Сбербанк акции

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

Geist, но ведь ты не знаешь куда график покажет завтра, а тем более через неделю? А за горящий дом можно принять и картинку в телевизоре.
В какие бумаги что придет и придет ли, понятное дело, неизвестно. Но в моей реальности, например, деньги — это просто циферьки в браузере, которых при том с каждым годом надо все больше, чтобы на что-то их обменять, а акции — это пока что то немногое, что остается ценным и доступным широкому кругу в этом мире. Когда эту ценность восстановят, я не знаю, посему выбрал средний путь — буду пока что наполовину там наполовину сям, ибо в ином случае есть шанс остаться вообще без бумаг.

any_to_real, не знаю и могу ошибиться, всё верно, я это и написал в комменте про газон по 50.

если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу)

Расшифрую «достаточно». Если я не ошибусь, я спасу деньги и получу возможность их использовать более рациональным (в моем представлении) способом, чем просто пытаться пересидеть. Например, откуплю газон гораздо дешевле. А если ошибусь, ничего страшного не произойдет, у меня сохранится большая часть депозита. А на рынке всегда есть новый день и новые возможности, кроме случая, когда у тебя нет депозита ;)

Geist, возможно тут важное отличие — «А если ошибусь, ничего страшного не произойдет, у меня сохранится большая часть депозита» — мои спекуляшки происходят на процентики депозита, много ставить я пока не готов (и сомнительно что буду готов, пока есть основная занятость). Соответственно цена моей ошибки в этом случае будет почти катастрофа.

any_to_real, я не конкретно про тебя говорил, а вообще про инвесторский подход пересидеть. В евангелии от Баффета что написано? — «лучшее время продавать акции — никогда». Это вранье на самом деле, потому что он их продает. Я уж не говорю о том, что ему легко так говорить, потому как даже если все его акции сложатся в 100 раз и останутся там навсегда, у него всё еще будет много денег ;) Однако множество инвесторов пересиживают. Почему? Потому что верят в позитивный исход кризиса, основываясь лишь на том, что было раньше. А я в отличии от них, задаю себе простой вопрос из песенки «а чё бл#, если нет?» и иду на выход, несмотря на то, что меня не убьет даже 100% потеря депозита. И логика моя проста: биржа — это игра на деньги, а не на фантики, которые называются ценными бумагами и могут в 1 день стоить 100 рублей, а в другой 3 копейки.

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

Geist, но ведь ты не знаешь куда график покажет завтра, а тем более через неделю? А за горящий дом можно принять и картинку в телевизоре.
В какие бумаги что придет и придет ли, понятное дело, неизвестно. Но в моей реальности, например, деньги — это просто циферьки в браузере, которых при том с каждым годом надо все больше, чтобы на что-то их обменять, а акции — это пока что то немногое, что остается ценным и доступным широкому кругу в этом мире. Когда эту ценность восстановят, я не знаю, посему выбрал средний путь — буду пока что наполовину там наполовину сям, ибо в ином случае есть шанс остаться вообще без бумаг.

any_to_real, не знаю и могу ошибиться, всё верно, я это и написал в комменте про газон по 50.

если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу)

Расшифрую «достаточно». Если я не ошибусь, я спасу деньги и получу возможность их использовать более рациональным (в моем представлении) способом, чем просто пытаться пересидеть. Например, откуплю газон гораздо дешевле. А если ошибусь, ничего страшного не произойдет, у меня сохранится большая часть депозита. А на рынке всегда есть новый день и новые возможности, кроме случая, когда у тебя нет депозита ;)

Geist, возможно тут важное отличие — «А если ошибусь, ничего страшного не произойдет, у меня сохранится большая часть депозита» — мои спекуляшки происходят на процентики депозита, много ставить я пока не готов (и сомнительно что буду готов, пока есть основная занятость). Соответственно цена моей ошибки в этом случае будет почти катастрофа.

any_to_real, я не конкретно про тебя говорил, а вообще про инвесторский подход пересидеть. В евангелии от Баффета что написано? — «лучшее время продавать акции — никогда». Это вранье на самом деле, потому что он их продает. Я уж не говорю о том, что ему легко так говорить, потому как даже если все его акции сложатся в 100 раз и останутся там навсегда, у него всё еще будет много денег ;) Однако множество инвесторов пересиживают. Почему? Потому что верят в позитивный исход кризиса, основываясь лишь на том, что было раньше. А я в отличии от них, задаю себе простой вопрос из песенки «а чё бл#, если нет?» и иду на выход, несмотря на то, что меня не убьет даже 100% потеря депозита. И логика моя проста: биржа — это игра на деньги, а не на фантики, которые называются ценными бумагами и могут в 1 день стоить 100 рублей, а в другой 3 копейки.

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

Geist, но ведь ты не знаешь куда график покажет завтра, а тем более через неделю? А за горящий дом можно принять и картинку в телевизоре.
В какие бумаги что придет и придет ли, понятное дело, неизвестно. Но в моей реальности, например, деньги — это просто циферьки в браузере, которых при том с каждым годом надо все больше, чтобы на что-то их обменять, а акции — это пока что то немногое, что остается ценным и доступным широкому кругу в этом мире. Когда эту ценность восстановят, я не знаю, посему выбрал средний путь — буду пока что наполовину там наполовину сям, ибо в ином случае есть шанс остаться вообще без бумаг.

any_to_real, не знаю и могу ошибиться, всё верно, я это и написал в комменте про газон по 50.

если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу)

Расшифрую «достаточно». Если я не ошибусь, я спасу деньги и получу возможность их использовать более рациональным (в моем представлении) способом, чем просто пытаться пересидеть. Например, откуплю газон гораздо дешевле. А если ошибусь, ничего страшного не произойдет, у меня сохранится большая часть депозита. А на рынке всегда есть новый день и новые возможности, кроме случая, когда у тебя нет депозита ;)

Geist, возможно тут важное отличие — «А если ошибусь, ничего страшного не произойдет, у меня сохранится большая часть депозита» — мои спекуляшки происходят на процентики депозита, много ставить я пока не готов (и сомнительно что буду готов, пока есть основная занятость). Соответственно цена моей ошибки в этом случае будет почти катастрофа.

Мы ещё и в понедельник вверх можем поехать, вон там какое то эффективное сочетание лекарств нашли от этого вируса

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

Geist, но ведь ты не знаешь куда график покажет завтра, а тем более через неделю? А за горящий дом можно принять и картинку в телевизоре.
В какие бумаги что придет и придет ли, понятное дело, неизвестно. Но в моей реальности, например, деньги — это просто циферьки в браузере, которых при том с каждым годом надо все больше, чтобы на что-то их обменять, а акции — это пока что то немногое, что остается ценным и доступным широкому кругу в этом мире. Когда эту ценность восстановят, я не знаю, посему выбрал средний путь — буду пока что наполовину там наполовину сям, ибо в ином случае есть шанс остаться вообще без бумаг.

any_to_real, не знаю и могу ошибиться, всё верно, я это и написал в комменте про газон по 50.

если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу)

А на рынке всегда есть новый день и новые возможности, кроме случая, когда у тебя нет депозита ;)

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

Geist, но ведь ты не знаешь куда график покажет завтра, а тем более через неделю? А за горящий дом можно принять и картинку в телевизоре.
В какие бумаги что придет и придет ли, понятное дело, неизвестно. Но в моей реальности, например, деньги — это просто циферьки в браузере, которых при том с каждым годом надо все больше, чтобы на что-то их обменять, а акции — это пока что то немногое, что остается ценным и доступным широкому кругу в этом мире. Когда эту ценность восстановят, я не знаю, посему выбрал средний путь — буду пока что наполовину там наполовину сям, ибо в ином случае есть шанс остаться вообще без бумаг.

any_to_real, не знаю и могу ошибиться, всё верно, я это и написал в комменте про газон по 50.

если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу)

Расшифрую «достаточно». Если я не ошибусь, я спасу деньги и получу возможность их использовать более рациональным (в моем представлении) способом, чем просто пытаться пересидеть. Например, откуплю газон гораздо дешевле. А если ошибусь, ничего страшного не произойдет, у меня сохранится большая часть депозита. А на рынке всегда есть новый день и новые возможности, кроме случая, когда у тебя нет депозита ;)

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

Geist, но ведь ты не знаешь куда график покажет завтра, а тем более через неделю? А за горящий дом можно принять и картинку в телевизоре.
В какие бумаги что придет и придет ли, понятное дело, неизвестно. Но в моей реальности, например, деньги — это просто циферьки в браузере, которых при том с каждым годом надо все больше, чтобы на что-то их обменять, а акции — это пока что то немногое, что остается ценным и доступным широкому кругу в этом мире. Когда эту ценность восстановят, я не знаю, посему выбрал средний путь — буду пока что наполовину там наполовину сям, ибо в ином случае есть шанс остаться вообще без бумаг.

если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу)

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Geist, Да, спасибо, я понимаю о чем ты. Если честно, сам замечаю по себе, что меня бросает то в жар то в холод. Вроде верю в рост и тут, раз, и за падение. Не удивлюсь, что скоро опять буду за рост. Наверное, это не очень хорошо в текущей ситуации…

Ramak_NN, тебе надо найти то, что является твоим мозгом и перестроить взаимодействие с ним. Объяснить это словами сложно и сделать тоже очень нелегко, но надо. Я просто обратил внимание на недавнюю ситуацию, когда мы вместе сидели в лонге и нас обоих довольно далеко увезло в минуса. Но на возврате к точке входа ты вышел, как только мы ее достигли, а дальше рынок уехал без тебя. Так вот, это решение принял не ты. Не то, что ты называешь «я», а мозг.

Geist, Ну, я постарался как смог проанализировать ту ситуацию. Пришел к выводу, что сдали нервы. После такой просадки возвращение практически к открытию мне уже показалось реальным облегчением. И действительно, устал морально от качелей на открытии, которые были все эти дни. Когда не знаешь куда тебя повезут на 5-10 рублей вверх или на 5-10 рублей вниз.

Ramak_NN,

Пришел к выводу, что сдали нервы.

Ну да, это народное название для того, что проделал твой мозг. Когда ты минусил, он пребывал в дискомфорте (как и мой), когда сбер вернулся к точке входа и убыток исчез, он заставил тебя закрыть позу, потому что дальнейшее ожидание было бы продолжением дискомфорта, только дискомфорт от убытка сменился бы дискомфортом от ожидания в неопределенности. Ты закрыл (по его команде) и получил от него в награду облегчение. А я не поддался, продолжил терпеть дискомфорт и получил в итоге профит. В общем, направление я тебе показал, пробуй думать в ту сторону, это важный момент в трейдинге.

Geist, Но, в то же время я совсем не расстроился, когда цена ушла дальше без меня. После «адского» вторника, когда я только чудом вышел в плюс после такого падения, я перестал переживать за упущенную прибыль. Сейчас, что для меня самого удивительно, у меня принцип: «если не убыток после переноса позы на сл. торговый день (через ночь или выходные) это уже хорошо". Не знаю только, правильно это или нет.

я перестал переживать за упущенную прибыль

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Geist, Да, спасибо, я понимаю о чем ты. Если честно, сам замечаю по себе, что меня бросает то в жар то в холод. Вроде верю в рост и тут, раз, и за падение. Не удивлюсь, что скоро опять буду за рост. Наверное, это не очень хорошо в текущей ситуации…

Ramak_NN, тебе надо найти то, что является твоим мозгом и перестроить взаимодействие с ним. Объяснить это словами сложно и сделать тоже очень нелегко, но надо. Я просто обратил внимание на недавнюю ситуацию, когда мы вместе сидели в лонге и нас обоих довольно далеко увезло в минуса. Но на возврате к точке входа ты вышел, как только мы ее достигли, а дальше рынок уехал без тебя. Так вот, это решение принял не ты. Не то, что ты называешь «я», а мозг.

Geist, сложно это, перестроить себя и как говорит Рома Анреев когнитивные искажения

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

Geist, Тогда я уже не понимаю твою логику. Сейчас начался тот самый пожар. Акции, по крайней мере сбера, падают как в 2008 году. За очень короткие сроки цена упала на ~30%. Я посмотрел по истории там так же сбер упал со 106 на ~30%. Т.е. ты сейчас не пытаешь спасти остальные, а смотришь и ждешь. Или я не правильно понимаю?

Ramak_NN, так у меня пока нет позиций, в которых был бы минус от текущего падения. В смысле минус от цены моего входа в эти позиции. Префы заезжали ниже моего входа, но не настолько, чтобы закрывать.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Geist, Да, спасибо, я понимаю о чем ты. Если честно, сам замечаю по себе, что меня бросает то в жар то в холод. Вроде верю в рост и тут, раз, и за падение. Не удивлюсь, что скоро опять буду за рост. Наверное, это не очень хорошо в текущей ситуации…

Ramak_NN, тебе надо найти то, что является твоим мозгом и перестроить взаимодействие с ним. Объяснить это словами сложно и сделать тоже очень нелегко, но надо. Я просто обратил внимание на недавнюю ситуацию, когда мы вместе сидели в лонге и нас обоих довольно далеко увезло в минуса. Но на возврате к точке входа ты вышел, как только мы ее достигли, а дальше рынок уехал без тебя. Так вот, это решение принял не ты. Не то, что ты называешь «я», а мозг.

Geist, Ну, я постарался как смог проанализировать ту ситуацию. Пришел к выводу, что сдали нервы. После такой просадки возвращение практически к открытию мне уже показалось реальным облегчением. И действительно, устал морально от качелей на открытии, которые были все эти дни. Когда не знаешь куда тебя повезут на 5-10 рублей вверх или на 5-10 рублей вниз.

Ramak_NN,

Пришел к выводу, что сдали нервы.

Ну да, это народное название для того, что проделал твой мозг. Когда ты минусил, он пребывал в дискомфорте (как и мой), когда сбер вернулся к точке входа и убыток исчез, он заставил тебя закрыть позу, потому что дальнейшее ожидание было бы продолжением дискомфорта, только дискомфорт от убытка сменился бы дискомфортом от ожидания в неопределенности. Ты закрыл (по его команде) и получил от него в награду облегчение. А я не поддался, продолжил терпеть дискомфорт и получил в итоге профит. В общем, направление я тебе показал, пробуй думать в ту сторону, это важный момент в трейдинге.

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

Geist, Тогда я уже не понимаю твою логику. Сейчас начался тот самый пожар. Акции, по крайней мере сбера, падают как в 2008 году. За очень короткие сроки цена упала на ~30%. Я посмотрел по истории там так же сбер упал со 106 на ~30%. Т.е. ты сейчас не пытаешь спасти остальные, а смотришь и ждешь. Или я не правильно понимаю?

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Geist, Да, спасибо, я понимаю о чем ты. Если честно, сам замечаю по себе, что меня бросает то в жар то в холод. Вроде верю в рост и тут, раз, и за падение. Не удивлюсь, что скоро опять буду за рост. Наверное, это не очень хорошо в текущей ситуации…

Ramak_NN, тебе надо найти то, что является твоим мозгом и перестроить взаимодействие с ним. Объяснить это словами сложно и сделать тоже очень нелегко, но надо. Я просто обратил внимание на недавнюю ситуацию, когда мы вместе сидели в лонге и нас обоих довольно далеко увезло в минуса. Но на возврате к точке входа ты вышел, как только мы ее достигли, а дальше рынок уехал без тебя. Так вот, это решение принял не ты. Не то, что ты называешь «я», а мозг.

Geist, Ну, я постарался как смог проанализировать ту ситуацию. Пришел к выводу, что сдали нервы. После такой просадки возвращение практически к открытию мне уже показалось реальным облегчением. И действительно, устал морально от качелей на открытии, которые были все эти дни. Когда не знаешь куда тебя повезут на 5-10 рублей вверх или на 5-10 рублей вниз.

Пришел к выводу, что сдали нервы.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Geist, Да, спасибо, я понимаю о чем ты. Если честно, сам замечаю по себе, что меня бросает то в жар то в холод. Вроде верю в рост и тут, раз, и за падение. Не удивлюсь, что скоро опять буду за рост. Наверное, это не очень хорошо в текущей ситуации…

Ramak_NN, тебе надо найти то, что является твоим мозгом и перестроить взаимодействие с ним. Объяснить это словами сложно и сделать тоже очень нелегко, но надо. Я просто обратил внимание на недавнюю ситуацию, когда мы вместе сидели в лонге и нас обоих довольно далеко увезло в минуса. Но на возврате к точке входа ты вышел, как только мы ее достигли, а дальше рынок уехал без тебя. Так вот, это решение принял не ты. Не то, что ты называешь «я», а мозг.

Geist, сложно это, перестроить себя и как говорит Рома Анреев когнитивные искажения

VLaDiMiRK, А поподробней. плиз…

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

any_to_real,

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Ну нет, какую же веру? Отвесно падающий график и минусящий депозит — это не вера, это реальность в чистом виде. Я уже давал аналогию, это точно такая же реальность, как видеть собственный горящий дом и пытаться спасти из него имущество, которое еще не сгорело. А вера — это стоять, ничего не предпринимая и полагая, что дальше гореть не будет и погаснет, а оставшееся имущество сохранится.

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

А я откуда знаю? Может, эти деньги разгонят акции амазона до 10к, а акции эппла до 5к, а Газпром при этом будет стоить всё те же 170. Всякое бывает. Если деньги печатают, это не означает, что они придут именно в выбранные тобой бумаги.

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Geist, так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже, он мало отличается от веры в то, что когда-нибудь будет лучше, и ты точно также, как «пассивный инвестор» ориентируешься по прошлым данным.
А я, например, не исключаю, что к концу недели Норильский никель будет 30,000 и ниже уже не пойдет или Роснефть по 750. Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах? И плевать нужен будет палладий или нефть ближайший год, или нет, если бы у меня был 1ярд$ я б вообще не парился, купил бы долю в редкоземельных металлах и нефти, а на сдачу Черкизово по текущей, это в любом случае будет гораздо лучшим использованием денег, чем просто иметь 1ярд$ на депозите.

так твой подход тоже подразумевает веру в то, что все будет хуже

Печатаются триллионы, ставки отрицательные, куда деваться мусорным деньгам в огромных количествах?

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Geist, Да, спасибо, я понимаю о чем ты. Если честно, сам замечаю по себе, что меня бросает то в жар то в холод. Вроде верю в рост и тут, раз, и за падение. Не удивлюсь, что скоро опять буду за рост. Наверное, это не очень хорошо в текущей ситуации…

Ramak_NN, тебе надо найти то, что является твоим мозгом и перестроить взаимодействие с ним. Объяснить это словами сложно и сделать тоже очень нелегко, но надо. Я просто обратил внимание на недавнюю ситуацию, когда мы вместе сидели в лонге и нас обоих довольно далеко увезло в минуса. Но на возврате к точке входа ты вышел, как только мы ее достигли, а дальше рынок уехал без тебя. Так вот, это решение принял не ты. Не то, что ты называешь «я», а мозг.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Geist, Да, спасибо, я понимаю о чем ты. Если честно, сам замечаю по себе, что меня бросает то в жар то в холод. Вроде верю в рост и тут, раз, и за падение. Не удивлюсь, что скоро опять буду за рост. Наверное, это не очень хорошо в текущей ситуации…

Ramak_NN, тебе надо найти то, что является твоим мозгом и перестроить взаимодействие с ним. Объяснить это словами сложно и сделать тоже очень нелегко, но надо. Я просто обратил внимание на недавнюю ситуацию, когда мы вместе сидели в лонге и нас обоих довольно далеко увезло в минуса. Но на возврате к точке входа ты вышел, как только мы ее достигли, а дальше рынок уехал без тебя. Так вот, это решение принял не ты. Не то, что ты называешь «я», а мозг.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Geist, Да, спасибо, я понимаю о чем ты. Если честно, сам замечаю по себе, что меня бросает то в жар то в холод. Вроде верю в рост и тут, раз, и за падение. Не удивлюсь, что скоро опять буду за рост. Наверное, это не очень хорошо в текущей ситуации…

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Вот опять пытаюсь поставить себя на место инвестора. Как бы я на это реагировал. Со свежей головой сугубо негативно. Если предпринимают такие меры, значит дело плохо. Если дело плохо, что я забыл на фондовом рынке? Бежать нужно пока есть возможность еще, завтра ее может уже не быть…

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.