по компании?..

    Алексей Rexusman,
    По вольво выйдет в 2021 году электромобиль — 400 км ход:
    www.volvocars.com/RU/Why-Volvo/Human-Innovations/Electrification/Pure-electric
    только полноценный автопилот Тесла по сравнению с системой помощи водителю Вольво неполноценный.

    Павел, посмотрел видео — там дата стоит 17-11-2018 — с этого момента многое изменилось.
    VOLVO только выпустит в 2021 авто с запасом хода 400 км?.. Сколько по количеству выпуск ожидается?..

    Алексей Rexusman, я не работаю в вольво

    Павел, я не работаю в ТЕСЛА — ожидаю прогноз на 2021 — 800-1000К!

    Алексей Rexusman, если только вся фонда не повалится

    Павел, кстати, сегодня ТЕСЛА доказала свою устойчивость к кризису...
    Даже в год Пандемии с локдауном смогли выполнить поставленную задачу!
  21. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет

    Макс Обухов, а какова была стоимость Рубля в 1998 году?
    Можете продисконтировать?.. А то я так не очень понимаю...
    Если рубль ослаб в 10 раз, то оно понятно, что индекс так вырос.
    Какой уровень накопленной инфляции с 1998 в России и США?..
    Какова потеря стоимости Рубля и USD за это же время?..
  22. Аватар Макс Обухов
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..

    Алексей Rexusman, а почему именно 2009? я 98 взял потому что раньше вообще данных нет
  23. Аватар Алексей Rexusman
    Tesla поставила 499 550 автомобилей и произвела 509 737 автомобилей за год!
    Мое депо уже не будет прежним)

    JohnOakvale, Аж на 20000 автомобилей больше Автоваза

    Павел, ничего себе!!!
    Я что, пропустил рост АвтоВАЗа?..
    Они идут в ногу с ТЕСЛА?.. У них есть прорывные технологии на предприятии в Тольятти?..
    Я может что-то упустил, не следил за этой компанией… Можете рассказать, чем АвтоВАЗ примечателен и каковы прогнозы на 2025 год?..

    Алексей Rexusman, да сделали они как-то электромобиль за 1 миллион рублей! А толку? Хайпа на этом не сделать.
    А прорывных технологий на Тесле тоже нет

    Павел, а у кого они есть?.. Можете подсказать «начинающему инвестору»?.. возможно я не там искал и не вижу очевидного?

    Алексей Rexusman, у Вольво отличные инновации есть:



    Павел, это система помощи водителю (ещё не полноценный автопилот)...
    А что с выпуском электромобилей у VOLVO?
    Каков объём выпуска, какова дальность поездок на полном заряде?
    Каков прогноза выпуска EV на 2021 год?..
    Акции VOLVO вырастут за год в 2-5 раз?..
    Я пока не разобрался в компании VOLVO — можете помочь с фундаментальным разобором по компании?..

    Алексей Rexusman,
    По вольво выйдет в 2021 году электромобиль — 400 км ход:
    www.volvocars.com/RU/Why-Volvo/Human-Innovations/Electrification/Pure-electric
    только полноценный автопилот Тесла по сравнению с системой помощи водителю Вольво неполноценный.

    Павел, посмотрел видео — там дата стоит 17-11-2018 — с этого момента многое изменилось.
    VOLVO только выпустит в 2021 авто с запасом хода 400 км?.. Сколько по количеству выпуск ожидается?..

    Алексей Rexusman, я не работаю в вольво

    Павел, я не работаю в ТЕСЛА — ожидаю прогноз на 2021 — 800-1000К!

    Алексей Rexusman, если только вся фонда не повалится

    Павел, купил PUT для страховки.
  24. Аватар Алексей Rexusman
    Американская экономика вместе с её продуктами — «Пузырь»

    Алексей Rexusman, кстати да, американская экономика пузырь каких поискать.

    Макс Обухов, удачи Вам на российском рынке — до очередной новости по санкциям или какого-нибудь расследования… В каком году Российский рынок сможет стать УСТОЙЧИВЫМ к внешнему новостному фону и показать рост на уровне NASDAQ?

    Алексей Rexusman, c 98 года индекс ММВБ вырос в 46 раз, а NASDAQ всего лишь в 8

    Макс Обухов, Убедительно!
    А после 2009? в новейшей экономике?..
  25. Аватар Павел
    Tesla поставила 499 550 автомобилей и произвела 509 737 автомобилей за год!
    Мое депо уже не будет прежним)

    JohnOakvale, Аж на 20000 автомобилей больше Автоваза

    Павел, ничего себе!!!
    Я что, пропустил рост АвтоВАЗа?..
    Они идут в ногу с ТЕСЛА?.. У них есть прорывные технологии на предприятии в Тольятти?..
    Я может что-то упустил, не следил за этой компанией… Можете рассказать, чем АвтоВАЗ примечателен и каковы прогнозы на 2025 год?..

    Алексей Rexusman, да сделали они как-то электромобиль за 1 миллион рублей! А толку? Хайпа на этом не сделать.
    А прорывных технологий на Тесле тоже нет

    Павел, а у кого они есть?.. Можете подсказать «начинающему инвестору»?.. возможно я не там искал и не вижу очевидного?

    Алексей Rexusman, у Вольво отличные инновации есть:



    Павел, это система помощи водителю (ещё не полноценный автопилот)...
    А что с выпуском электромобилей у VOLVO?
    Каков объём выпуска, какова дальность поездок на полном заряде?
    Каков прогноза выпуска EV на 2021 год?..
    Акции VOLVO вырастут за год в 2-5 раз?..
    Я пока не разобрался в компании VOLVO — можете помочь с фундаментальным разобором по компании?..

    Алексей Rexusman,
    По вольво выйдет в 2021 году электромобиль — 400 км ход:
    www.volvocars.com/RU/Why-Volvo/Human-Innovations/Electrification/Pure-electric
    только полноценный автопилот Тесла по сравнению с системой помощи водителю Вольво неполноценный.

    Павел, посмотрел видео — там дата стоит 17-11-2018 — с этого момента многое изменилось.
    VOLVO только выпустит в 2021 авто с запасом хода 400 км?.. Сколько по количеству выпуск ожидается?..

    Алексей Rexusman, я не работаю в вольво

    Павел, я не работаю в ТЕСЛА — ожидаю прогноз на 2021 — 800-1000К!

    Алексей Rexusman, если только вся фонда не повалится

Tesla - факторы роста и падения акций

 
 
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.

Tesla - описание компании

Tesla Inc.
ir.tesla.com/results.cfm
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: