ТГК-1 акции

ДПМ ТГК-1: как посчитать надбавку за новую мощность?

У меня есть вопрос тем, кто глубоко в теме.

Хочу оценить количественно, сколько надбавки ТГК-1 получает по новым объектам генерации, построенным в рамках ДПМ?
Для чего? Для того, чтобы понять, как будет снижаться выручка после окончания действия программы ДПМ по этим объектам.


Помогите плиз кто в теме. Спасибо!
читать дальше на смартлабе

Тимофей Мартынов, кажется данные где то были в годовом отчёте. Мне помнится, что это больше 6 ярдов, но надо уточнить.

Стэфан Геращенко, да я читал годовой отчет, но что-то не нашёл явно. может пропустил просто:(

Добрый день!

В связи с регулярными пополнениями портфеля, дивидендным гэпом и падением котировок доля ТГК-1 уменьшилась.

Докупка ТГК-1 (TGKA), 0,0094 руб, +3% от портфеля, до 5% от портфеля

Другие сделки по акциям ТГК-1

14 декабря 2017
Покупка ТГК-1 (TGKA), 0,012000 руб., 3% от портфеля

Тимофей Мартынов, вот всё разжёвано зачем это надо:
energoholding.gazprom.ru/press/about-company/2018/06/14/

Павел,
если коротко пересказать данную ссылку: чтоб развивать сектор экономики, занимающийся строительством и монтажом оборудования для электростанций. А также, чтобы при снижении цен на энергоносители (газ, уголь) цена электричества всё равно только росла (из-за платежей по ДПМ, которых в цене киловаттчаса уже более 70%, для сравнения сжигаемое топливо сейчас менее 10% цены электричества).

Тимофей Мартынов, вот всё разжёвано зачем это надо:
energoholding.gazprom.ru/press/about-company/2018/06/14/

ДПМ ТГК-1: как посчитать надбавку за новую мощность?

У меня есть вопрос тем, кто глубоко в теме.

Хочу оценить количественно, сколько надбавки ТГК-1 получает по новым объектам генерации, построенным в рамках ДПМ?
Для чего? Для того, чтобы понять, как будет снижаться выручка после окончания действия программы ДПМ по этим объектам.


Помогите плиз кто в теме. Спасибо!
читать дальше на смартлабе

Тимофей Мартынов, кажется данные где то были в годовом отчёте. Мне помнится, что это больше 6 ярдов, но надо уточнить.

Стэфан Геращенко, да я читал годовой отчет, но что-то не нашёл явно. может пропустил просто:(

Электромонтёр, спасибо! Справедливое замечание
только не понял — почему тгк говношлак и почему он должен торговаться с ДД 25%?:)))

Тимофей Мартынов,
Потому что:
1. Прибыль будет только падать, а вдолгосроке перейдёт надолго в убыточность (не только тгк1, а у всех генераторов: энел, фортум, все ГЭХи, русгидро, ИнтерРАО).
Т.к. на данной стадии развития энергосистемы России генераторов в стране избыток, и пока не обанкротят и не сдадут на металлолом 20% электростанций страны, денег в секторе не будет. А компании вместо того, чтобы сесть за стол и договориться об сокращении (как ОПЕК), упорно строят новые электростанции в надежде, что обанкротятся конкуренты.
2. Продолжение п.1: капексы капексы. В безумной гонке генерирующих мощностей ГЭХ будет строить новые ТЭЦ и модернизировать старые. Это процесс на 10лет минимум. Я думаю, вообще прекратят платить дивы, чтоб больше вкладывать в стройки.
3. Менеджмент ГЭХа тупое говно и воры.
4. Бумага неликвид, даже спекулянтам уже неинтересна.
5. За деньги ткг1 (и всех остальных генерирующих компаний) развивают энергосистему Дальнего Востока, Крыма, снабжают бесплатно (по цене в 10раз ниже, чем в остальной России) Кавказ, Карелию, Донбасс и прочие национальные анклавы. Есть закон, придуманный Путиным, чтоб 80% выручки электростанций Центра, Урала и Сибири отнимать в пользу вышеуказанных территорий. В июне госдума продлила его до 2030го года.

Электромонтёр, я не понял, зачем строить новые или модернизировать старые, если текущие загружены на половину?

Еще одним вопросом вызвавшим разногласия стали дивиденды. Собрание предложило утвердить дивиденды в размере 1,888 млрд рублей с выплатой 0,00049 рубля на одну акцию. Сразу несколько человек в зале стали возмущаться: почему при росте чистой прибыли на 99,7% так мало достанется миноритарным акционерам? «С 2006 года, когда акции стоили 3,5 копейки, цена упала до номинала в 1 копейку, – заявил один из миноритариев, энергоаудитор Стэфан Геращенко. – Может, логичнее было бы не давать „Энергохолдингу“ заем, а распределить эти полсотни миллиардов, коль уж они есть, между акционерами?»

В ответ гендиректор «ТГК-1» Алексей Барвинок рассказал, что в стране сейчас не самый лучший инвестклимат. «Но при этом, заметьте, правительство и „Газпром“ (100% владелец „Газпром энергохолдинга“ — »ДП") делают все, чтобы эту тенденцию переломить и сделать наши результаты лучше".

Представители руководства ПАО пообещали дать акционеру развернутый ответ в течение десяти дней.

( https://www.dp.ru/a/2018/06/06/Akcioneri_TGK-1_otkazalis)

Стэфан Геращенко, дали в итоге ответ или нет?

Тимофей Мартынов, встреча с замом по развитию была 15.06. На вопрос зачем ГЭХу деньги он не ответил. Да и на другие вопросы из моего выступления то же. В целом мне показалось, что встреча с их стороны была для «галочки» после собрания, ЧТО БЫ журналистам не жаловались.

ДПМ ТГК-1: как посчитать надбавку за новую мощность?

У меня есть вопрос тем, кто глубоко в теме.

Хочу оценить количественно, сколько надбавки ТГК-1 получает по новым объектам генерации, построенным в рамках ДПМ?
Для чего? Для того, чтобы понять, как будет снижаться выручка после окончания действия программы ДПМ по этим объектам.


Помогите плиз кто в теме. Спасибо!
читать дальше на смартлабе

Тимофей Мартынов, кажется данные где то были в годовом отчёте. Мне помнится, что это больше 6 ярдов, но надо уточнить.

Электромонтёр, спасибо! Справедливое замечание
только не понял — почему тгк говношлак и почему он должен торговаться с ДД 25%?:)))

Тимофей Мартынов,
Потому что:
1. Прибыль будет только падать, а вдолгосроке перейдёт надолго в убыточность (не только тгк1, а у всех генераторов: энел, фортум, все ГЭХи, русгидро, ИнтерРАО).
Т.к. на данной стадии развития энергосистемы России генераторов в стране избыток, и пока не обанкротят и не сдадут на металлолом 20% электростанций страны, денег в секторе не будет. А компании вместо того, чтобы сесть за стол и договориться об сокращении (как ОПЕК), упорно строят новые электростанции в надежде, что обанкротятся конкуренты.
2. Продолжение п.1: капексы капексы. В безумной гонке генерирующих мощностей ГЭХ будет строить новые ТЭЦ и модернизировать старые. Это процесс на 10лет минимум. Я думаю, вообще прекратят платить дивы, чтоб больше вкладывать в стройки.
3. Менеджмент ГЭХа тупое говно и воры.
4. Бумага неликвид, даже спекулянтам уже неинтересна.
5. За деньги ткг1 (и всех остальных генерирующих компаний) развивают энергосистему Дальнего Востока, Крыма, снабжают бесплатно (по цене в 10раз ниже, чем в остальной России) Кавказ, Карелию, Донбасс и прочие национальные анклавы. Есть закон, придуманный Путиным, чтоб 80% выручки электростанций Центра, Урала и Сибири отнимать в пользу вышеуказанных территорий. В июне госдума продлила его до 2030го года.

ДПМ ТГК-1: как посчитать надбавку за новую мощность?

У меня есть вопрос тем, кто глубоко в теме.

Хочу оценить количественно, сколько надбавки ТГК-1 получает по новым объектам генерации, построенным в рамках ДПМ?
Для чего? Для того, чтобы понять, как будет снижаться выручка после окончания действия программы ДПМ по этим объектам.


Помогите плиз кто в теме. Спасибо!
читать дальше на смартлабе

Еще одним вопросом вызвавшим разногласия стали дивиденды. Собрание предложило утвердить дивиденды в размере 1,888 млрд рублей с выплатой 0,00049 рубля на одну акцию. Сразу несколько человек в зале стали возмущаться: почему при росте чистой прибыли на 99,7% так мало достанется миноритарным акционерам? «С 2006 года, когда акции стоили 3,5 копейки, цена упала до номинала в 1 копейку, – заявил один из миноритариев, энергоаудитор Стэфан Геращенко. – Может, логичнее было бы не давать „Энергохолдингу“ заем, а распределить эти полсотни миллиардов, коль уж они есть, между акционерами?»

В ответ гендиректор «ТГК-1» Алексей Барвинок рассказал, что в стране сейчас не самый лучший инвестклимат. «Но при этом, заметьте, правительство и „Газпром“ (100% владелец „Газпром энергохолдинга“ — »ДП") делают все, чтобы эту тенденцию переломить и сделать наши результаты лучше".

Представители руководства ПАО пообещали дать акционеру развернутый ответ в течение десяти дней.

( https://www.dp.ru/a/2018/06/06/Akcioneri_TGK-1_otkazalis)

Стэфан Геращенко, дали в итоге ответ или нет?

Ситуация такая, щас для нас очень важный момент связанный с переходом на физический метод расчетов. Все вы в курсе про недавнее предписание ФАС, которое встало на сторону ТГК и предписали перейти на этот расчет с 01 августа, но Смольный не сдается, они подают щас заявление об отмене решения ФАС в арбитражный суд Москвы. Понять негодование Питера можно, если исполнить решение ФАС в том виде в каком оно его предписали, это поднять тарифы более чем на 40% придется, население наверное будет негодовать. Допустят ли такое? Но правда на стороне ТГК все равно.

А теперь о падение. Дело в том, что дивы ранее считали от РСБУ а там учитывается переоценка активов, среди которых публичная мурманская ТЭЦ, что б ее. Этот нелеквид за счёт задерга котировок под конец года дал свыше 2 ярдов прибыли по РСБУ. А щас его опять опустили. И скорей всего по итогам 2018 эта переоценка уже вернётся нам виде убытка 2 ярдов, и даже не смотря на рост остальных показателей мы закроем год хуже на бумаге. То есть дельта из за этой переоценки по сравнению с прошлым годом будет порядка минус 5 ярдов. Отсюда походу и суровый прогноз Федорова 4.2 ярда и вроде как противоречащие высказывания менеджмента тгк что они ожидают год лучше. В итоге все окажутся правы. Год будет лучше, а прибыль меньше из за этой переоценке. Ситуация координально изменится если суд поддержит тгк, тогда только компенсация за прошлые годы насчитывает около 7 ярдов.

Что касается теплосетей, то Федоров сказал что они почти договорились, серьезных разногласий нет и вопрос должен решиться вблизайшее время. Остаётся только верить. Но эти сети со слов менеджмента съедают около 3 ярдов в год. Вот такая картина, нам чтобы сгладить переоценку, нужео чтобы хоть что то реализовалось. Кста Федоров говорил что дивы будут считаться от МСФО, если это будет так, то тогда нас эта переоценка не коснется, а МСФО точно будет лучше прошлого года и без этих бонусов.

Ситуация такая, щас для нас очень важный момент связанный с переходом на физический метод расчетов. Все вы в курсе про недавнее предписание ФАС, которое встало на сторону ТГК и предписали перейти на этот расчет с 01 августа, но Смольный не сдается, они подают щас заявление об отмене решения ФАС в арбитражный суд Москвы. Понять негодование Питера можно, если исполнить решение ФАС в том виде в каком оно его предписали, это поднять тарифы более чем на 40% придется, население наверное будет негодовать. Допустят ли такое? Но правда на стороне ТГК все равно.

А теперь о падение. Дело в том, что дивы ранее считали от РСБУ а там учитывается переоценка активов, среди которых публичная мурманская ТЭЦ, что б ее. Этот нелеквид за счёт задерга котировок под конец года дал свыше 2 ярдов прибыли по РСБУ. А щас его опять опустили. И скорей всего по итогам 2018 эта переоценка уже вернётся нам виде убытка 2 ярдов, и даже не смотря на рост остальных показателей мы закроем год хуже на бумаге. То есть дельта из за этой переоценки по сравнению с прошлым годом будет порядка минус 5 ярдов. Отсюда походу и суровый прогноз Федорова 4.2 ярда и вроде как противоречащие высказывания менеджмента тгк что они ожидают год лучше. В итоге все окажутся правы. Год будет лучше, а прибыль меньше из за этой переоценке. Ситуация координально изменится если суд поддержит тгк, тогда только компенсация за прошлые годы насчитывает около 7 ярдов.

Что касается теплосетей, то Федоров сказал что они почти договорились, серьезных разногласий нет и вопрос должен решиться вблизайшее время. Остаётся только верить. Но эти сети со слов менеджмента съедают около 3 ярдов в год. Вот такая картина, нам чтобы сгладить переоценку, нужео чтобы хоть что то реализовалось. Кста Федоров говорил что дивы будут считаться от МСФО, если это будет так, то тогда нас эта переоценка не коснется, а МСФО точно будет лучше прошлого года и без этих бонусов.

Маэстро Виртуоз, Федоров ещё тот балабол. Чего за эти годы он только не наобещал и не говорил… И дивы за 2017 35% от прибыли уже заплатил.

Ситуация такая, щас для нас очень важный момент связанный с переходом на физический метод расчетов. Все вы в курсе про недавнее предписание ФАС, которое встало на сторону ТГК и предписали перейти на этот расчет с 01 августа, но Смольный не сдается, они подают щас заявление об отмене решения ФАС в арбитражный суд Москвы. Понять негодование Питера можно, если исполнить решение ФАС в том виде в каком оно его предписали, это поднять тарифы более чем на 40% придется, население наверное будет негодовать. Допустят ли такое? Но правда на стороне ТГК все равно.

А теперь о падение. Дело в том, что дивы ранее считали от РСБУ а там учитывается переоценка активов, среди которых публичная мурманская ТЭЦ, что б ее. Этот нелеквид за счёт задерга котировок под конец года дал свыше 2 ярдов прибыли по РСБУ. А щас его опять опустили. И скорей всего по итогам 2018 эта переоценка уже вернётся нам виде убытка 2 ярдов, и даже не смотря на рост остальных показателей мы закроем год хуже на бумаге. То есть дельта из за этой переоценки по сравнению с прошлым годом будет порядка минус 5 ярдов. Отсюда походу и суровый прогноз Федорова 4.2 ярда и вроде как противоречащие высказывания менеджмента тгк что они ожидают год лучше. В итоге все окажутся правы. Год будет лучше, а прибыль меньше из за этой переоценке. Ситуация координально изменится если суд поддержит тгк, тогда только компенсация за прошлые годы насчитывает около 7 ярдов.

Что касается теплосетей, то Федоров сказал что они почти договорились, серьезных разногласий нет и вопрос должен решиться вблизайшее время. Остаётся только верить. Но эти сети со слов менеджмента съедают около 3 ярдов в год. Вот такая картина, нам чтобы сгладить переоценку, нужео чтобы хоть что то реализовалось. Кста Федоров говорил что дивы будут считаться от МСФО, если это будет так, то тогда нас эта переоценка не коснется, а МСФО точно будет лучше прошлого года и без этих бонусов.

Столько сообщений и почти всё слепо в никуда. Дивы важны, но куча примеров бумаг без дивов которые растут и стоят дороже. У тгк выплаты по дпм только начинаются, а не заканчиваются. У них убыточные теплосети, около 3 ярдов в год убытка. А теплосети уже почти сбагрили. Только тгк ещё не перешла на физический метод расчетов, она вот только щас на него переходит а это ещё прибавка. Даже без взыскания за прошлые годы, просто за счёт перехода на физ метод расчета и сбагривание теплосетей, можно годовую прибыль поднять до 10 ярдов. А даже при текущих 25% РСБУ это уже дает около 8% годовых. И это самые консервативные прогнозы. Не беря в расчет выигрыш в суде и Фортум, которому кстати положить на среднюю цену, полный бред что кто то давит цену для этого, ибо фортум будет отталкиваться не от средней а от цены которая их будет устраивать. Не считая фортума, про которого лучше вообще не забыть, вряд-ли они что то продадут. Остальные события случается уже в ближайшие 1-2 месяца. 10 месяцев подряд бумажка уже отпадала, ну потерпеть осталось немного. Отскок пусть хотябы на 0.11 можно вполне ждать. А так в свое время все дочки гэха необосванго взлетели, а щас они просто приходят к свои более справедливым ценам.

а теплосети уже почти сбагрили

Электромонтёр, эл. эн станет бесплатной?)

Евгений,
Уже сегодня несколько электростанций тгк1 и огк продают электроэнергию дешевле себестоимости. Так как газ подорожал, уголь подорожал. А рядом стоят АЭС с «бесплатной» энергией и сбивают цены. В итоге станции тгк работают в четвертьсилы. А если цену поднимут до экономически обоснованной, вообще у них электричество никто не купит.

Электромонтёр, не пори ерунды кто будет субсидировать? ы не в то й стране живешь и тарифы быстро пересмотрят не в твою пользу, а в пользу аллигархов

Евгений,
Ещё в прошлом году ОГК2 слёзно просила разрешения закрыть и сломать несколько угольных электростанций из-за их убыточности. Им запретили отключать станции, так как снизится надёжность электроснабжения. Но денег не дали. Сказали — вы ГЭХ, социально значимая компания и должны проявить сознательность и патриотизм.

Электромонтёр, эл. эн станет бесплатной?)

Евгений,
Уже сегодня несколько электростанций тгк1 и огк продают электроэнергию дешевле себестоимости. Так как газ подорожал, уголь подорожал. А рядом стоят АЭС с «бесплатной» энергией и сбивают цены. В итоге станции тгк работают в четвертьсилы. А если цену поднимут до экономически обоснованной, вообще у них электричество никто не купит.

Электромонтёр, спасибо! Справедливое замечание
только не понял — почему тгк говношлак и почему он должен торговаться с ДД 25%?:)))

Тимофей Мартынов,
Потому что:
1. Прибыль будет только падать, а вдолгосроке перейдёт надолго в убыточность (не только тгк1, а у всех генераторов: энел, фортум, все ГЭХи, русгидро, ИнтерРАО).
Т.к. на данной стадии развития энеросистемы России генераторов в стране избыток, и пока не обанкротят и не сдадут на металлолом 20% электростанций страны, денег в секторе не будет. А компании вместо того, чтобы сесть за стол и договориться об сокращении (как ОПЕК), упорно строят новые электростанции в надежде, что обанкротятся конкуренты.
2. Продолжение п.1: капексы капексы. В безумной гонке генерирующих мощностей ГЭХ будет строить новые ТЭЦ и модернизировать старые. Это процесс на 10лет минимум. Я думаю, вообще прекратят платить дивы, чтоб больше вкладывать в стройки.
3. Менеджмент ГЭХа тупое говно и воры.
4. Бумага неликвид, даже спекулянтам уже неинтересна.
5. За деньги ткг1 (и всех остальных генерирующих компаний) развивают энергосистему Дальнего Востока, Крыма, снабжают бесплатно (по цене в 10раз ниже, чем в остальной России) Кавказ и прочие национальные анклавы.

Ну что, какие есть версии? Почему так завалили ТГК-1?

Тимофей Мартынов, невнятная див политика ГЭХ. Обещали 35%, заплатили 25%. Должны были заплатить 50% от прибыли по МСФО. Когда внятно пропишут % (50%) от прибыли на дивиденды будет рост. Вторая версия хотят уменьшить среднюю перед выкупом доли Фортума.

РоманП., Думаешь форум хочет продавать?
Не думаю что дело в форуме, т.к. завалили и огк и моську тоже

Тимофей Мартынов, так по всем дочкам ГЭХ нет внятной дивполитики и заплатили всего 25% от МСФО дивов. Руководство ворьё и откатчики…

РоманП., на счет ворья и откатчиков не знаю
но логика в 25% выплатах есть, потому как всем генкомпаниям предстоит немалая модернизация
а у огк-2 немалый еще и долг не пошаен

Тимофей Мартынов, так вот и нужно посмотреть откуда в ОГК-2 после модернизации взялся долг 75млрд. И кто и как производил данную модернизацию. Там фирмам однодневкам отдавали подряды без всякого конкурса и перечисляли много миллиардные авансы. Естественно работы никакие не производились. Потом годами 2-3 года даже не подавали иски на возврат средств. И это было до деноминации. Где сейчас эти деятели модернизаторы, правильно сейчас модернизируют другую дочку ГЭХ МОЭК. Ждём там огромные долги и убытки. Всё просто. Откуда деньги на дивы, если они идут на откаты?! По ТГК-1 думаю будет такая же ситуация…

РоманП., на этот счет ничего не знаю.
я исхожу из того что модернизация честная, но очень нерентабельная у нас