Финаме
БКС Мир ИнвестицийА видели мнение Хазина?
www.youtube.com/watch?v=zG8xpAc3SWY
с 4:00 до 5:30 и дальше
«Это чистой воды криминал. Абсолютно. Абсолютно.»
Облигации Открытие Холдинг
| Имя | Лет до погаш. |
Доходн | Цена | Купон, руб | НКД, руб | Дата купона | Оферта |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ОткрХОЛ 2 | 2.5 | 0.0% | 4.49 | 0.05 | 0 | 2020-12-17 | 2020-06-23 |
| ОткрХОЛ 3 | 3.3 | 0.0% | 5.6 | 294.06 | 292 | 2020-06-26 | 2020-07-02 |
| ОткрХОЛ 4 | 3.5 | 0.0% | 3.8 | 0.02 | 0 | 2020-09-16 | 2020-06-22 |
| ОткрХОЛ 5 | 3.9 | 0.0% | 1.8 | 0.02 | 0 | 2020-08-04 | 2020-05-08 |
| ОткрХОЛ 6 | 4.1 | 0.0% | 3 | 0.01 | 0 | 2020-08-06 | 2020-05-13 |
| ОткрХОЛБО3 | 3.1 | 0.0% | 3.97 | 366.99 | 355.76 | 2020-07-22 | |
| ОткрХОЛБО4 | 3.3 | 0.0% | 4 | 0.05 | 0 | 2020-10-08 | |
| ОткрХОЛБО2 | 3.9 | 0.0% | 2.32 | 0.05 | 0.01 | 2020-10-29 | 2020-05-07 |
| ОткрХОЛБО5 | 4.1 | 0.0% | 4 | 366.99 | 353.04 | 2020-07-30 | |
| ОткрХОЛБО1 | 1.1 | 0.0% | 1.75 | 61.93 | 43.9 | 2020-08-11 | 2020-08-13 |
| ОткрХОЛБО6 | 12.3 | 0.0% | 0.02 | 0 | 2020-07-24 | ||
| ОткрХОЛБП1 | 8.0 | 0.0% | 7.14 | 0.02 | 0 | 2020-09-09 | 2020-06-16 |
| ОткрХОЛБП2 | 5.1 | 0.0% | 366.99 | 351.68 | 2020-08-03 | ||
| ОткрХОЛБП3 | 5.1 | 0.0% | 366.99 | 351.68 | 2020-08-03 | ||
| ОткрХОЛБП4 | 6.1 | 0.0% | 366.99 | 351.68 | 2020-08-03 |
-
chem1, я смотрю ты глубоко в теме.
Держишь чтоль эти бонды?
Тимофей Мартынов, нее, евробондов нет, зато есть рублевые облигации открывашки.
Так что стараюсь держать руку на пульсе по всем новостям вокруг Открытия.
так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.
chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.
Владимир Гончаров, а чего не БОП? Мне кажется, после депозита Роснефти у М шансов поболее, чем у П будет.
chem1, это типа та же схема как Роснефть крутила бабло через открывашку, если можно дайте ссылку где эта тема подробненько разбирается, чтобы понять суть этой темы.
Владимир Гончаров, не, здесь круче, депозит не отзывной + он суборд.
Фактически докапитализация через депозит.
www.rbc.ru/finances/26/10/2017/59f21f499a79473ae04d0bdd
chem1, а теперь можно для чайников, типа через МКБ деньги Роснефти украдут, а потом санация и деньги Роснефти спишут которые пошли в МКБ, так понимать?
Владимир Гончаров, не, ну у нас конечно и такое возможно, но я всё-таки расцениваю эту новость как позитивную для МКБ.
Спасение баблом Роснефти.
так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.
chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.
Владимир Гончаров, а чего не БОП? Мне кажется, после депозита Роснефти у М шансов поболее, чем у П будет.
chem1, это типа та же схема как Роснефть крутила бабло через открывашку, если можно дайте ссылку где эта тема подробненько разбирается, чтобы понять суть этой темы.
Владимир Гончаров, не, здесь круче, депозит не отзывной + он суборд.
Фактически докапитализация через депозит.
www.rbc.ru/finances/26/10/2017/59f21f499a79473ae04d0bdd
chem1, а теперь можно для чайников, типа через МКБ деньги Роснефти украдут, а потом санация и деньги Роснефти спишут которые пошли в МКБ, так понимать?так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.
chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.
Владимир Гончаров, а чего не БОП? Мне кажется, после депозита Роснефти у М шансов поболее, чем у П будет.
chem1, это типа та же схема как Роснефть крутила бабло через открывашку, если можно дайте ссылку где эта тема подробненько разбирается, чтобы понять суть этой темы.
Владимир Гончаров, не, здесь круче, депозит не отзывной + он суборд.
Фактически докапитализация через депозит.
www.rbc.ru/finances/26/10/2017/59f21f499a79473ae04d0bdd
так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.
chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.
Владимир Гончаров, а чего не БОП? Мне кажется, после депозита Роснефти у М шансов поболее, чем у П будет.
chem1, это типа та же схема как Роснефть крутила бабло через открывашку, если можно дайте ссылку где эта тема подробненько разбирается, чтобы понять суть этой темы.Интересно, кто является основными владельцами облиг ОХ.....?
Однозначно, НПФ, вошедшие в периметр санации (Лукойл-Гарант, РГС и Электроэнергетики)
Неоднозначно, но, с высокой долей вероятности, НПФ Будущее (если он был акционером ФК Открытие, то и облигами владеет, я думаю).
Вполне возможно, что и НПФ Сафмар и НПФ Доверие где-то там, рядом.....
Кроме того, думаю, что среди владельцев ФК Открытие и Траст со 100% вероятностью.
Как же они такие убытки будут фиксировать......?
marinin70, я эту тему поднимал ниже, но загвоздка в том что ЦБ то деньги напечатает если будет добро, но встанут вопросы. а по факту физиков и не арилированных лиц очень мало, про них могут просто забыть.так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.
chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.
Владимир Гончаров, а чего не БОП? Мне кажется, после депозита Роснефти у М шансов поболее, чем у П будет.
chem1, я думаю, что пока все ограничится БО.
ЦБ скоро станет и девелопером, и строителем, и банкиром, и логистом, и т.д. и т.п.
Думаю ему, в ближайшее время, будет не до МП.....
так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.
chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.
Владимир Гончаров, а чего не БОП? Мне кажется, после депозита Роснефти у М шансов поболее, чем у П будет.
- Интересно, кто является основными владельцами облиг ОХ.....?
Однозначно, НПФ, вошедшие в периметр санации (Лукойл-Гарант, РГС и Электроэнергетики)
Неоднозначно, но, с высокой долей вероятности, НПФ Будущее (если он был акционером ФК Открытие, то и облигами владеет, я думаю).
Вполне возможно, что и НПФ Сафмар и НПФ Доверие где-то там, рядом.....
Кроме того, думаю, что среди владельцев ФК Открытие и Траст со 100% вероятностью.
Как же они такие убытки будут фиксировать......?
так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.
chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.
Владимир Гончаров, НПФ потеряло, но все таки не разорилось.
Это пенсионерам не повезло, что доход около нуля будет за год, ну может — 1-2 %…
Михаил Ершов, прально у других стабильно 4%, ниже инфляции, зато стабильно.так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.
chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.
Владимир Гончаров, НПФ потеряло, но все таки не разорилось.
Это пенсионерам не повезло, что доход около нуля будет за год, ну может — 1-2 %…так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.
chem1, после выборов, раз, после санации БОМ(без М пока что), интересно как озвучат то что НПФ потеряли деньги в бумагах Открытия, тут НПФ Будущее взбунтовалось на акциях в ноль, а еще время дефолтов облиг не пришло, которые по сути тоже ноль.так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Владимир Гончаров, там вроде не по всем выпускам условия еще раскрыты.
Но не думаю что будут какие-то сюрпризы, всё на следующую осень.- так дефолт ОХ откладывается до 24,01,2018 если не будет новации по БО3, а так известна ли ближайшая дата погашения купонов после новации? как раз на 24,01,2018 оферта по БО3 и если молчуны подадут парочку десятков млр. руб. и их не примут то через 1 месяц может быть решение о банкротсве этой шараги.
Тимофей Мартынов, да, суборды. Но в меморандуме триггером на списание является только банкротство. Выпускались они еще до принятых в 2014 году поправок, позволяющих списывать старые долги в случае санации.
Так что шансы на успех в суде в принципе есть.
chem1, а ЦБ типа такой пришел и сразу послал на х владельцев субордов?:))
тогда спрашивается на каком основании?
Я тоже не юрист, но как я знаю, по нашему законодательству, если капитал банка стал отрицательным, то банковские суборды списываются.
В этом смысл субордов, так как они учитываются в капитале банка и по сути являются его частью. Нет капитала, значит нет и субордов.
Проблемы две, это то, что закон был принят уже после размещения, и то, что размещение было по английскому, а не российскому праву.
… на конференции «Регулирование как основной фактор трансформации российской банковской системы», организованной рейтинговым агентством Fitch, господин Поздышев заявил об отсутствии препятствий для прекращения субординированных обязательств. ЦБ подходит к вопросу «содержательно» и пока судебная практика на стороне регулятора, пояснил он. «Действительно, в ряде банков есть субординированные инструменты, структура которых неполностью учитывает российскую законодательную и нормативную базу»,— уточнил господин Поздышев в ответ на запрос “Ъ”. Он указал, что технически финансовое оздоровление не есть банкротство, но это крайняя мера по его предупреждению. «Восстановление имущественных прав держателей субординированных инструментов после их списания в данной ситуации может быть сделано только по решению суда»,— заключил он.
www.kommersant.ru/doc/3422150Тимофей Мартынов, да, суборды. Но в меморандуме триггером на списание является только банкротство. Выпускались они еще до принятых в 2014 году поправок, позволяющих списывать старые долги в случае санации.
Так что шансы на успех в суде в принципе есть.
chem1, а ЦБ типа такой пришел и сразу послал на х владельцев субордов?:))
тогда спрашивается на каком основании?chem1, а евробонды тоже «суборды»?
Тимофей Мартынов, да, суборды. Но в меморандуме триггером на списание является только банкротство. Выпускались они еще до принятых в 2014 году поправок, позволяющих списывать старые долги в случае санации.
Так что шансы на успех в суде в принципе есть.Тимофей Мартынов, так исковые заявы будут в Лондонском суде?
Владимир Гончаров, а какой смысл делать какие то иски?
Тимофей Мартынов, вернуть деньги, деньги то они есть, это не Россия же где решение суда можно купить.
Владимир Гончаров,
я честно говоря не юрист, чтобы оценить перспективы. Но думаю, если пакеты крупные кто-то держал, ничего ж не остается кроме как в суд подавать. Может кто-то и попытает счастья
Тимофей Мартынов, так исковые заявы будут в Лондонском суде?
Владимир Гончаров, а какой смысл делать какие то иски?
Тимофей Мартынов, вернуть деньги, деньги то они есть, это не Россия же где решение суда можно купить.Тимофей Мартынов, так исковые заявы будут в Лондонском суде?
Владимир Гончаров, а какой смысл делать какие то иски?- Я думаю, что в валютных субордах ФК Открытие сидят не бедные люди/компании, которые соберут пул бумаг, наймут хороших юристов и в Лондоне и, в конечном итоге, выиграют.
Эти бонды выпущены по английскому праву и предусматривают списание только при банкротстве.
Никаких триггеров по капиталу в условиях выпуска нет.
Времени, правда, на это понадобится — 2-3 года.
Наши суды, решения Лондонского суда, как водится, не признают.
Далее, последует арест корсчетов Открытия в западных банках, на основании решения Лондона.
Я думаю, что будет как-то так.....
Перспективы, по крайней мере, есть...
«ФК Открытие» допустил первый дефолт
Держатели субординированных евробондов « ФК Открытие» на $500 млн с погашением в 2019 г. не получили купон. Согласно проспекту выпуска, выплаты должны были начаться 26 октября. Один из собеседников указывает, что фактически банк допустил дефолт, так как не перечислил средства платежному агенту. Другой указывает, что трасти уже обратился к нему, чтобы подтвердить, что выплата не была произведена, так как прошли все сроки. Выплат не было, подтвердил представитель «ФК Открытие». (Ведомости)
www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/11/01/740117-otkritie-dopustil-defolt
Тимофей Мартынов, так исковые заявы будут в Лондонском суде?
Открытие Холдинг
Предлагаю порассуждать на тему судьбы облигаций холдинга Открытие.Торгуются они сейчас с чумовым дисконтом в 50-70% от номинала, ликвидность последнее время конечно подупала, но несколько сотен рублей пристроить можно легко.
На данный момент холдинг полностью выполняет свои обязательства перед владельцами облигаций, своевременно выплачивая купон и даже выкупил по оферте 4-ую серию.
Из последних событий, это новости о реструктуризации:
Владельцы облигаций АО «Открытие Холдинг» серий БО-П01 — БО-П04 рассмотрят вопрос о реструктуризации на собраниях 16 октября, говорится в сообщении эмитента.
В собраниях смогут принять участие владельцы бумаг на 4 октября.
На собрании держателям бумаг будет предложено согласиться на внесение изменений в решение о выпуске бумаг, а также согласиться на заключение соглашения о прекращении обязательств по облигациям предоставлением новации, суть которой не раскрывается.
Кроме того, облигационерам предложено отказаться от права требовать досрочного погашения бумаг в случае возникновения у них такого права.
Ранее сообщалось, что аналогичный круг вопросов 10 октября на собраниях рассмотрят держатели бумаг «Открытие Холдинга» 5-й, 6-й серии, а также серий БО-06 и БО-02. Владельцы еще одного выпуска бондов компании — серии БО-04 тот же круг вопросов рассмотрят на собрании 3 октября.
Из изменений в выпуски облигаций эмитент ранее раскрыл только увеличение длительности 17-го купонного периода бумаг 6-й серии и 18-го купонного периода бумаг 5-й серии до 455 дней с 91 дня. Общее число купонов по бумагам этих серий в результате сокращается до 56 с 60.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
