Эл5 Энерго (Энел) акции

Какой минимальный лот акций можно купить? Подскажите пожалуйста

Дмитрий Пьянков,
1 лот — 1000 акций
1000 рублей грубо говоря

Какой минимальный лот акций можно купить? Подскажите пожалуйста

Спецдивы с продажи вряд ли вероятны, и так компания платит дивиденды по сути за счёт долга (денежный поток вместе с выплатой дивидендов становится отрицательным).

Александр Е, по такой логике при наличии любых долговых обязательств дивиденды не надо платить они выплачиваются из долга

Konstantin, дивиденды логично платить за счёт того, что заработано. Есть долги (обязательства) и активы, а есть денежный поток, к размеру которого часто привзяывается размер дивидендов (металлурги это часто практикуют).
Энел для выплаты 65% за 2018 уже не хватает того, что за 2018 заработали (за вычетом инвестиций). А вы при этом ещё хотите и спецдивы?

Спецдивы с продажи вряд ли вероятны, и так компания платит дивиденды по сути за счёт долга (денежный поток вместе с выплатой дивидендов становится отрицательным).

Александр Е, по такой логике при наличии любых долговых обязательств дивиденды не надо платить они выплачиваются из долга

Спецдивы с продажи вряд ли вероятны, и так компания платит дивиденды по сути за счёт долга (денежный поток вместе с выплатой дивидендов становится отрицательным).

Konstantin, то, что стеночку поставили, показывает их готовность закупиться на этих уровнях. Но желающих отдать нет — оборот 1.3 млн. с открытия.

no hud, с каких пор лимитник на продажу показывает готовность закупиться? Это готовность продать. Не получится все продать здесь, сдвинут пониже. А продают умные деньги тогда, когда ожидают падения. Вы же, как типичный агитатор, перевираете всё наоборот. Пусть каждый сам сделает вывод. Больше вопросов не имею…

Константин, надолго ли будет падение — не знаем. Главное — им хватит времени на возросших объемах вернуть снизу всё то, что они вам сейчас «дарят» по 1.03. Альтруисты те ещё )

Андрей Бажан, люди, развешивающие ярлыки на форумчан, не вызывают не тока доверия, но и уважения. Минус вам.

Андрей Бажан, а лимитника на покупку Вы не видите? Ничуть не меньше.
Вы аукционы закрытия видели? Заявки на покупку. Продаж нет.

no hud,
У меня есть подозрения что рисуют среднюю цену за 6 месяцев для оферты в случае продажи РГРЭС…

Konstantin, имхо, самое разумное объяснение.

В случае продажи РГРЭС спецдивиденды с учетом 60% нормы выплаты составят 35 копеек… к 13 копейкам от операционной детяельности в 2018 году… на выплату дивидендов может уйти половина капитализации компании.
Оставшуюся сумму от продажи РГРЭС хотят пустить на снижение долговой нагрузки.
И того в остатке будет компания с капитализацией 17-19 млрдов ..
с планами по капзатратам на ВИЭ в 30 лярдов и обязательствами по ДПМ-2 на 40 лярдов… все это в ближайшие 3 года
И чистой прибылью в районе 3 лярдов...
Это нереальная нагрузка на бизнесс даже если кто то даст Энелю 40 лярдов под 10% годовых — это 4 лярда ежегодных выплат только процентов… что выше чистой прибыли....
Придется либо отложить в долгий ящик ДПМ-2, либо забить на ВИЭ.
И то и другое делает перспективы роста ЧП — туманными.
Я не верю в такой сценарий развития событий это не разумно.
1. Энел не продаст РГРЭС
2. Спецдивидендов не будет.
Из положительного в этой истории только то, что владельцы акций по сути рискуют только 13% НДФЛ при выплате дивидендов… и комиссией если нет желания сидеть в малоликвидной акции компании малой капитализации с туманными перспективами роста, я переложусь в ЮНИПРО в случае объявления о продаже РГРЭС.

Konstantin, 10% кредит, мамка уж могла бы и дешевле в евро выделить…

В случае продажи РГРЭС спецдивиденды с учетом 60% нормы выплаты составят 35 копеек… к 13 копейкам от операционной детяельности в 2018 году… на выплату дивидендов может уйти половина капитализации компании.
Оставшуюся сумму от продажи РГРЭС хотят пустить на снижение долговой нагрузки.
И того в остатке будет компания с капитализацией 17-19 млрдов ..
с планами по капзатратам на ВИЭ в 30 лярдов и обязательствами по ДПМ-2 на 40 лярдов… все это в ближайшие 3 года
И чистой прибылью в районе 3 лярдов...
Это нереальная нагрузка на бизнесс даже если кто то даст Энелю 40 лярдов под 10% годовых — это 4 лярда ежегодных выплат только процентов… что выше чистой прибыли....
Придется либо отложить в долгий ящик ДПМ-2, либо забить на ВИЭ.
И то и другое делает перспективы роста ЧП — туманными.
Я не верю в такой сценарий развития событий это не разумно.
1. Энел не продаст РГРЭС
2. Спецдивидендов не будет.
Из положительного в этой истории только то, что владельцы акций по сути рискуют только 13% НДФЛ при выплате дивидендов… и комиссией если нет желания сидеть в малоликвидной акции компании малой капитализации с туманными перспективами роста, я переложусь в ЮНИПРО в случае объявления о продаже РГРЭС.

Андрей Бажан, а лимитника на покупку Вы не видите? Ничуть не меньше.
Вы аукционы закрытия видели? Заявки на покупку. Продаж нет.

no hud,
У меня есть подозрения что рисуют среднюю цену за 6 месяцев для оферты в случае продажи РГРЭС…

Konstantin, думалось об этом. Вполне может быть.
Предлагаю обсудить следующее.
1. Спецдивы?
2. Деньги на выкуп?
Сейчас нужно привлекать для ВИЭ.
Плюс эта нагрузка. Потянут?
3. Цена после выкупа?
С одной стороны, дивгэп после спецдивов. С другой стороны — при выкупе цены подлетают.

Есть мысли?

no hud, с каких пор лимитник на продажу показывает готовность закупиться? Это готовность продать. Не получится все продать здесь, сдвинут пониже. А продают умные деньги тогда, когда ожидают падения. Вы же, как типичный агитатор, перевираете всё наоборот. Пусть каждый сам сделает вывод. Больше вопросов не имею…

Андрей Бажан,
С одной стороны вы правы… Торговать против айсберга сложно… и не разумно.
С другой стороны вы и не правы.
Очень часто айсберг используют для сокрытия истинного намерения.
Вы ставите плиту сверху, а сами мелкими заявками подбираете все что снизу… и так набираете позицию...
Разница в обьемах.
В теории нас учат, что чем ниже цена тем меньше предложение (тем меньше желающих продать) и тем выше спрос.
Рано или поздно продавец удовлетворит свою потребность в продаже… и как мы видим продавцов ниже 1,03 не очень много (их нет) иначе бы цена опустилась ниже, но при этом сделки проходят 1,5 ляма/час (13-15 млн в день)… что в принципе не так мало для неликвидной акции при наличии явной отпугивающей заявки айсберга и большой доли неопределенности вокруг акции.
Но, айсберг это один продавец и каков его интерес — мы не знаем, знаем только что срочности в продаже по любой цене нет…
Меня учили что цена будет снижаться до тех пор пока на рынке не останется продавцы, а будут одни покупатели… и тогда цена начнёт расти до противоположной ситуации.

Konstantin, в целом согашусь.

А так, полагаю, здесь классика.

Это наблюдаем уже несколько сессий. СтоИт кирпичик на продажу, его потихоньку пилят.
Опция: совсем чуточку ниже — кирпичик на покупку. Под ним неокрепшие инвесторы ставят стоп-лоссы. В один прелестный момент кирпичик на покупку снимают, немного подрезают.

Но объемов нет. Тихо ползёт в боковике.

Андрей Бажан, а лимитника на покупку Вы не видите? Ничуть не меньше.
Вы аукционы закрытия видели? Заявки на покупку. Продаж нет.

no hud,
У меня есть подозрения что рисуют среднюю цену за 6 месяцев для оферты в случае продажи РГРЭС…

А вот как это выглядит по технике....
Есть динамический покупатель, который готов выкупать все что близко к номиналу.
Справедливости ради нужно отметить что есть и динамический продавец на уровен 1,12-1,13

Konstantin, то, что стеночку поставили, показывает их готовность закупиться на этих уровнях. Но желающих отдать нет — оборот 1.3 млн. с открытия.

no hud, с каких пор лимитник на продажу показывает готовность закупиться? Это готовность продать. Не получится все продать здесь, сдвинут пониже. А продают умные деньги тогда, когда ожидают падения. Вы же, как типичный агитатор, перевираете всё наоборот. Пусть каждый сам сделает вывод. Больше вопросов не имею…

Константин, надолго ли будет падение — не знаем. Главное — им хватит времени на возросших объемах вернуть снизу всё то, что они вам сейчас «дарят» по 1.03. Альтруисты те ещё )

Андрей Бажан, а лимитника на покупку Вы не видите? Ничуть не меньше.
Вы аукционы закрытия видели? Заявки на покупку. Продаж нет.

Вы мало того, что путаетесь в своих же утверждениях, голословны, от Вас никаких фактов,
ещё и постоянно на личности переходите. Это типичный прием манипулирования.

Вывод простой: Вам нечего сказать по существу.

no hud, с каких пор лимитник на продажу показывает готовность закупиться? Это готовность продать. Не получится все продать здесь, сдвинут пониже. А продают умные деньги тогда, когда ожидают падения. Вы же, как типичный агитатор, перевираете всё наоборот. Пусть каждый сам сделает вывод. Больше вопросов не имею…

Андрей Бажан,
С одной стороны вы правы… Торговать против айсберга сложно… и не разумно.
С другой стороны вы и не правы.
Очень часто айсберг используют для сокрытия истинного намерения.
Вы ставите плиту сверху, а сами мелкими заявками подбираете все что снизу… и так набираете позицию...
Разница в обьемах.
В теории нас учат, что чем ниже цена тем меньше предложение (тем меньше желающих продать) и тем выше спрос.
Рано или поздно продавец удовлетворит свою потребность в продаже… и как мы видим продавцов ниже 1,03 не очень много (их нет) иначе бы цена опустилась ниже, но при этом сделки проходят 1,5 ляма/час (13-15 млн в день)… что в принципе не так мало для неликвидной акции при наличии явной отпугивающей заявки айсберга и большой доли неопределенности вокруг акции.
Но, айсберг это один продавец и каков его интерес — мы не знаем, знаем только что срочности в продаже по любой цене нет…
Меня учили что цена будет снижаться до тех пор пока на рынке не останется продавцы, а будут одни покупатели… и тогда цена начнёт расти до противоположной ситуации.

Konstantin, то, что стеночку поставили, показывает их готовность закупиться на этих уровнях. Но желающих отдать нет — оборот 1.3 млн. с открытия.

no hud, с каких пор лимитник на продажу показывает готовность закупиться? Это готовность продать. Не получится все продать здесь, сдвинут пониже. А продают умные деньги тогда, когда ожидают падения. Вы же, как типичный агитатор, перевираете всё наоборот. Пусть каждый сам сделает вывод. Больше вопросов не имею…

Константин, надолго ли будет падение — не знаем. Главное — им хватит времени на возросших объемах вернуть снизу всё то, что они вам сейчас «дарят» по 1.03. Альтруисты те ещё )

Konstantin, то, что стеночку поставили, показывает их готовность закупиться на этих уровнях. Но желающих отдать нет — оборот 1.3 млн. с открытия.

no hud,
Наколько помню айсберг это 1к100
если мы видим 1000 лотов (чуть больше 1 млн рублей), то общий объем заявки не более 100 000 лотов… 100 млн рублей
грубо говоря по 1,5 млн в час… выходит заявка будет съедаться не более 8 дней…
3 из них прошли
Будем ждать

10-30 айсберг опять вернули…

Konstantin, то, что стеночку поставили, показывает их готовность закупиться на этих уровнях. Но желающих отдать нет — оборот 1.3 млн. с открытия.

10-30 айсберг опять вернули…

Что тут за жаришка сегодня? смотрю активное обсуждение!

Тимофей Мартынов, кажись тролли вышли. Через неделю. Когда стало стабильно, утверждают, что всё пропало. Агитируют всё продать немедля.

Правда в своих словах путаются и на личности переходят.Типичные приемы в общем-то.

Что тут за жаришка сегодня? смотрю активное обсуждение!

Тимофей Мартынов,
несколько дней по Энел стоял айсберг сначала на 1,05 потом на 1,03 и обьемы падали каждый день
а сегодня растаял.
в стакане нет продавцов

Что тут за жаришка сегодня? смотрю активное обсуждение!

Konstantin, это после 2022? На ближайшие 3 года не только все, но и сама компания смотрит пессимистично на свои показатели. А после 2022 для текущего рынка слишком далеко, чтобы на основании этого входить даже в следующем году.

Андрей Бажан,
Тут не только в компании дело, а в общем в отрасли и в аналогах

Konstantin, благодарю за науку

Konstantin, это после 2022? На ближайшие 3 года не только все, но и сама компания смотрит пессимистично на свои показатели. А после 2022 для текущего рынка слишком далеко, чтобы на основании этого входить даже в следующем году.

Андрей Бажан,
Тут не только в компании дело, а в общем в отрасли и в аналогах
Даже если Энель ничего не будет инвестировать по ДПМ-2, все распродаст, ветряки не стрельнут, а например Юнипро Интеррао Русгидро и прочие ОГКшки будут, то по мультипликатора Энель будет подтягиваться к средним по отрасли и общий рынок Электроэнергетики будет расти, в отрасль придут инвестиции, будет расти рентабельность и ЧП.
ДПМ-2 это около триллиона инвестиций, под гарантию государства со сроком возврата инвестиций 6-7 лет и дальнейшей повышенной доходности из за роста эффективности и снижение издержек на содержание оборудования.
По сути из консервативной коммунальной компании энергетики становятся компаниями роста… такое случается не часто на рынке, что б не отдельная компания… в целом отрасль стала расти.
Вот например металлургам что б увеличить прибыль на 50% надо на 50% больше производить и продавать металла… или что б Газпром увеличил прибыль на 50% так же надо на 50% больше производить и продавать газа, нарастить добычу можно — сложнее найти покупателя, а тут во первых покупатель уже есть и никуда не денется. Во вторых инвестиции понятно как и когда вернутся.
Энел в этом плане с их планами по ВИЭ будет иметь премию к рынку.

Предлагаю ещё раз объективно посмотреть на Энел.

1. Айсберг.
Константин привел объемы торгов 251-78-48-37-42-34-24-13 и совершенно справедливо указал, что айсберг растаял. Т.е. объемы упали. Серьезно закупиться негде.

2. Массовая распродажа на уровень ниже
От этого уровня цена трижды отскакивала.
Предпосылок, чтоб она шла ниже нет. Фундаментально всё в порядке. Энел обеспечена выручкой с хорошей доходностью на годы. Санкционных, геополитических рисков нет. Дивиденды 13%. Какие предпосылки для снижения цены?

Вторая сторона: массовость распродажи.
Вот как ведут крупнейшие миноритарии: Prosperity Capital Management нарастил свой пакет на +48%, Sberbank Asset Management уменьшил на 1,5%, остальные без изменений:

Prosperity Capital Management (UK) Ltd +48,11%
Nordea Inv Management AB, Copenhagen 0,00%
Sberbank Asset Management -1,54%
VTB Capital Investment Management 0,00%
Pioneer Investment Management Limited 0,00%
Evli 0,00%
WARBURG INVEST KAG MBH 0,00%
Alternative Leaders 0,00%
Finlandia Group PLC 0,00%
Hi Asset Management Co., Ltd. 0,00%

Никаких массовых распродаж нет.

Конечно, при таких объемах можно продавить цену и порезать неопытных инвесторов. Но это уж совсем другой разговор. Уж точно не массовый.


Реально мы видим, что кто-то стоит на уровнях 1,03-1,05 и скупается всё. Обратили внимание на аукционы закрытия нескольких последних торгов? Заявки на покупку, продавцов не хватает.
Есть желающие выйти здесь и (как минимум) подарить дяде свои 13% дивиденды?
Полагаю, что нет.