ФосАгро акции

Что с бумажкой происходит почему не растем? при ценах на удобрения на максимум
хочу взять немножко спекулятивно, кажется будет праздник и на этой улице то же скоро:)

Константин Лебедев, не поздновато ли? P/e 37, то есть в цене бумаги уже заложена будущая прибыль от высоких цен на удобрения.

Undeadlymost, Почему р/е 37? в правом верхнем углу сайта значение 8,6… или Тимофей Мартынов не следит за своим хозяйством?

Что с бумажкой происходит почему не растем? при ценах на удобрения на максимум
хочу взять немножко спекулятивно, кажется будет праздник и на этой улице то же скоро:)

Константин Лебедев, не поздновато ли? P/e 37, то есть в цене бумаги уже заложена будущая прибыль от высоких цен на удобрения.

Что с бумажкой происходит почему не растем? при ценах на удобрения на максимум
хочу взять немножко спекулятивно, кажется будет праздник и на этой улице то же скоро:)

Что с бумажкой происходит почему не растем? при ценах на удобрения на максимум

Константин Лебедев, перебирайся к нам в KAZT!

LynxC, А что это, ФосАрго вроде должен быть в шоколаде после ввода санкции против Беларуськалия?

Что с бумажкой происходит почему не растем? при ценах на удобрения на максимум

Константин Лебедев, перебирайся к нам в KAZT!

Что с бумажкой происходит почему не растем? при ценах на удобрения на максимум

Вот и я тихо фигею от таких задергов. Прикольный рынок стал, как на американских горках. По 3-10% за день? Легко. Я год на рынке, не видела еще такого

На чем упали?

объем какой-то колосальный за сегодня идет при росте цены…

Фосечка кто ж тебя так разгоняет то, неужели народ начал фиксить свои мечелы и тиньки да возвращаются в старые добрые удобрения
а если серьезно то курс не прыгает, нефть на месте, ребалансировки какие или что там такое случилось, шорты кроют?

John Kane, Акрон видели?

Роман Ранний, видел, даже успел залезть туда пока флэт был:)
Фосе если только на перехай идти теперь, поглядим

Фосечка кто ж тебя так разгоняет то, неужели народ начал фиксить свои мечелы и тиньки да возвращаются в старые добрые удобрения
а если серьезно то курс не прыгает, нефть на месте, ребалансировки какие или что там такое случилось, шорты кроют?

John Kane, Акрон видели?

Фосечка кто ж тебя так разгоняет то, неужели народ начал фиксить свои мечелы и тиньки да возвращаются в старые добрые удобрения
а если серьезно то курс не прыгает, нефть на месте, ребалансировки какие или что там такое случилось, шорты кроют?

По итогам 2го квартала компания Фосагро рекомендовала 156 рублей дивидендов на акцию за 2й квартал 2021 года. Это рекордная сумма выплаты для компании. Закрытие реестра акционеров 24/09.
По расчетам, дивиденды компании будут высокими с тенденцией к дальнейшему повышению.
Этому будет способствовать
1) Выход на полную мощность завода в Волхове по производству азотно-фосфорных удобрений. С апреля 2021 года в эксплуатацию введено 30% мощностей предприятия. Вывод его на полную мощность будет означать прирост бизнеса на 10% про сравнению со 2м кварталом 2021 года и на 25% с периодами ранее.
2) Отсутствие введения правительством РФ дополнительных налогов на минеральные удобрения (по оценкам менеджмента Фосагро, высказанного в ходе телеконференции 06/08/2021)
3) Высокие цены на минеральные удобрения в мире.
4) Стабильно высокий спрос со стороны покупателей.
5) Снизившийся долг, текущее соотношение Ч Долг/EBITDA=1
По предварительным оценкам, размер дивидендов при текущей доле распределения прибыли составит от 13% годовых и выше.

Marina, привет! Забрала первый приз за серию полезных и интересных комментариев!

Тимофей Мартынов, спасибо, очень приятно). А это сколько и как получить?

Marina, 750 рублей! скиньте номер карты мне в личку или телефон мобильный

Коллеги кто-нибудь знает, на чем Фосагро обычно начинает идти в рост? По графику стандартную консолидацию в среднем 1-2 недели — вижу. Коррекция вниз от хаев разная. А летит наверх она на чем обычно?
И такой вопрос: к какому классу активов относятся удобрения, к cyclicals? Спасибо

По итогам 2го квартала компания Фосагро рекомендовала 156 рублей дивидендов на акцию за 2й квартал 2021 года. Это рекордная сумма выплаты для компании. Закрытие реестра акционеров 24/09.
По расчетам, дивиденды компании будут высокими с тенденцией к дальнейшему повышению.
Этому будет способствовать
1) Выход на полную мощность завода в Волхове по производству азотно-фосфорных удобрений. С апреля 2021 года в эксплуатацию введено 30% мощностей предприятия. Вывод его на полную мощность будет означать прирост бизнеса на 10% про сравнению со 2м кварталом 2021 года и на 25% с периодами ранее.
2) Отсутствие введения правительством РФ дополнительных налогов на минеральные удобрения (по оценкам менеджмента Фосагро, высказанного в ходе телеконференции 06/08/2021)
3) Высокие цены на минеральные удобрения в мире.
4) Стабильно высокий спрос со стороны покупателей.
5) Снизившийся долг, текущее соотношение Ч Долг/EBITDA=1
По предварительным оценкам, размер дивидендов при текущей доле распределения прибыли составит от 13% годовых и выше.

Marina, привет! Забрала первый приз за серию полезных и интересных комментариев!

Тимофей Мартынов, спасибо, очень приятно). А это сколько и как получить?

Собственно все в рамках ожиданий: цены еще подросли, маржинальность бизнеса подросла. Получаем рекордную квартальную ебитду. Соотношение чистый долг / лтм ебитде выходит на единицу (комфортный уровень). Это позволяет платить 84% ЧП (скорректированной на валюбтную переоценку долга) на дивы (если смотреть от СДП — так и вовсе 106%).
Все круто, но есть ли потенцил для апсайда?
При текущей коньюнктуре — да, но ситуация на рынке удобрений скорее ухудшится, чем наоборот

zzznth, на Ваш вопрос ответили на инвесторском звонке сегодня. Нет, цены на удобрения не упадут. Цены сейчас не намного выше тех что были в 2017, 2018, 2019 годах. Это в 2020 году они упали. А теперь восстановили свои значения. Спрос большой, себестоимость производства тоже высокая. Цены на удобрения вернулись после провала на свои исторические уровни. С чего бы им падать?
www.phosagro.ru/investors/reports_and_results/#accordion-2021

Marina, 1) как изменятся цены не знает никто. в т.ч. и менеджмент
2) цены на удобрения цикличны. и сейчас мы, очевидно, находимся в верхней части цикла. Так что потенциал роста, скорее всего, меньше потенциала падения

Повторюсь. Мой тезис в том, что рентабельность по ебитде в 45% в долгосроке редко где возможна. А тут все-таки химическая отрасль, причем не сказать, что какая-то супер-продвинутая. Ну да, относительно дешевая рабочая сила и дешевый газ — это хорошие конкурентные преимущества. Но их не должно хватать, чтоб в долгосрок такую рентабельность показывать

zzznth,
Как Вам может быть очевидно то, что мы находимся в верхней части цикла? Если по Вашим же словам — как изменятся цены не знает ни кто, в т.ч. и менеджмент.

Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.
Я так же думал у сталеваров — и продал часть акций Северстали по 1300 и НЛМК по 210. А они пошли выше и выше.

Гадаю на ромашке,

Это всего лишь ваши домыслы, что мы находимся в верхней части.

Соглашусь. Могут цены и дальше вверх пойти. Наверняка угадать никто не может.

Но мой тезис был именно про средне-долго срок. Ну не может такая химия быть отраслью где долгосрочно будет такая доходность. Порог входа ведь невысокий

zzznth, вопрос открытый, например металлургам, нарастить производство проще пареной репы, но тем не менее они этого не делают, и новых металлургов я не наблюдаю

вот и здесь, порог входа низкий, но никто не приходит и не придёт

Роман Ранний, кстати не соглашусь. Металлургам по идее сложнее нарастить. Слишком много сопутствующих хлопот
В химии браунфилд проекты за пару лет строятся (собственно акрон сейчас так и делает)

zzznth, я думал, что мы говорим про мировые цены! В мире нарастить мощности по стали проблем нет, строить нечего не надо

Роман Ранний, про мировые, конечно. видимо не так просто мощности нарастить. А возможно просто лаг по времени еще не прошли и вскоре скорректируются цены

zzznth, вот как пример:

Сокращения производства в Китае — позитив для цен на сталь

В округе Таншань насчитывается 30 заводов, которые производят 20-25% стали в Китае. На фоне экологических проблем правительство Китая решило ввести производственные ограничения, в ходе которых 7 заводов сократят производство вдвое до 30 июня и на 30% во второй половине 2021 года, еще 16 заводов могут попасть под сокращение производства на 30% до декабря 2021 года. Если проект плана по экологии будет принят, то за год производство чугуна в регионе может упасть на 22,2 млн тонны, что сократит спрос на железную руду более чем на 35 млн тонн.

Несомненно, такое сокращение производства в Китае — это позитив для цен на сталь и негатив на железную руду. Из Российских сталеваров основной бенефициар данной ситуации — ММК, так как он закупает железную руду, в отличие от своих собратьев Северстали и НЛМК.

Роман Ранний,

На фоне экологических проблем

ну в принципе решаемая ж проблема. там фильтры получше поставить или еще что

zzznth, ВТБ капитал очень интересные прогнозы даёт:

Они считают что ФосАгро стоит дорого и предлагают его продавать!

Но ждут роста фосфорных удобрений более чем на 10-20% к уровню 2 кв. 2021 г.

Складывается впечатление, что сами они покупают

Роман Ранний, ну, квартальные показатели у акрона и фоски будут сравнимыми (в абсолютном выражении). Только вот Фосагро при большем долге стоит вдвое больше

zzznth, это по какому показателю?
ev/ebitda у ФосАгро меньше

Роман Ранний, ну вот по моим прикидкам, за полгода результаты будут сопоставимые
smart-lab.ru/forum/AKRN/page39/#comment12801173
так что мульты подравняются, а возможно акрон даже вперед выйдет

zzznth,

1- выйдет или нет, это мы ещё посмотрим
2- рост цен на калийные удобрения (который ожидается из-за санкций США на Беларуськалий), ударит по Акрону
3- Административный ресурс намного больше в ФосАгро
4- Див. дох. выше в ФосАгро

итог: при равных показателях ФосАгро интересней и если будет чуть дешевле Акрон(после отчёта за 2 кв.), то ФосАгро всё равно интересней

Роман Ранний, предлагаю вернуться к обсуждению что перспективнее после выхода отчета :)
ждать пару недель всего

zzznth, уже вышел отчёт, компании стоят сопоставимо. Див. дох. у ФосАгро выше.


smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?sector_id%5B%5D=17

Роман Ранний, написал пост со сравнение по итогу. В общем походу обе точки зрения разумны: вижу как доводы в пользу того, что Акрон симпатичнее; но примерно столько же аргументов можно привести в пользу Фосагро.

Спасибо за плодотворные дискуссии на форумах.