Газпром акции

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от использования рабов в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста, этими дешевыми фокусами вы можете заниматься на форумах, где люди не считают денег.

Evvibris, А чего они такого там награбили, что оторвались по уровню технологий и жизни? Паприку, чай, табак или сразу каменные замки забитые инженерами вывозили? Некоторые приплыли к финансовой разрухе прямо на галеонах, груженных золотом.

Yury Platonov, да вот как раз вчера читал статью на хабре про создание прядильных машин в Британии, начиналось все с покупки ткани из хлопка у Индии (по дешевым ценам, но все же готовый товар), потом ввели запрет на ткань, начали ввозить сырье (сам хлопок), тем самым еще сильнее грабя Индию. И, только потом это спровоцировало создание ткацких фабрик в Британии.
Ну а в целом вы забываете, что техническии революции нуждаются в ученых и изобретателях, а они появляются только там, где у людей появляется свободное время, а появляется оно только там, где уже есть деньги. Кроме того сами изобретения и науки (ОСОБЕННО в то время) нуждались в гигантских финансовых вливаниях и эти финансовые вливания и были обеспеченны веками рабства и разграбления колоний.
Стоит ли также напомнить, как та же Британия и другие страны Европы вывозили золото и алмазы из Африки до середины XX века, уже значительно после НТР.

Evvibris, Деньги не создаются разграблением, Испания подтвердит. Тем более в Индии грабить некого — голь одна. От торговли местные только приобретали. И свободных ресурсов в Европе уже было много? чтобы инвестировать в постройку флотов и экспедиции. Количество каменных строений говорит само за себя( а за ними общественные институты, обеспечившие их постройку и эксплуатацию).

Yury Platonov, это сейчас там грабить некого, а во времена Колумба за одну только булатную сталь полмира вырезать можно было

any_to_real, не работает это так. Нового богатства это не создает. Здания, сооружения, всю инфраструктуру, общественные институты, урожай никто не привозил как награбленное.

Если будет увеличение заказа со стороны наших европейских партнеров и увеличение объема долгосрочных контрактов, поставок, я думаю, что "Газпром", конечно, будет развивать свои производственные мощности в еще большем объеме по сравнению даже с сегодняшними, которые и так находятся на максимальных уровнях по сравнению с предыдущими годами

Yury Platonov,

Тем более в Индии грабить некого — голь одна

Ты вряд ли предприниматель ;)
Выменять у голи остров Манхэттен на разноцветные бусы стоимостью 10 талеров — это разве не профит? а 10 шкурок песца на бутылку огненной воды? и т.д.

Geist, все-таки это встреча разных цивилизаций, может индейцы, не имеющие тысячелетних традиций письменных договоров, смотрели на европейцев как мы сейчас на чуваков, покупающих участки на Луне.Ещё времена были такие, что одним рукопожатием или чихом можно было полплемени в землю уложить. Да и сама по себе земля в другом полушарии на хрен не сдалась. А вот привлечь капитал и труд(опять же европейские), взять на себя риски экспедиции и возможно получить с этого профит, тут уже можно за предпринимательство рассуждать.

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от использования рабов в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста, этими дешевыми фокусами вы можете заниматься на форумах, где люди не считают денег.

Evvibris, А чего они такого там награбили, что оторвались по уровню технологий и жизни? Паприку, чай, табак или сразу каменные замки забитые инженерами вывозили? Некоторые приплыли к финансовой разрухе прямо на галеонах, груженных золотом.

Yury Platonov, да вот как раз вчера читал статью на хабре про создание прядильных машин в Британии, начиналось все с покупки ткани из хлопка у Индии (по дешевым ценам, но все же готовый товар), потом ввели запрет на ткань, начали ввозить сырье (сам хлопок), тем самым еще сильнее грабя Индию. И, только потом это спровоцировало создание ткацких фабрик в Британии.
Ну а в целом вы забываете, что техническии революции нуждаются в ученых и изобретателях, а они появляются только там, где у людей появляется свободное время, а появляется оно только там, где уже есть деньги. Кроме того сами изобретения и науки (ОСОБЕННО в то время) нуждались в гигантских финансовых вливаниях и эти финансовые вливания и были обеспеченны веками рабства и разграбления колоний.
Стоит ли также напомнить, как та же Британия и другие страны Европы вывозили золото и алмазы из Африки до середины XX века, уже значительно после НТР.

Evvibris, Деньги не создаются разграблением, Испания подтвердит. Тем более в Индии грабить некого — голь одна. От торговли местные только приобретали. И свободных ресурсов в Европе уже было много? чтобы инвестировать в постройку флотов и экспедиции. Количество каменных строений говорит само за себя( а за ними общественные институты, обеспечившие их постройку и эксплуатацию).

Yury Platonov, что Испания подтвердит, они получили много денег, и именно это позволяло им долгое время играть первую скрипку в Европе. Просто со временем золота стало слишком много, и началась инфляция золота. НО инфляция эта длилась относительно не долго, а само то золото никуда из Европы не исчезло, оставалось там и веками работало на Европу переходя из рук в руки.
В Индии грабить некого? А что по вашему выгоднее ограбить одного богача на золотой, или десяток тысяч на медяк? Не зря Индию называли бриллиантом Британской короны. И не зря именно угроза Индии заставила британцев организовать убийство одного из наших царей.

Что касается каменных строений и т.д., то мой изначальный пост содержал более древние примеры грабежа европейцами — крестовые походы (с попутными погромами евреев).

Evvibris, само по себе золото не работает и никуда не ходит)) люди его оборачивают, и не вижу, как золото могло больше помочь в выведении (людьми!) более продуктивных пород скота, земледелии, строительстве, чем например, какие-нибудь ракушки или бусы, которые бы все условились принимать за абсолютную ценность. Да, нищетой были эти Индии, рулили там чертилы, сами обворовывавшие и резавшие местных только в путь.И этих чертил богатые и мощные бриты нагнули. А поднять империю с огромным флотом, войсками по всему миру и развитой промышленностью на воровстве чая и прочей травы, ну это курам на смех.

не откажусь от советов)

США оказывают давление на ОПЕК с целью добиться понижения цен на энергетическом рынке (Америка)

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от использования рабов в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста, этими дешевыми фокусами вы можете заниматься на форумах, где люди не считают денег.

Evvibris, А чего они такого там награбили, что оторвались по уровню технологий и жизни? Паприку, чай, табак или сразу каменные замки забитые инженерами вывозили? Некоторые приплыли к финансовой разрухе прямо на галеонах, груженных золотом.

Yury Platonov, да вот как раз вчера читал статью на хабре про создание прядильных машин в Британии, начиналось все с покупки ткани из хлопка у Индии (по дешевым ценам, но все же готовый товар), потом ввели запрет на ткань, начали ввозить сырье (сам хлопок), тем самым еще сильнее грабя Индию. И, только потом это спровоцировало создание ткацких фабрик в Британии.
Ну а в целом вы забываете, что техническии революции нуждаются в ученых и изобретателях, а они появляются только там, где у людей появляется свободное время, а появляется оно только там, где уже есть деньги. Кроме того сами изобретения и науки (ОСОБЕННО в то время) нуждались в гигантских финансовых вливаниях и эти финансовые вливания и были обеспеченны веками рабства и разграбления колоний.
Стоит ли также напомнить, как та же Британия и другие страны Европы вывозили золото и алмазы из Африки до середины XX века, уже значительно после НТР.

Evvibris, Деньги не создаются разграблением, Испания подтвердит. Тем более в Индии грабить некого — голь одна. От торговли местные только приобретали. И свободных ресурсов в Европе уже было много? чтобы инвестировать в постройку флотов и экспедиции. Количество каменных строений говорит само за себя( а за ними общественные институты, обеспечившие их постройку и эксплуатацию).

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Geist, по поводу нацистов весь мир единодушен.

Олег Ков, так случилось, потому что они проиграли войну. До проигрыша у них была куча сочувствующих во множестве стран (фашистская партия была даже в Британии, если ты вдруг не знаешь) и куча союзников.

Geist, я сказал, что нацизм сегодня осуждаем всеми. Это не так?

Олег Ков, перечитай диалог, ты в нем запутался. Примерно так же, как в ответах на вопросы, являются ли труба и санкции на нее политикой или экономикой ;)

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение? Почитайте определение слова демагогия, и поймёте что вы тут не туды загнули)

Олег Ков, я знаю определение слова «демагогия» и именно в этом смысле и назвал твои слова демагогией.

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение?

Олег Ков, как обычно — в том, что ты уклоняешься от ответа на вопрос, потому что у тебя нет на него ответа.

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Geist, по поводу нацистов весь мир единодушен.

Олег Ков, так случилось, потому что они проиграли войну. До проигрыша у них была куча сочувствующих во множестве стран (фашистская партия была даже в Британии, если ты вдруг не знаешь) и куча союзников.

Geist, я сказал, что нацизм сегодня осуждаем всеми. Это не так?

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение? Почитайте определение слова демагогия, и поймёте что вы тут не туды загнули)

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Geist, по поводу нацистов весь мир единодушен.

Олег Ков, так случилось, потому что они проиграли войну. До проигрыша у них была куча сочувствующих во множестве стран (фашистская партия была даже в Британии, если ты вдруг не знаешь) и куча союзников.

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение?

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Geist, по поводу нацистов весь мир единодушен.

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от использования рабов в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста, этими дешевыми фокусами вы можете заниматься на форумах, где люди не считают денег.

Evvibris, А чего они такого там награбили, что оторвались по уровню технологий и жизни? Паприку, чай, табак или сразу каменные замки забитые инженерами вывозили? Некоторые приплыли к финансовой разрухе прямо на галеонах, груженных золотом.

Yury Platonov, да вот как раз вчера читал статью на хабре про создание прядильных машин в Британии, начиналось все с покупки ткани из хлопка у Индии (по дешевым ценам, но все же готовый товар), потом ввели запрет на ткань, начали ввозить сырье (сам хлопок), тем самым еще сильнее грабя Индию. И, только потом это спровоцировало создание ткацких фабрик в Британии.
Ну а в целом вы забываете, что техническии революции нуждаются в ученых и изобретателях, а они появляются только там, где у людей появляется свободное время, а появляется оно только там, где уже есть деньги. Кроме того сами изобретения и науки (ОСОБЕННО в то время) нуждались в гигантских финансовых вливаниях и эти финансовые вливания и были обеспеченны веками рабства и разграбления колоний.
Стоит ли также напомнить, как та же Британия и другие страны Европы вывозили золото и алмазы из Африки до середины XX века, уже значительно после НТР.

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

Олег Ков,

А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот

Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

Geist, экономика, чисто бабки.

Олег Ков, там 2 вопроса.

Geist, а ответ один.

Олег Ков, и он неверный.

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от использования рабов в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста, этими дешевыми фокусами вы можете заниматься на форумах, где люди не считают денег.

Evvibris, А чего они такого там награбили, что оторвались по уровню технологий и жизни? Паприку, чай, табак или сразу каменные замки забитые инженерами вывозили? Некоторые приплыли к финансовой разрухе прямо на галеонах, груженных золотом.

Yury Platonov, да вот как раз вчера читал статью на хабре про создание прядильных машин в Британии, начиналось все с покупки ткани из хлопка у Индии (по дешевым ценам, но все же готовый товар), потом ввели запрет на ткань, начали ввозить сырье (сам хлопок), тем самым еще сильнее грабя Индию. И, только потом это спровоцировало создание ткацких фабрик в Британии.
Ну а в целом вы забываете, что техническии революции нуждаются в ученых и изобретателях, а они появляются только там, где у людей появляется свободное время, а появляется оно только там, где уже есть деньги. Кроме того сами изобретения и науки (ОСОБЕННО в то время) нуждались в гигантских финансовых вливаниях и эти финансовые вливания и были обеспеченны веками рабства и разграбления колоний.
Стоит ли также напомнить, как та же Британия и другие страны Европы вывозили золото и алмазы из Африки до середины XX века, уже значительно после НТР.

Evvibris, Деньги не создаются разграблением, Испания подтвердит. Тем более в Индии грабить некого — голь одна. От торговли местные только приобретали. И свободных ресурсов в Европе уже было много? чтобы инвестировать в постройку флотов и экспедиции. Количество каменных строений говорит само за себя( а за ними общественные институты, обеспечившие их постройку и эксплуатацию).

Тем более в Индии грабить некого — голь одна

Yury Platonov, всё верно, деньги создавались не разграблением, а сочетанием из разграбления и умелого реинвестирования награбленного. Испания оказалась плохим инвестором и слила пункт 2. Англосаксы оказались хорошими инвесторами и завладели 1/4 суши и 1/4 мирового населения.

Укро-эльф нарисовался. Давайте лучше о ГазМясе.

Плантатор Мигель, Скорее гоблин..))
Газмяс говоришь..? Ну запускай тему…