Башнефть акции

да заплатили меньше. 158р но при такой цене это 9% — выше банка, че бросились сдавать непонятно.Сижу спокойно на дивы.

Валерий, я сам после мос биржы собираюсь это покупать)

да заплатили меньше. 158р но при такой цене это 9% — выше банка, че бросились сдавать непонятно.Сижу спокойно на дивы.

Я седня вышел из позиции. Мне кажется что люди осознали что денег много не отсыплют. Соответственно часть осталась ждать дивов а потом будут выходить и куда улетит непонятно. Главный критерий иис, где он там печаль по дивам. Поэтому глубина падения может быть больше чем дивы. Да и котировки на хаях. Компания неплохая, мульты, упадёт когда в самый низ можно прикупить. На сегодня много где можно поймать такую же дивдоху

Сергей Иванов, очень хорошие мульты — это плохо, т.к. это значит что компания работает хорошо, эффективно, но её акции не растут, или растут несоизмеримо медленно. (примеры таких компаний: Распадская — не платит дивиденты, Башнефть — платит минимальные дивиденты). Такие компании часто сильно падают на фактах несбывшихся ожиданий, а восстанавливаются медленно. Это характеризует в том числе их отношение к минорам. Поэтому акции таких компаний — не лучший выбор.

ОС, ну или просто небольшая компания; не фишка.

Я так понимаю что за 2 года башнефть проиграет по доходности сберу?
И это не учитывая возможное падение цены на нефть. 270 р за 2 года, это мало и плохо. падение до 1500 неизбежно.

витя витин, возможно увидим даже не 1500, а около 1400

Я седня вышел из позиции. Мне кажется что люди осознали что денег много не отсыплют. Соответственно часть осталась ждать дивов а потом будут выходить и куда улетит непонятно. Главный критерий иис, где он там печаль по дивам. Поэтому глубина падения может быть больше чем дивы. Да и котировки на хаях. Компания неплохая, мульты, упадёт когда в самый низ можно прикупить. На сегодня много где можно поймать такую же дивдоху

Сергей Иванов, очень хорошие мульты — это плохо, т.к. это значит что компания работает хорошо, эффективно, но её акции не растут, или растут несоизмеримо медленно. (примеры таких компаний: Распадская — не платит дивиденты, Башнефть — платит минимальные дивиденты). Такие компании часто сильно падают на фактах несбывшихся ожиданий, а восстанавливаются медленно. Это характеризует в том числе их отношение к минорам. Поэтому акции таких компаний — не лучший выбор.

Я седня вышел из позиции. Мне кажется что люди осознали что денег много не отсыплют. Соответственно часть осталась ждать дивов а потом будут выходить и куда улетит непонятно. Главный критерий иис, где он там печаль по дивам. Поэтому глубина падения может быть больше чем дивы. Да и котировки на хаях. Компания неплохая, мульты, упадёт когда в самый низ можно прикупить. На сегодня много где можно поймать такую же дивдоху

А Лариса Викторовна правильно рассчитала размер дивов на основании Бюджета Башкирии на 2019г. Её прогноз был 160р.
Значит её метод вернее.
Кто ни будь смотрел бюджет Башкиров на 2020-2021г, сколько там заложено поступление денег от дивов Башнефти?
И ещё обычка всё таки надежнее и предпочтительнее.
В случае если Башкиров вынудят продать их пакет, будет обязательный выкуп, по префам только добровольное предложение, которого не было в последний раз.
И обычки нет у Норвежского фонда.

РоманП., кто угодно мог правильно рассчитать дивиденд на основаниии дивполитики компаниии. Просто отчисления в прошлом году составили 37% с учетом промежуточных дивоф. Вполне логично было ожидать, что пэйаут также будет высок и в этом, крайне удачном с точки зрения цен на нефть году. Но видимо шлавбашкира не просто так меняли…

Саша Пушкин, а Вы почему не посчитали? Ну дали 37% и что из этого закономерность? Тут был дан прогноз с точностью до рубля. причем не 25% от ЧП согласно дивполитики. А именно 160р (28%).

РоманП., по резцльтатам долгих размышлкний, я тоже чклонился к мысли, что 250руб не базовый вариант. Сократил позу до 1/3, продавал по 1870 в небольшой плюс. Башня для меня в итоге стала просто потерей времени, но не трагедией…

Саша Пушкин, а Вы почему не посчитали? Ну дали 37% и что из этого закономерность? Тут был дан прогноз с точностью до рубля. причем не 25% от ЧП согласно дивполитики. А именно 160р (28%).

РоманП., кмк, за ориентир при составлении прогноза была взята сумма дивидендов за 2017 год — 158.95 RUB.

ГОД ПЕРИОД ЗАКРЫТИЕ РЕЕСТРА СУММА ВЫПЛАТЫ
2017 год 09.07.2018 158.95 RUB

А Лариса Викторовна правильно рассчитала размер дивов на основании Бюджета Башкирии на 2019г. Её прогноз был 160р.
Значит её метод вернее.
Кто ни будь смотрел бюджет Башкиров на 2020-2021г, сколько там заложено поступление денег от дивов Башнефти?
И ещё обычка всё таки надежнее и предпочтительнее.
В случае если Башкиров вынудят продать их пакет, будет обязательный выкуп, по префам только добровольное предложение, которого не было в последний раз.
И обычки нет у Норвежского фонда.

РоманП., кто угодно мог правильно рассчитать дивиденд на основаниии дивполитики компаниии. Просто отчисления в прошлом году составили 37% с учетом промежуточных дивоф. Вполне логично было ожидать, что пэйаут также будет высок и в этом, крайне удачном с точки зрения цен на нефть году. Но видимо шлавбашкира не просто так меняли…

Саша Пушкин, а Вы почему не посчитали? Ну дали 37% и что из этого закономерность? Тут был дан прогноз с точностью до рубля. причем не 25% от ЧП согласно дивполитики. А именно 160р (28%).

Сливают нефтянников и похоже, что на инсайде.

Андрей Тугушев, инсайде о чём? Нефть планово подешевеет?

Сливают нефтянников и похоже, что на инсайде.

Ну что, коллеги! Какие мысли — продолжается слив, или сегодня сообщество одумается и при ДД 7,9-9% «торпеда» превратится в «ракету» и обратно в небо?
ИМХО — второй вариант…

Starter, не теперь тухнуть до появления существенных драйверов

Ну что, коллеги! Какие мысли — продолжается слив, или сегодня сообщество одумается и при ДД 7,9-9% «торпеда» превратится в «ракету» и обратно в небо?
ИМХО — второй вариант…

Удивительное единодушие тут прозвучало ВЧЕРА в пользу Башни П. Именно поэтому я ее пока не беру. Не люблю единодушия в таких вопросах. И тем она хороша, и этим, ну прям свет клином на ней сошелся!

Вы мне скажите, когда она прыгала и скакала в диапазоне 991 — 1450, вы где все были?? Вы что, в школу там ходили или в продленку? Это было всего лишь 2 года назад! Брали бы тогда — все ее плюсы уже тогда были при ней, ничего особо не изменилось. Я лично брал тогда.

И что теперь на повестке, «дивитикер не может упасть никогда и ни за что!?» Насколько я помню, Лариса Морозова так не говорила.

а может прикупить стоит префы — все-таки падение на 8% существенно?

ocean drive, хорошая идея, если есть долгие деньги.
Но 8,4% по длинным офз не хуже)

Сергей Кузнецов, с ОФЗ опять таки некорректно сравнивать. За 14 мес по ОФЗ получим 9%, тут Башнефть 15%, Сургут преф 23%.

РоманП., наверное, да.
Но офз имеют риск сильно ниже.
И за 14 месяцев 10% по офз дальней + снижение ставки цб принесёт ещё чуть денег.

Сергей Кузнецов, ставку снижать низя… пока. Иначе планы минфина по размещению офз на 2,4 трюля рублей накроются медным тазом. Поэтому ну их в жжж, эти длинные бумаги. Максимум 2-хлетки, ну 2,5.

Сципион, со снижением есть такая проблема. Но думаю и по 7.75% будут через год дальние брать.
Бюджет у нас хорошо. Возможно и повышение рейтинга через год.

Сергей Кузнецов, с этим американским рыжим чмошником может быть любой кунштюк. Да и не зря пират сваливает с нашего рынка. Облиги — это ж собачий хвост, где длинные — его кончик. Кроме того ведущие мировые рынки на истхаях. Была попытка залива в декабре 2018 — остановили с помощью «ручника». Поэтому длинные — нахрен. В принципе если не устраивает доха в коротких офз недавно разместились несколько неплохих коротких «корпоратов» — ВЭБ 1Р-16, ГПБ001Р09Р, Автодор2РЗ — вроде правильно всех назвал. Там купоны 8,6-8,7 и сроки 700-900 дней. И взять их сейчас можно почти у номинала. У меня есть небольшой спексчет на 400 тыр — вот на нем они и еще кое-что.

Сципион,
По поводу корпоративных облигаций. Если вы их берете до погашения, то возможно выиграете перед ОФЗ. Но если вы решили их продать, нужны деньги, то скорее всего ОФЗ будут в выигрыше. Если вы купили корпоративные облигации после выплаты купона (с низким НКД), а продадите с более высоким НКД, то заплатите ещё налог НКД. И самый наихудший расклад это 13% с купона 8,6. А это получится 7,5%. У некоторых ОФЗ купон повыше будет. Поэтому всё индивидуально надо рассматривать. И не забывайте про дефолт (что в ОФЗ нет и надеюсь не будет)

Смотрю я в отчетность Башнефти и не вижу там ничего такого, чтобы они долго летели вниз…

Smoketrader, меня в отчётности немного смущает рост дебиторки за три года с 12 (двенадцати) до 163 (ста шестидесяти трёх) миллиардов. При всего 500 тысячах (тысячах, карл!) рублей на счетах на конец года.
Прибыль есть, живых денег нет. Welcome to IIS World!

Александр Е, возможно скрытое фондирование Роснефти

А Лариса Викторовна правильно рассчитала размер дивов на основании Бюджета Башкирии на 2019г. Её прогноз был 160р.
Значит её метод вернее.
Кто ни будь смотрел бюджет Башкиров на 2020-2021г, сколько там заложено поступление денег от дивов Башнефти?
И ещё обычка всё таки надежнее и предпочтительнее.
В случае если Башкиров вынудят продать их пакет, будет обязательный выкуп, по префам только добровольное предложение, которого не было в последний раз.
И обычки нет у Норвежского фонда.

РоманП., кто угодно мог правильно рассчитать дивиденд на основаниии дивполитики компаниии. Просто отчисления в прошлом году составили 37% с учетом промежуточных дивоф. Вполне логично было ожидать, что пэйаут также будет высок и в этом, крайне удачном с точки зрения цен на нефть году. Но видимо шлавбашкира не просто так меняли…

Я так понимаю что за 2 года башнефть проиграет по доходности сберу?
И это не учитывая возможное падение цены на нефть. 270 р за 2 года, это мало и плохо. падение до 1500 неизбежно.

Кто ни будь смотрел бюджет Башкиров на 2020-2021г, сколько там заложено поступление денег от дивов Башнефти?

РоманП., решил посмотреть ради любопытства.
Документы датированы 31 октября 2018 года:
minfin.bashkortostan.ru/documents/active/108553/

Есть по крайней мере два документа:
1. Поступления доходов в бюджет Республики Башкортостан на плановый период 2019 и 2020 годов (Приложение 11 к Закону Республики Башкортостан «О бюджете Республики Башкортостан на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов»).
Там написано:
Доходы в виде прибыли, приходящейся на доли в уставных (складочных) капиталах хозяйственных товариществ и обществ, или дивидендов по акциям, принадлежащим Российской Федерации, субъектам Российской Федерации или муниципальным образованиям
2019 год: 5 130 500,0 тыс. руб.
2020 год: 5 133 000,0 тыс. руб.
Т.е. практически одна и та же цифра.

2. Источники финансирования дефицита бюджета Республики Башкортостан на плановый период 2019 и 2020 годов

Средства от продажи акций и иных форм участия в капитале, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации:
2019 год: 1 456 481,1 тыс. руб.
2020 год: 600 264,0 тыс. руб.

Насколько я понимаю, Башкирия владеет 25% акций Башнефти?
За 2018 год будет выплачено 28 млрд, т.е. Башкирии пойдет 7 млрд рублей?
А в проекте бюджета на 2019 год было заложено всего 5.1 млрд рублей от дивидендов. Ну еще 1.4 млрд от продаж бумаг для покрытия дефицита (возможно не будут продавать бумаги, а если и будут — еще непонятно, какие).
А ведь в собственности Башкирии есть и другие компании, которые тоже приносят доход. Почему в проекте бюджета заложено так мало поступлений от дивидендов?
Я что-то не учел?

А Лариса Викторовна правильно рассчитала размер дивов на основании Бюджета Башкирии на 2019г. Её прогноз был 160р.
Значит её метод вернее.
Кто ни будь смотрел бюджет Башкиров на 2020-2021г, сколько там заложено поступление денег от дивов Башнефти?
И ещё обычка всё таки надежнее и предпочтительнее.
В случае если Башкиров вынудят продать их пакет, будет обязательный выкуп, по префам только добровольное предложение, которого не было в последний раз.
И обычки нет у Норвежского фонда.

а может прикупить стоит префы — все-таки падение на 8% существенно?

ocean drive, хорошая идея, если есть долгие деньги.
Но 8,4% по длинным офз не хуже)

Сергей Кузнецов, с ОФЗ опять таки некорректно сравнивать. За 14 мес по ОФЗ получим 9%, тут Башнефть 15%, Сургут преф 23%.

РоманП., наверное, да.
Но офз имеют риск сильно ниже.
И за 14 месяцев 10% по офз дальней + снижение ставки цб принесёт ещё чуть денег.

Сергей Кузнецов, ставку снижать низя… пока. Иначе планы минфина по размещению офз на 2,4 трюля рублей накроются медным тазом. Поэтому ну их в жжж, эти длинные бумаги. Максимум 2-хлетки, ну 2,5.

Сципион, со снижением есть такая проблема. Но думаю и по 7.75% будут через год дальние брать.
Бюджет у нас хорошо. Возможно и повышение рейтинга через год.

Сергей Кузнецов, с этим американским рыжим чмошником может быть любой кунштюк. Да и не зря пират сваливает с нашего рынка. Облиги — это ж собачий хвост, где длинные — его кончик. Кроме того ведущие мировые рынки на истхаях. Была попытка залива в декабре 2018 — остановили с помощью «ручника». Поэтому длинные — нахрен. В принципе если не устраивает доха в коротких офз недавно разместились несколько неплохих коротких «корпоратов» — ВЭБ 1Р-16, ГПБ001Р09Р, Автодор2РЗ — вроде правильно всех назвал. Там купоны 8,6-8,7 и сроки 700-900 дней. И взять их сейчас можно почти у номинала. У меня есть небольшой спексчет на 400 тыр — вот на нем они и еще кое-что.

Смотрю я в отчетность Башнефти и не вижу там ничего такого, чтобы они долго летели вниз…

Smoketrader, меня в отчётности немного смущает рост дебиторки за три года с 12 (двенадцати) до 163 (ста шестидесяти трёх) миллиардов. При всего 500 тысячах (тысячах, карл!) рублей на счетах на конец года.
Прибыль есть, живых денег нет. Welcome to IIS World!

Александр Е,
Стойкое ощущение выкачивания денег РН из башни не покидает — кредиты, дебиторка похоже и не удивлюсь что и инвестиций минимум

Dmitry84, это не ощущение, и не только по башнефти :)

а может прикупить стоит префы — все-таки падение на 8% существенно?

ocean drive, хорошая идея, если есть долгие деньги.
Но 8,4% по длинным офз не хуже)

Сергей Кузнецов, с ОФЗ опять таки некорректно сравнивать. За 14 мес по ОФЗ получим 9%, тут Башнефть 15%, Сургут преф 23%.

РоманП., наверное, да.
Но офз имеют риск сильно ниже.
И за 14 месяцев 10% по офз дальней + снижение ставки цб принесёт ещё чуть денег.

Сергей Кузнецов, ставку снижать низя… пока. Иначе планы минфина по размещению офз на 2,4 трюля рублей накроются медным тазом. Поэтому ну их в жжж, эти длинные бумаги. Максимум 2-хлетки, ну 2,5.

Сципион, со снижением есть такая проблема. Но думаю и по 7.75% будут через год дальние брать.
Бюджет у нас хорошо. Возможно и повышение рейтинга через год.

а может прикупить стоит префы — все-таки падение на 8% существенно?

ocean drive, хорошая идея, если есть долгие деньги.
Но 8,4% по длинным офз не хуже)

Сергей Кузнецов, с ОФЗ опять таки некорректно сравнивать. За 14 мес по ОФЗ получим 9%, тут Башнефть 15%, Сургут преф 23%.

РоманП., наверное, да.
Но офз имеют риск сильно ниже.
И за 14 месяцев 10% по офз дальней + снижение ставки цб принесёт ещё чуть денег.

Сергей Кузнецов, ставку снижать низя… пока. Иначе планы минфина по размещению офз на 2,4 трюля рублей накроются медным тазом. Поэтому ну их в жжж, эти длинные бумаги. Максимум 2-хлетки, ну 2,5.

aprelsky, ага