Число акций ао 21 587 млн
Число акций ап 1 000 млн
Номинал ао 3 руб
Номинал ап 3 руб
Тикер ао
  • SBER
Тикер ап
  • SBERP
Капит-я 6 967,1 млрд
Опер.доход 3 428,0 млрд
Прибыль 1 508,6 млрд
Дивиденд ао
Дивиденд ап
P/E 4,6
P/B 1,1
ЧПМ 6,0%
Див.доход ао 0,0%
Див.доход ап 0,0%
* Все показатели рассчитываются по данным за последние 12 месяцев (LTM)
Сбербанк Календарь Акционеров
14/05 отчёт РПБУ за апрель 2024 года
11/06 отчёт РПБУ за май 2024 года
21/06 ГОСА СБЕРБАНК
10/07 SBER: последний день с дивидендом 33,3 руб
10/07 SBERP: последний день с дивидендом 33,3 руб
11/07 SBER: закрытие реестра по дивидендам 33,3 руб
11/07 SBERP: закрытие реестра по дивидендам 33,3 руб
Прошедшие события Добавить событие
Россия

Сбербанк акции

ао: 308.43₽  -0.17%ап: 309₽  -0.16%
Облигации Сбербанк
  1. Аватар Мартын Тимофеев
    Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

    «Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

    Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.


    Продолжают пытаться спастись.

    Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

    Ramak_NN, Шорт включил..?
  2. Аватар Ramak
    Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

    «Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

    Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.


    Продолжают пытаться спастись.

    Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.
  3. Аватар Ramak
    Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

    «Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

    Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.


    Продолжают пытаться спастись.

    Geist, Не удивительно. В прошлый понедельник с первых минут торгов СиПи — 13% нарисовал. Не удивлюсь, если в этот понедельник не лучше будет, на фоне такого роста инфицированных в США и заявлений о прекращении выплаты дивидендов Боингом.
  4. Аватар any_to_real
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

    any_to_real, 2 расклада:
    а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
    б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

    Geist, так тонкость разбираемого вопроса именно в выходе серьезными деньгами с большой просадкой.
    Естественно, при условии, что ты выйдешь, положишь на счет ненужные тебе ополовиненные деньги и будешь играть в лотерею — вверх или вниз пойдет. Это все серьезно меняет расклады
    Например, небольшим депозитом наверное лучше в лотерею сыграть.

    any_to_real, каждый свое решение принимает в такой ситуации. Мое — выход в кэш, как только начинают сгорать собственные деньги, т.е. те деньги, которые завел на рынок. Я пришел на рынок в середине 2006-го, ничего о нем толком не зная. Завел порядка $100к в рублях, купил 12 бумаг в примерно равных долях и стал ждать ;)) Рынок был бычьим, поэтому счет серьезно вырос. Но потом халява закончилась, я наблюдал, как сначала сгорела вся бумажная прибыль, но когда счет стал -30% от заведенных денег, я скинул все по рынку и вышел в чистый кэш. Поскольку я был наивным, то через какое-то время я попытался купить подешевевшие бумаги снова и очень быстро получил еще -20% к первоначальному депозиту. После этого почесал репу, довнес депозит до исходного уровня и стал разбираться с тем, что такое трейдинг.

    Geist, я читал твою историю, да
    Но на мой взгляд она все-таки уникальна, основная масса бы уже после -30% от «биржа» подпрыгивали и крестились, а посему лучше им просто оставаться сидеть, мне тоже в такой ситуации
  5. Аватар Geist
    Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

    «Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

    Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.


    Продолжают пытаться спастись.
  6. Аватар Geist
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

    any_to_real, 2 расклада:
    а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
    б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

    Geist, так тонкость разбираемого вопроса именно в выходе серьезными деньгами с большой просадкой.
    Естественно, при условии, что ты выйдешь, положишь на счет ненужные тебе ополовиненные деньги и будешь играть в лотерею — вверх или вниз пойдет. Это все серьезно меняет расклады
    Например, небольшим депозитом наверное лучше в лотерею сыграть.

    any_to_real, каждый свое решение принимает в такой ситуации. Мое — выход в кэш, как только начинают сгорать собственные деньги, т.е. те деньги, которые завел на рынок. Я пришел на рынок в середине 2006-го, ничего о нем толком не зная. Завел порядка $100к в рублях, купил 12 бумаг в примерно равных долях и стал ждать ;)) Рынок был бычьим, поэтому счет серьезно вырос. Но потом халява закончилась, я наблюдал, как сначала сгорела вся бумажная прибыль, но когда счет стал -30% от заведенных денег, я скинул все по рынку и вышел в чистый кэш. Поскольку я был наивным, то через какое-то время я попытался купить подешевевшие бумаги снова и очень быстро получил еще -20% к первоначальному депозиту. После этого почесал репу, довнес депозит до исходного уровня и стал разбираться с тем, что такое трейдинг.
  7. Аватар Geist
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

    any_to_real, 2 расклада:
    а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
    б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

    Geist, В понедельник, Газпром на 50, на 100… Ты реально это допускаешь? ;)

    Ramak_NN, не, мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, при которой мне придется принимать трудные решения.
  8. Аватар Мартын Тимофеев
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, Итольяно феро..
    Пишут что я бухой… Это не
  9. Аватар any_to_real
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

    any_to_real, 2 расклада:
    а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
    б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

    Geist, так тонкость разбираемого вопроса именно в выходе серьезными деньгами с большой просадкой.
    Естественно, при условии, что ты выйдешь, положишь на счет ненужные тебе ополовиненные деньги и будешь играть в лотерею — вверх или вниз пойдет. Это все серьезно меняет расклады
    Например, небольшим депозитом наверное лучше в лотерею сыграть.
  10. Аватар Ramak
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

    any_to_real, 2 расклада:
    а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
    б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

    Geist, В понедельник, Газпром на 50, на 100… Ты реально это допускаешь? ;)
  11. Аватар Geist
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, Все таки Газпром и Сбербанк это просто локомотивы нашего фондового рынка, несмотря ни на что. Уж про эти компании, «каждая собака знает». Лично я, действительно сомневаюсь, что по ним отложат или урежут дивы. Это, как ты правильно сказал, подорвет доверие ко всему российскому фондовому рынку на годы вперед. Я считаю, что этого никому не надо. Хотя что там в головах у наших «небожителей» неизвестно никому.

    Ramak_NN, знаешь, если ты посмотришь на графики сбера 2010-2015 и газона 2010-2017 — увидишь, что там за локомотивы ;) Унылый понижательный боковик годами. Из голубых фишек страшней только график ВТБ, вот это точно черная дыра, которая всасывает в себя всё, что попадает на горизонт событий ценой 4,5-5,5 копейки при цене размещения 13 лет в 13,6 копеек. Разверстый ад, поглощающий бабло неизвестно куда и неизвестно почему ;)

    Geist, Локомотивы не в плане роста, а вот именно в плане «известности» и доверия.

    Ramak_NN, если будет серьезный кризис, доверие не будет работать. Большинство держателей акции ломанется из бумаги вне зависимости от дивидендов, готовности их платить или доверия к ней. У них будет только одна задача — спасти как можно больше живого кэша. Потому что если у тебя есть кэш, ты потом можешь снова купить тот же сбер, но в 5-10 раз дешевле.
  12. Аватар Geist
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

    any_to_real, 2 расклада:
    а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
    б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)
  13. Аватар Ramak
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, Все таки Газпром и Сбербанк это просто локомотивы нашего фондового рынка, несмотря ни на что. Уж про эти компании, «каждая собака знает». Лично я, действительно сомневаюсь, что по ним отложат или урежут дивы. Это, как ты правильно сказал, подорвет доверие ко всему российскому фондовому рынку на годы вперед. Я считаю, что этого никому не надо. Хотя что там в головах у наших «небожителей» неизвестно никому.

    Ramak_NN, знаешь, если ты посмотришь на графики сбера 2010-2015 и газона 2010-2017 — увидишь, что там за локомотивы ;) Унылый понижательный боковик годами. Из голубых фишек страшней только график ВТБ, вот это точно черная дыра, которая всасывает в себя всё, что попадает на горизонт событий ценой 4,5-5,5 копейки при цене размещения 13 лет в 13,6 копеек. Разверстый ад, поглощающий бабло неизвестно куда и неизвестно почему ;)

    Geist, Локомотивы не в плане роста, а вот именно в плане «известности» и доверия.
  14. Аватар Geist
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, Все таки Газпром и Сбербанк это просто локомотивы нашего фондового рынка, несмотря ни на что. Уж про эти компании, «каждая собака знает». Лично я, действительно сомневаюсь, что по ним отложат или урежут дивы. Это, как ты правильно сказал, подорвет доверие ко всему российскому фондовому рынку на годы вперед. Я считаю, что этого никому не надо. Хотя что там в головах у наших «небожителей» неизвестно никому.

    Ramak_NN, знаешь, если ты посмотришь на графики сбера 2010-2015 и газона 2010-2017 — увидишь, что там за локомотивы ;) Унылый понижательный боковик годами. Из голубых фишек страшней только график ВТБ, вот это точно черная дыра, которая всасывает в себя всё, что попадает на горизонт событий ценой 4,5-5,5 копейки при цене размещения 13 лет назад в 13,6 копеек. Разверстый ад, поглощающий бабло неизвестно куда и неизвестно почему ;)
  15. Аватар any_to_real
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?
  16. Аватар Geist
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, Сбер покинул… Но наблюдаю… Я свою позу озвучил… Сможешь так..?

    Тира, что сможешь, позу озвучить? Я ее каждый день тут озвучиваю, у меня лонг сбера с 2.5 плечами. 1.5 плеча со средней ниже 170, еще одно со средней 190.
  17. Аватар Ramak
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, Все таки Газпром и Сбербанк это просто локомотивы нашего фондового рынка, несмотря ни на что. Уж про эти компании, «каждая собака знает». Лично я, действительно сомневаюсь, что по ним отложат или урежут дивы. Это, как ты правильно сказал, подорвет доверие ко всему российскому фондовому рынку на годы вперед. Я считаю, что этого никому не надо. Хотя что там в головах у наших «небожителей» неизвестно никому.
  18. Аватар Мартын Тимофеев
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, Шорт только так..
  19. Аватар Мартын Тимофеев
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

    Geist, Сбер покинул… Но наблюдаю… Я свою позу озвучил… Сможешь так..?
  20. Аватар drmfd
    Перешагнули рубеж 300 000.
    Италия + 6 557 и 793 смерти. Тихий ужас…

    Ramak_NN, А шведам пофиг… даже школ не закрывали ))

    drmfd, У них официальная позиция властей: пускай все переболеют, зато иммунитет будет.

    Ramak_NN, молодцы, я считаю. вот что значит нордический характер.

    drmfd, может решили что это единственный способ избавиться от беженцев наконец

    any_to_real, Как бы то ни было, шведов в отличии от итальянцев назвать раздолбаями нельзя.
  21. Аватар Geist
    Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
    Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
    Но!!!!
    1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
    2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
    3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

    Так что давайте не будем паниковать.

    Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

    Leoruslan, не спорю.
    Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
    Но не об этом сейчас.

    Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
    До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

    Dur, Сразу скажу 2 вещи:
    — Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
    — Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

    Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

    В данной ситуации я вижу 2 варианта:
    — Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
    ~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
    — ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

    С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

    Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

    Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

    any_to_real,
    — «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
    Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
    — «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

    Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
    Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
    А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

    any_to_real,

    Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.


    Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
    а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
    б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

    Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.
  22. Аватар Мартын Тимофеев
    Перешагнули рубеж 300 000.
    Италия + 6 557 и 793 смерти. Тихий ужас…

    Ramak_NN, А шведам пофиг… даже школ не закрывали ))

    drmfd, У них официальная позиция властей: пускай все переболеют, зато иммунитет будет.

    Ramak_NN, молодцы, я считаю. вот что значит нордический характер.

    drmfd, С точки зрения долгосрочных планов, такая позиция, может и выглядит обоснованной. Я не эксперт и судить не берусь. Но просто если представить, что остальные страны Европы, худо-бедно остановят пандемию, а Швеция будет ее рассадником, то она станет просто страной-изгоем.

    Ramak_NN, Просто уходи со СБЕРОМ до 140… Потом поймешь… сынок..
  23. Аватар any_to_real
    Перешагнули рубеж 300 000.
    Италия + 6 557 и 793 смерти. Тихий ужас…

    Ramak_NN, А шведам пофиг… даже школ не закрывали ))

    drmfd, У них официальная позиция властей: пускай все переболеют, зато иммунитет будет.

    Ramak_NN, молодцы, я считаю. вот что значит нордический характер.

    drmfd, может решили что это единственный способ избавиться от беженцев наконец
  24. Аватар Ramak
    Перешагнули рубеж 300 000.
    Италия + 6 557 и 793 смерти. Тихий ужас…

    Ramak_NN, А шведам пофиг… даже школ не закрывали ))

    drmfd, У них официальная позиция властей: пускай все переболеют, зато иммунитет будет.

    Ramak_NN, молодцы, я считаю. вот что значит нордический характер.

    drmfd, С точки зрения долгосрочных планов, такая позиция, может и выглядит обоснованной. Я не эксперт и судить не берусь. Но просто если представить, что остальные страны Европы, худо-бедно остановят пандемию, а Швеция будет ее рассадником, то она станет просто страной-изгоем.
  25. Аватар Мартын Тимофеев
    Вот вы трейдеры… Умники… Сбера 0… Гамак шорт… Магнит лонг..
    Озвучте свою позицию балоболы..
    Просто объявите… Чтоб не было послезавтра непоняток… Или слабо..?

    Тира, В основном Сбер — цель 300 через 2 года (уже через 2 года).

    Dur, Да не мучай меня.

Сбербанк - факторы роста и падения акций

  • Сбербанк перешел на выплату дивидендов 50% от прибыли начиная с 2020 года (08.03.2021)
  • Сбербанк вышел в прибыль в октябре 2022 года и может выплатить дивиденды уже в 2023 году (27.11.2022)
  • Рекордная прибыль в 2023 году и ожидаемый рекордный дивиденд. (20.10.2023)
  • Могут платить больше 50% от чистой прибыли. Высокий ROE и высокая достаточность капитала. (20.10.2023)
  • Замедление кредитования в стране снижает рост кредитного портфеля и соответственно процентных доходов Сбера. (20.10.2023)
  • Рост процентных ставок может снизить чистую процентную маржу и соответственно прибыль Сбера в следующем году. (20.10.2023)
  • Ипотека - основа розничного кредитного портфеля. Средние сроки ипотечного кредита в среднем выросли за последние год на 10 лет - вырос риск, что со временем могут начаться проблемы с выплатой. (20.10.2023)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.

Сбербанк - описание компании

Сбербанк — крупнейший банк в России, Центральной и Восточной Европе, один из ведущих международных финансовых институтов
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: