АФК Система акции

P/S: Посмотрим на IPO непубличных компаний — то 2020 — 2021 и дальнейшее их развитие. Вряд ли Система будет выходить из них полностью. Так же пока в отчет не входят другие стартапы в собственности АФК, некоторые из которых имеют перспективы в долгосрок как по мне.

Приветствую. Верно ли, что с дивов Системы не берётся налог? Есть ли ещё подобные холдинги в России? Россети не?

А у самих не останется НИЧЕГО.

Евдокимов Сергей, именно кроме активов акционер не потеряет ничего....

Совершенно верно. А что еще можно было подумать? Честь и достоинство? )

Евдокимов Сергей, я прошу прощения. Вы в топике АФК Системы который день пишите, что компания плохая, вся в долгах, призываете смотреть отчет. Вы отговариваете здесь находящихся ее покупать или какие цели вы преследуете?)

Сергей Т.,

1. Я не писал «плохая». Это ваш вывод. Излагал я лишь факты. Они общедоступны, можете перепроверить.

2. Никого ни к чему не приговаривал и не отговаривал. Это опять-таки ваши домыслы.
Мне совершенно без разницы купите/продадите вы эти акции или нет.

3. Цель? Получение неизвестной мне доселе информации (аргументацию и веские доводы).

P/S/ не надо просить прощения, вы ни в чем передо мной не виноваты )

Евдокимов Сергей, если говорить про долг, то расчет такой.

1) Отчет за 18 год, долг 702 709млн. Вычитаем ден.средства 114 183. Так же в собственности компании МТС и Детский мир, которые целесообразно считать по рыночной стоимости, а не по балансовой. Это еще 371 777млн. Так же берем из презентации непубличные компании и считаем упрощенно по коэффициенту p/s равному 1, то сть каждая компания стоит одну годовую выручку ( можете посмотреть похожие компании и подобрать более адекватную оценку, хотя цена p/s = 1 достаточно дешевая ) — это еще 442 158млн рублей. Итого получаем чистую денежную позицию + 225 409млн рублей. Если взять p/s = 0,5 ( что действительно мало ) то также получаем чистую денежную позицию 4 330млн рублей. Даже если сделать дисконт на МТС и Детский мир, все равно чистый долг выйдет минимальным.

2) Если говорить про обслуживание долга, за 18 год было выплачено 67 421млн рублей. Операционная прибыль при этом 128 602 млн рублей. Чистый операционный денежный поток после выплаты процентов 88 628млн рублей. Система еще и вкладывается после обслуживания долга в развитие ( CAPEX 93 754 ).

Вывод: у компании все в принципе не так плохо. И Евтушенков правильно сказал, что они еще могут вложиться в перспективный бизнес. Добавьте сюда снижение ключевой ставки, а значит реструктуризацию долгов под более низкий процент.

P/S: Посмотрим на IPO непубличных компаний — то 2020 — 2021 и дальнейшее их развитие. Вряд ли Система будет выходить из них полностью. Так же пока в отчет не входят другие стартапы в собственности АФК, некоторые из которых имеют перспективы в долгосрок как по мне.

1 VisionLabs – один из мировых лидеров в области компьютерного зрения и машинного обучения. Флагманским продуктом компании является платформа распознавания лиц VisionLabs LUNA, которая позволяет в режиме реального времени анализировать колоссальные объемы фото- и видео-данных с целью детектирования в них лиц людей и сравнения их с многомиллионными базами данных. Технологическими партнерами компании являются Intel, Cisco, Facebook и Google.
2 Ozon – старейший и крупнейший мультикатегорийный российский интернет-магазин, в ассортименте которого представлено свыше 4 млн товаров. Количество клиентов интернет-магазина превышает 18 млн человек, ежедневно сайт посещает 750 тыс. покупателей. Компания входит в рейтинг самых дорогих российских интернет-компаний, ежегодно составляемых журналом Forbes.
3 «MEL Science – международная компания, специализирующаяся на создании научно-образовательных продуктов с использованием VR/AR-технологий. Флагманским продуктом сервиса является курс для самостоятельного изучения химии MEL Chemistry: он включает в себя
38 наборов для химических опытов, образовательное приложение и очки виртуальной реальности, которые позволяют посмотреть на химические вещества и кристаллы «изнутри». „
4 NFWare – разработчик продуктов в области виртуализации функций (информационных) сетей. NFWare разрабатывает сетевое программное обеспечение, которое работает на широкодоступных серверах х86 и при этом обрабатывает трафик так же быстро, как это делает дорогое специализированное сетевое оборудование ведущих производителей. Решения реализованы на базе технологий NFV/SDN, с помощью которых можно перенести часть функций сетевой инфраструктуры в виртуальную среду.
5 FinalPrice – мобильное приложение, которое работает по модели подписки и позволяет бронировать авиаперелеты, отели и аренду автомобилей по минимально возможной цене. Всего за 99 долл. США в год пользователь получает доступ к минимальным ценам более 800 авиакомпаний, одного миллиона отелей и сорока лучших сервисов в мире для бронирования автомобилей. Приложение доступно только для американских пользователей и ориентировано на часто путешествующих людей.
6 Gosu.Ai – тренировочная платформа для киберспортсменов и игроков многопользовательских онлайн-игр Dota 2, League of Legend, CS:GO, World of Tanks и Overwatch. Проект создан на базе искусственного интеллекта (AI).
7 DataSine – платформа для анализаданных о финансовых операциях пользователя для определения его психологического портрета и жизненной ситуации. Эта информация позволяет финансовым организациям определять оптимальные каналы коммуникации и продукты для данного клиента.
8 Seclore – разработчик системы управления цифровыми правами предприятия (EDRM), которая позволяет корпорациям контролировать использование файлов как внутри организации, так и за ее пределами. Клиентами компании являются более 5 млн пользователей из 600 компаний в 29 странах. Передовые и надежные EDRM-решения и инновации, связанные с доступом к защищенным документам через браузеры, позволили Seclore получить награду за успешный рост от Frost&Sullivan, войти в составленный Deloitte список 50 самых быстрорастущих технологических компаний и получить от Gartner звание Cool Vendor («классного поставщика»). Представительства компании открыты в США, Индии, Нидерландах, ОАЭ, Саудовской Аравии и Сингапуре.
9 “Qwikcilver – поставщик корпоративного облачного ПО в секторе подарочных карт и программ лояльности. Продукт компании позволяет клиен-
там использовать предоплаченные физические и виртуальные подарочные карты в более чем десяти тыс. брендовых магазинов премиум-класса,
на порталах электронной торговли и в мобильных приложениях. Qwikcilver имеет лицензию Резервного Банка Индии на использование инстру- ментов предоплаты (Prepaid Payment Instruments). В конце 2016 финансового года компания вышла на стабильную положительную чистую прибыль при торговом обороте (GMV) около 300 млн долл. США и продолжает удваивать свои показатели каждый год.»
10 Lendingkart – компания, кардинально меняющая традиционное кредитование, благодаря использованию собственного кредитного механизма на основе анализа данных для выдачи кредитов малому и среднему бизнесу. Для привлечения клиентов и возврата кредитов компания использует модель с небольшим количеством сотрудников и уже выдала кредиты клиентам в 600 городах.
11 HealthifyMe – крупнейшая в Индии цифровая фитнес-платформа (четыре млн пользователей и более 200 тренеров и диетологов), позволяющая контролировать количество потребляемых калорий, устанавливать личные фитнес-цели и отслеживать прогресс. Эффективность достигается за счет доступа к онлайн-консультациям диетологов и тренеров. В конце 2017 года запущен сервис Ria – первый в мире виртуальный диетолог на базе технологии искусственного интеллекта (AI). Крупнейшими корпоративными клиентами являются: P&G, Unilever, Accenture, Cognizant, Shell, Philips.
12 Netmeds.com – крупнейшая в Индии онлайн-аптека с присутствием на всей территории страны. Основатель использовал возможности принадлежащей его семье фармацевтической дистрибьюторской компании, основанной более 100 лет назад, для создания прибыльного бизнеса с высокой валовой маржой.
13 Mobikon компания представляет собой платформу для ресторанов, созданную для привлечения клиентов и маркетинга. Рестораны получают инструменты для управления лояльностью клиентов путем отслеживания профилей и транзакций пользователей на различных цифровых платформах и в системах приема платежей. Встроенная база данных насчитывает восемь с половиной млн профилей со всего мира.
14 Apis Cor – разработчик и производитель уникальных строительных 3D-принтеров. Строительный принтер Apis Cor способен за сутки возвести дом площадью до 130 кв. м. Аналогов данной технологии в мире нет. Принтер конкурирует с традиционными технологиями по стоимости и значительно выигрывает у них по скорости и удобству использования. Для защиты технологии поданы заявки на патенты в 146 странах. Бизнес-модель строится на оказании сервиса по строительству стен с локальными партнерами для снижения рисков копирования принтера и контроля процесса строительства.
15 GeoSplit – высокотехнологичная нефтесервисная компания, которая оказывает нефтяным компаниям услуги диагностики скважины после проведения многостадийного гидроразрыва пласта. Диагностика проводится трассерным методом – путем внесения проппанта, размеченного маркерами-репортерами размером в несколько микрон. Обладает рядом конкурентных преимуществ по цене и точности

А у самих не останется НИЧЕГО.

Евдокимов Сергей, именно кроме активов акционер не потеряет ничего....

Совершенно верно. А что еще можно было подумать? Честь и достоинство? )

Евдокимов Сергей, я прошу прощения. Вы в топике АФК Системы который день пишите, что компания плохая, вся в долгах, призываете смотреть отчет. Вы отговариваете здесь находящихся ее покупать или какие цели вы преследуете?)

Сергей Т.,

1. Я не писал «плохая». Это ваш вывод. Излагал я лишь факты. Они общедоступны, можете перепроверить.

2. Никого ни к чему не приговаривал и не отговаривал. Это опять-таки ваши домыслы.
Мне совершенно без разницы купите/продадите вы эти акции или нет.

3. Цель? Получение неизвестной мне доселе информации (аргументацию и веские доводы).

P/S/ не надо просить прощения, вы ни в чем передо мной не виноваты )

Евдокимов Сергей, если говорить про долг, то расчет такой.

1) Отчет за 18 год, долг 702 709млн. Вычитаем ден.средства 114 183. Так же в собственности компании МТС и Детский мир, которые целесообразно считать по рыночной стоимости, а не по балансовой. Это еще 371 777млн. Так же берем из презентации непубличные компании и считаем упрощенно по коэффициенту p/s равному 1, то сть каждая компания стоит одну годовую выручку ( можете посмотреть похожие компании и подобрать более адекватную оценку, хотя цена p/s = 1 достаточно дешевая ) — это еще 442 158млн рублей. Итого получаем чистую денежную позицию + 225 409млн рублей. Если взять p/s = 0,5 ( что действительно мало ) то также получаем чистую денежную позицию 4 330млн рублей. Даже если сделать дисконт на МТС и Детский мир, все равно чистый долг выйдет минимальным.

2) Если говорить про обслуживание долга, за 18 год было выплачено 67 421млн рублей. Операционная прибыль при этом 128 602 млн рублей. Чистый операционный денежный поток после выплаты процентов 88 628млн рублей. Система еще и вкладывается после обслуживания долга в развитие ( CAPEX 93 754 ).

Вывод: у компании все в принципе не так плохо. И Евтушенков правильно сказал, что они еще могут вложиться в перспективный бизнес. Добавьте сюда снижение ключевой ставки, а значит реструктуризацию долгов под более низкий процент.

P/S: Посмотрим на IPO непубличных компаний — то 2020 — 2021 и дальнейшее их развитие. Вряд ли Система будет выходить из них полностью. Так же пока в отчет не входят другие стартапы в собственности АФК, некоторые из которых имеют перспективы в долгосрок как по мне.

1 VisionLabs – один из мировых лидеров в области компьютерного зрения и машинного обучения. Флагманским продуктом компании является платформа распознавания лиц VisionLabs LUNA, которая позволяет в режиме реального времени анализировать колоссальные объемы фото- и видео-данных с целью детектирования в них лиц людей и сравнения их с многомиллионными базами данных. Технологическими партнерами компании являются Intel, Cisco, Facebook и Google.
2 Ozon – старейший и крупнейший мультикатегорийный российский интернет-магазин, в ассортименте которого представлено свыше 4 млн товаров. Количество клиентов интернет-магазина превышает 18 млн человек, ежедневно сайт посещает 750 тыс. покупателей. Компания входит в рейтинг самых дорогих российских интернет-компаний, ежегодно составляемых журналом Forbes.
3 «MEL Science – международная компания, специализирующаяся на создании научно-образовательных продуктов с использованием VR/AR-технологий. Флагманским продуктом сервиса является курс для самостоятельного изучения химии MEL Chemistry: он включает в себя
38 наборов для химических опытов, образовательное приложение и очки виртуальной реальности, которые позволяют посмотреть на химические вещества и кристаллы «изнутри». „
4 NFWare – разработчик продуктов в области виртуализации функций (информационных) сетей. NFWare разрабатывает сетевое программное обеспечение, которое работает на широкодоступных серверах х86 и при этом обрабатывает трафик так же быстро, как это делает дорогое специализированное сетевое оборудование ведущих производителей. Решения реализованы на базе технологий NFV/SDN, с помощью которых можно перенести часть функций сетевой инфраструктуры в виртуальную среду.
5 FinalPrice – мобильное приложение, которое работает по модели подписки и позволяет бронировать авиаперелеты, отели и аренду автомобилей по минимально возможной цене. Всего за 99 долл. США в год пользователь получает доступ к минимальным ценам более 800 авиакомпаний, одного миллиона отелей и сорока лучших сервисов в мире для бронирования автомобилей. Приложение доступно только для американских пользователей и ориентировано на часто путешествующих людей.
6 Gosu.Ai – тренировочная платформа для киберспортсменов и игроков многопользовательских онлайн-игр Dota 2, League of Legend, CS:GO, World of Tanks и Overwatch. Проект создан на базе искусственного интеллекта (AI).
7 DataSine – платформа для анализаданных о финансовых операциях пользователя для определения его психологического портрета и жизненной ситуации. Эта информация позволяет финансовым организациям определять оптимальные каналы коммуникации и продукты для данного клиента.
8 Seclore – разработчик системы управления цифровыми правами предприятия (EDRM), которая позволяет корпорациям контролировать использование файлов как внутри организации, так и за ее пределами. Клиентами компании являются более 5 млн пользователей из 600 компаний в 29 странах. Передовые и надежные EDRM-решения и инновации, связанные с доступом к защищенным документам через браузеры, позволили Seclore получить награду за успешный рост от Frost&Sullivan, войти в составленный Deloitte список 50 самых быстрорастущих технологических компаний и получить от Gartner звание Cool Vendor («классного поставщика»). Представительства компании открыты в США, Индии, Нидерландах, ОАЭ, Саудовской Аравии и Сингапуре.
9 “Qwikcilver – поставщик корпоративного облачного ПО в секторе подарочных карт и программ лояльности. Продукт компании позволяет клиен-
там использовать предоплаченные физические и виртуальные подарочные карты в более чем десяти тыс. брендовых магазинов премиум-класса,
на порталах электронной торговли и в мобильных приложениях. Qwikcilver имеет лицензию Резервного Банка Индии на использование инстру- ментов предоплаты (Prepaid Payment Instruments). В конце 2016 финансового года компания вышла на стабильную положительную чистую прибыль при торговом обороте (GMV) около 300 млн долл. США и продолжает удваивать свои показатели каждый год.»
10 Lendingkart – компания, кардинально меняющая традиционное кредитование, благодаря использованию собственного кредитного механизма на основе анализа данных для выдачи кредитов малому и среднему бизнесу. Для привлечения клиентов и возврата кредитов компания использует модель с небольшим количеством сотрудников и уже выдала кредиты клиентам в 600 городах.
11 HealthifyMe – крупнейшая в Индии цифровая фитнес-платформа (четыре млн пользователей и более 200 тренеров и диетологов), позволяющая контролировать количество потребляемых калорий, устанавливать личные фитнес-цели и отслеживать прогресс. Эффективность достигается за счет доступа к онлайн-консультациям диетологов и тренеров. В конце 2017 года запущен сервис Ria – первый в мире виртуальный диетолог на базе технологии искусственного интеллекта (AI). Крупнейшими корпоративными клиентами являются: P&G, Unilever, Accenture, Cognizant, Shell, Philips.
12 Netmeds.com – крупнейшая в Индии онлайн-аптека с присутствием на всей территории страны. Основатель использовал возможности принадлежащей его семье фармацевтической дистрибьюторской компании, основанной более 100 лет назад, для создания прибыльного бизнеса с высокой валовой маржой.
13 Mobikon компания представляет собой платформу для ресторанов, созданную для привлечения клиентов и маркетинга. Рестораны получают инструменты для управления лояльностью клиентов путем отслеживания профилей и транзакций пользователей на различных цифровых платформах и в системах приема платежей. Встроенная база данных насчитывает восемь с половиной млн профилей со всего мира.
14 Apis Cor – разработчик и производитель уникальных строительных 3D-принтеров. Строительный принтер Apis Cor способен за сутки возвести дом площадью до 130 кв. м. Аналогов данной технологии в мире нет. Принтер конкурирует с традиционными технологиями по стоимости и значительно выигрывает у них по скорости и удобству использования. Для защиты технологии поданы заявки на патенты в 146 странах. Бизнес-модель строится на оказании сервиса по строительству стен с локальными партнерами для снижения рисков копирования принтера и контроля процесса строительства.
15 GeoSplit – высокотехнологичная нефтесервисная компания, которая оказывает нефтяным компаниям услуги диагностики скважины после проведения многостадийного гидроразрыва пласта. Диагностика проводится трассерным методом – путем внесения проппанта, размеченного маркерами-репортерами размером в несколько микрон. Обладает рядом конкурентных преимуществ по цене и точности

А у самих не останется НИЧЕГО.

Евдокимов Сергей, именно кроме активов акционер не потеряет ничего....

Совершенно верно. А что еще можно было подумать? Честь и достоинство? )

Евдокимов Сергей, я прошу прощения. Вы в топике АФК Системы который день пишите, что компания плохая, вся в долгах, призываете смотреть отчет. Вы отговариваете здесь находящихся ее покупать или какие цели вы преследуете?)

Сергей Т.,

1. Я не писал «плохая». Это ваш вывод. Излагал я лишь факты. Они общедоступны, можете перепроверить.

2. Никого ни к чему не приговаривал и не отговаривал. Это опять-таки ваши домыслы.
Мне совершенно без разницы купите/продадите вы эти акции или нет.

3. Цель? Получение неизвестной мне доселе информации (аргументацию и веские доводы).

P/S/ не надо просить прощения, вы ни в чем передо мной не виноваты )

Добрый день

А у самих не останется НИЧЕГО.

Евдокимов Сергей, именно кроме активов акционер не потеряет ничего....

Совершенно верно. А что еще можно было подумать? Честь и достоинство? )

Евдокимов Сергей, я прошу прощения. Вы в топике АФК Системы который день пишите, что компания плохая, вся в долгах, призываете смотреть отчет. Вы отговариваете здесь находящихся ее покупать или какие цели вы преследуете?)

А у самих не останется НИЧЕГО.

Евдокимов Сергей, именно кроме активов акционер не потеряет ничего....

Совершенно верно. А что еще можно было подумать? Честь и достоинство? )

А у самих не останется НИЧЕГО.

Евдокимов Сергей, именно кроме активов акционер не потеряет ничего....

А у самих не останется НИЧЕГО.

Игорь Барышев, это не просто суммарные долги дочек.
Это долги, которые приходятся на АФК «Систему» в соответствии с долевым участием в этих дочках.
Они, как и должно быть, отражены в консолидированной МСФО отчетности.
РСБУ — ни о чем.

Евдокимов Сергей, при банкротстве дочки долг спишут. Поэтому перекладывать этот долг на корпоративный центр не верно. Это долг дочки, и дочки выплачивает этот долг со своего дохода, а не с дохода корпоративного центра. У корпоративного центра ≈180 млрд долгов на текущий момент.

Игорь Барышев, это не просто суммарные долги дочек.
Это долги, которые приходятся на АФК «Систему» в соответствии с долевым участием в этих дочках.
Они, как и должно быть, отражены в консолидированной МСФО отчетности.
РСБУ — ни о чем.

… лучшая компания на рынке, но подожду, когда откатит в район 13-15. Пока слишком много оптимизма по поводу системы)

Игорь Барышев, а лучшая почему?

Евдокимов Сергей, Большая диверсификация. Разные бизнесы и это отлично. Одна беда — Евтушенков был в опале у государства (а может и остался) и это создает риски. В остальном компания — огонь

Игорь Барышев, никогда бы не подумал, что винегрет из компаний — это отлично.
А диверсификацию в своем портфеле можно создать совершенно любую. Самому.
Ладно. Я не для спора/дискуссии. Думал, быть может, какую мощную аргументацию изложите )
Спасибо за ответ.

Евдокимов Сергей, Да, но вы не можете денежные потоки между компаниями передавать и усиливать что-то взамен других. В том-то и фишка конгломерата, они тасуют компании только так: посмотрите, сколько было сделано за последний год: Озон передали, Мтс-банк передали, создают в недвижимости большого игрока. Это все возможно благодаря тому, что через головную компанию потоки денег с одной конторы уходят в другую. Просто купив акций разных компаний вы такой синергии не получите. Все это сугубо ИМХО.

Игорь Барышев, вы на итоге посмотрите. Динамика капитала, динамика прибыли, структура баланса. Про мультипликаторы вообще можно не заикаться.
Если все так прекрасно, как вы полагаете, почему тогда такие результаты?

Евдокимов Сергей, Из-за дела Башнефти. странный вопрос)

Игорь Барышев, да вы что ?! Всему виной «Башнефть»? )

В 14-м чистые активы = 240 ярдов, а в 18-м = всего 17. «Башнефть» ?
Чистый долг 40 против 587 ярдов. «Башнефть» ?

Чистая стоимость компании выросла в 4 раза.
P/E более 150-ти. Понимаете, что это значит ?

Компания уже съела сама себя, съела полностью свой капитал. Дальнейшее питание в кредит.
Т.е. принадлежит «Система» не акционерам, а кредиторам. Но платите за акции вы )

Платите за её популярность, за ореол её перспективности, затмевающий реальность.
Платите и не желаете снять розовые очки, дабы трезво оценить положение дел бизнеса.

P/S/ Система — сугубо спекулятивный объект.
Все имхо.

Вы насчитали 587 млрд, сложив долги дочек?… Где Вы нашли у корпоративного центра такой долг?

Игорь Барышев, это не просто суммарные долги дочек.
Это долги, которые приходятся на АФК «Систему» в соответствии с долевым участием в этих дочках.
Они, как и должно быть, отражены в консолидированной МСФО отчетности.
РСБУ — ни о чем.

… лучшая компания на рынке, но подожду, когда откатит в район 13-15. Пока слишком много оптимизма по поводу системы)

Игорь Барышев, а лучшая почему?

Евдокимов Сергей, Большая диверсификация. Разные бизнесы и это отлично. Одна беда — Евтушенков был в опале у государства (а может и остался) и это создает риски. В остальном компания — огонь

Игорь Барышев, никогда бы не подумал, что винегрет из компаний — это отлично.
А диверсификацию в своем портфеле можно создать совершенно любую. Самому.
Ладно. Я не для спора/дискуссии. Думал, быть может, какую мощную аргументацию изложите )
Спасибо за ответ.

Евдокимов Сергей, Да, но вы не можете денежные потоки между компаниями передавать и усиливать что-то взамен других. В том-то и фишка конгломерата, они тасуют компании только так: посмотрите, сколько было сделано за последний год: Озон передали, Мтс-банк передали, создают в недвижимости большого игрока. Это все возможно благодаря тому, что через головную компанию потоки денег с одной конторы уходят в другую. Просто купив акций разных компаний вы такой синергии не получите. Все это сугубо ИМХО.

Игорь Барышев, вы на итоге посмотрите. Динамика капитала, динамика прибыли, структура баланса. Про мультипликаторы вообще можно не заикаться.
Если все так прекрасно, как вы полагаете, почему тогда такие результаты?

Евдокимов Сергей, Из-за дела Башнефти. странный вопрос)

Игорь Барышев, да вы что ?! Всему виной «Башнефть»? )

В 14-м чистые активы = 240 ярдов, а в 18-м = всего 17. «Башнефть» ?
Чистый долг 40 против 587 ярдов. «Башнефть» ?

Чистая стоимость компании выросла в 4 раза.
P/E более 150-ти. Понимаете, что это значит ?

Компания уже съела сама себя, съела полностью свой капитал. Дальнейшее питание в кредит.
Т.е. принадлежит «Система» не акционерам, а кредиторам. Но платите за акции вы )

Платите за её популярность, за ореол её перспективности, затмевающий реальность.
Платите и не желаете снять розовые очки, дабы трезво оценить положение дел бизнеса.

P/S/ Система — сугубо спекулятивный объект.
Все имхо.

Вы насчитали 587 млрд, сложив долги дочек?… Где Вы нашли у корпоративного центра такой долг?

… лучшая компания на рынке, но подожду, когда откатит в район 13-15. Пока слишком много оптимизма по поводу системы)

Игорь Барышев, а лучшая почему?

Евдокимов Сергей, Большая диверсификация. Разные бизнесы и это отлично. Одна беда — Евтушенков был в опале у государства (а может и остался) и это создает риски. В остальном компания — огонь

Игорь Барышев, никогда бы не подумал, что винегрет из компаний — это отлично.
А диверсификацию в своем портфеле можно создать совершенно любую. Самому.
Ладно. Я не для спора/дискуссии. Думал, быть может, какую мощную аргументацию изложите )
Спасибо за ответ.

Евдокимов Сергей, Да, но вы не можете денежные потоки между компаниями передавать и усиливать что-то взамен других. В том-то и фишка конгломерата, они тасуют компании только так: посмотрите, сколько было сделано за последний год: Озон передали, Мтс-банк передали, создают в недвижимости большого игрока. Это все возможно благодаря тому, что через головную компанию потоки денег с одной конторы уходят в другую. Просто купив акций разных компаний вы такой синергии не получите. Все это сугубо ИМХО.

Игорь Барышев, вы на итоге посмотрите. Динамика капитала, динамика прибыли, структура баланса. Про мультипликаторы вообще можно не заикаться.
Если все так прекрасно, как вы полагаете, почему тогда такие результаты?

Евдокимов Сергей, Из-за дела Башнефти. странный вопрос)

Игорь Барышев, да вы что ?! Всему виной «Башнефть»? )

В 14-м чистые активы = 240 ярдов, а в 18-м = всего 17. «Башнефть» ?
Чистый долг 40 против 587 ярдов. «Башнефть» ?

Чистая стоимость компании выросла в 4 раза.
P/E более 150-ти. Понимаете, что это значит ?

Компания уже съела сама себя, съела полностью свой капитал. Дальнейшее питание в кредит.
Т.е. принадлежит «Система» не акционерам, а кредиторам. Но платите за акции вы )

Платите за её популярность, за ореол её перспективности, затмевающий реальность.
Платите и не желаете снять розовые очки, дабы трезво оценить положение дел бизнеса.

P/S/ Система — сугубо спекулятивный объект.
Все имхо.

… лучшая компания на рынке, но подожду, когда откатит в район 13-15. Пока слишком много оптимизма по поводу системы)

Игорь Барышев, а лучшая почему?

Евдокимов Сергей, Большая диверсификация. Разные бизнесы и это отлично. Одна беда — Евтушенков был в опале у государства (а может и остался) и это создает риски. В остальном компания — огонь

Игорь Барышев, никогда бы не подумал, что винегрет из компаний — это отлично.
А диверсификацию в своем портфеле можно создать совершенно любую. Самому.
Ладно. Я не для спора/дискуссии. Думал, быть может, какую мощную аргументацию изложите )
Спасибо за ответ.

Евдокимов Сергей, Да, но вы не можете денежные потоки между компаниями передавать и усиливать что-то взамен других. В том-то и фишка конгломерата, они тасуют компании только так: посмотрите, сколько было сделано за последний год: Озон передали, Мтс-банк передали, создают в недвижимости большого игрока. Это все возможно благодаря тому, что через головную компанию потоки денег с одной конторы уходят в другую. Просто купив акций разных компаний вы такой синергии не получите. Все это сугубо ИМХО.

Игорь Барышев, вы на итоге посмотрите. Динамика капитала, динамика прибыли, структура баланса. Про мультипликаторы вообще можно не заикаться.
Если все так прекрасно, как вы полагаете, почему тогда такие результаты?

Евдокимов Сергей, Из-за дела Башнефти. странный вопрос)

Самое забавное, что когда акция была в районе 7-8 куча людей кричала, идет на 5, хотя предпосылок к этому не было. Сейчас забавная ситуация: на тех же самых обещаниях что и тогда акция выросла с минимума более, чем в два раза и все ждут роста дальше) И только люди, застрявшие в шорте верят, что акция откатит. На мой личный взгляд, ситуация несильно изменилась с апреля прошлого года, но стоимость акции говорит обратное. Видимо правильно люди говорят: шальные деньги с депозитов полились на рынок и народ покупает все и вся. Бумагу не шорчу, потому что на мой взгляд лучшая компания на рынке, но подожду, когда откатит в район 13-15. Пока слишком много оптимизма по поводу системы)

Игорь Барышев, если объявят дивиденды не хуже, чем по прошлой див. политике. А потом будет отчет за 1 квартал 2020, где будет сокращение долга до 170.

То никакого отката не будет. А при долге в 140-150 млрд. в конце года, как было до Сечина, то цена — 21. Так еще все активы выросли с того времени!

elber, В том то и проблема, что пока нет снижения долга. Я также как и Вы, хочу снижения долга до 170 ярдов, но пока это только разговоры. Вот уже 17.20)

«АФК «Система» уверена в перспективности объявленной сегодня долгосрочной стратегии развития «Эталона» и в связи с этим не будет участвовать в обратном выкупе»

… лучшая компания на рынке, но подожду, когда откатит в район 13-15. Пока слишком много оптимизма по поводу системы)

Игорь Барышев, а лучшая почему?

Евдокимов Сергей, Большая диверсификация. Разные бизнесы и это отлично. Одна беда — Евтушенков был в опале у государства (а может и остался) и это создает риски. В остальном компания — огонь

Игорь Барышев, никогда бы не подумал, что винегрет из компаний — это отлично.
А диверсификацию в своем портфеле можно создать совершенно любую. Самому.
Ладно. Я не для спора/дискуссии. Думал, быть может, какую мощную аргументацию изложите )
Спасибо за ответ.

Евдокимов Сергей, Да, но вы не можете денежные потоки между компаниями передавать и усиливать что-то взамен других. В том-то и фишка конгломерата, они тасуют компании только так: посмотрите, сколько было сделано за последний год: Озон передали, Мтс-банк передали, создают в недвижимости большого игрока. Это все возможно благодаря тому, что через головную компанию потоки денег с одной конторы уходят в другую. Просто купив акций разных компаний вы такой синергии не получите. Все это сугубо ИМХО.

Игорь Барышев, вы на итоге посмотрите. Динамика капитала, динамика прибыли, структура баланса. Про мультипликаторы вообще можно не заикаться.
Если все так прекрасно, как вы полагаете, почему тогда такие результаты?