Облигации Открытие Холдинг

«новация подразумевает обмен старых облигаций на новые, а реструктуризация изменение условий по старым: по выплате купона, сроку и т.п.»
Новация — замена прежних обязательств на новые

Shmatko, Да, это в теории и красиво...., а с ХОЛ5 поступили по-скотски. Сказали, что номинал облигации в 1000 рублей будет составлять 10 рублей (хороша Новация...), а платить вообще подумаем… ну, лет через 10… назовём реструктуризацией…

Baks, новация это всегда соглашение, если инвесторы согласились на такие условия, значит их все устраивает)))
Вот по бо04 новация, получили по 1 копейке с бумаги. openholding.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/disclosure_ofc/edited2/disclosure-091017-7.pdf

«новация подразумевает обмен старых облигаций на новые, а реструктуризация изменение условий по старым: по выплате купона, сроку и т.п.»
Новация — замена прежних обязательств на новые

Shmatko, Да, это в теории и красиво...., а с ХОЛ5 поступили по-скотски. Сказали, что номинал облигации в 1000 рублей будет составлять 10 рублей (хороша Новация...), а платить вообще подумаем… ну, лет через 10… назовём реструктуризацией…

Baks, новация это всегда соглашение, если инвесторы согласились на такие условия, значит их все устраивает)))
Вот по бо04 новация, получили по 1 копейке с бумаги. openholding.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/disclosure_ofc/edited2/disclosure-091017-7.pdf

Oskolkov, там, вроде, по всем выпускам ОХ, однотипные изменения предложены на ОСВО.
Или нет?

И что с ними делать сейчас ОХ 5?

bodru70, так вроде и ничего… надо ждать, скажут и сами сделают всё за нас…

Baks, так а смысл ждать тогда? Я вложил 100.000 руб. Сейчас мой капитал превратился в 25.000 руб. Я могу сейчас спасти хотя бы это. А если объявят дефолт, то и этого не увижу. Правильно?

И что с ними делать сейчас ОХ 5?

bodru70, так вроде и ничего… надо ждать, скажут и сами сделают всё за нас…

«новация подразумевает обмен старых облигаций на новые, а реструктуризация изменение условий по старым: по выплате купона, сроку и т.п.»
Новация — замена прежних обязательств на новые

Shmatko, Да, это в теории и красиво...., а с ХОЛ5 поступили по-скотски. Сказали, что номинал облигации в 1000 рублей будет составлять 10 рублей (хороша Новация...), а платить вообще подумаем… ну, лет через 10… назовём реструктуризацией…

Baks, новация это всегда соглашение, если инвесторы согласились на такие условия, значит их все устраивает)))
Вот по бо04 новация, получили по 1 копейке с бумаги. openholding.ru/common/img/uploaded/PDF-files1/disclosure_ofc/edited2/disclosure-091017-7.pdf

«новация подразумевает обмен старых облигаций на новые, а реструктуризация изменение условий по старым: по выплате купона, сроку и т.п.»
Новация — замена прежних обязательств на новые

Shmatko, Да, это в теории и красиво...., а с ХОЛ5 поступили по-скотски. Сказали, что номинал облигации в 1000 рублей будет составлять 10 рублей (хороша Новация...), а платить вообще подумаем… ну, лет через 10… назовём реструктуризацией…

«новация подразумевает обмен старых облигаций на новые, а реструктуризация изменение условий по старым: по выплате купона, сроку и т.п.»
Новация — замена прежних обязательств на новые

И что с ними делать сейчас ОХ 5?

bodru70, так вроде и ничего… надо ждать, скажут и сами сделают всё за нас…

Baks, А что они могут сделать? Дефолт объявят? И что под собой подразумевает рестракт. и новация?

И что с ними делать сейчас ОХ 5?

bodru70, так вроде и ничего… надо ждать, скажут и сами сделают всё за нас…

Baks, А что они могут сделать? Дефолт объявят? И что под собой подразумевает рестракт. и новация?

bodru70, не «рестракт», а реструктуризация. Новация- это когда Вам должны 1000 рублей, а Вы говорите — мне не нужно 1000 — дайте 10. Реструктуризация ....- не сегодня, а лет через 10…
Если всё по-русски....: нас обокрали!!!

Baks, Спасибо! Купоны платить будут? Или…

И что с ними делать сейчас ОХ 5?

bodru70, так вроде и ничего… надо ждать, скажут и сами сделают всё за нас…

Baks, А что они могут сделать? Дефолт объявят? И что под собой подразумевает рестракт. и новация?

bodru70, не «рестракт», а реструктуризация. Новация- это когда Вам должны 1000 рублей, а Вы говорите — мне не нужно 1000 — дайте 10. Реструктуризация ....- не сегодня, а лет через 10…
Если всё по-русски....: нас обокрали!!!

И что с ними делать сейчас ОХ 5?

bodru70, так вроде и ничего… надо ждать, скажут и сами сделают всё за нас…

Baks, А что они могут сделать? Дефолт объявят? И что под собой подразумевает рестракт. и новация?

И что с ними делать сейчас ОХ 5?

bodru70, так вроде и ничего… надо ждать, скажут и сами сделают всё за нас…

И что с ними делать сейчас ОХ 5?

Из повестки дня ОСВО ОХ5:
«число голосов, которыми обладали лица, имевшие право на участие в общем собрании (правом голоса на общем собрании) по данному вопросу повестки дня общего собрания: 4 991 726».
Почему не ровно 5млн. голосов, по числу выпущенных облигаций?

Shmatko, потому что не все имеют право голоса, изучите правила проведения ОСВО. В частности, не имеет права голоса сам эмитент и ряд аффилированных ему структур

Игорь Николаев, но там же большинство владеющих — аффицированные структуры,
они ведь проголосовали!

Из повестки дня ОСВО ОХ5:
«число голосов, которыми обладали лица, имевшие право на участие в общем собрании (правом голоса на общем собрании) по данному вопросу повестки дня общего собрания: 4 991 726».
Почему не ровно 5млн. голосов, по числу выпущенных облигаций?

Shmatko, потому что не все имеют право голоса, изучите правила проведения ОСВО. В частности, не имеет права голоса сам эмитент и ряд аффилированных ему структур

Из повестки дня ОСВО ОХ5:
«число голосов, которыми обладали лица, имевшие право на участие в общем собрании (правом голоса на общем собрании) по данному вопросу повестки дня общего собрания: 4 991 726».
Почему не ровно 5млн. голосов, по числу выпущенных облигаций?

И еще есть замечание по ОХ6
Всего выпущено 5млн. облигаций, выкуплено по оферте было 3.320.520 штук.
а в ОСВО голосовали 4 999 621 штук. Получается эмитент выкупленные бумаги не погасил, а где-то их снова пристроил.

Но ведь кто-то же покупает эти бумаги… При чем довольно не плохие объемы каждый день проходят. Кому они нужны, если перспективы такие плачевные?

Иван Березуцкий, Я помню перед отзывом лицензии Татфондбанк тоже хорошо торговался.
Народ активно покупал и продавал. В итоге отзыв и мгновенная смерть. Наличие сделок не показатель.

chem1, Не знаете, чем вчера на ОСВО голосование закончилось по ОХ5 и ОХ6?
99,9%?

marinin70,

а почему такая разница в ценах между ОткрХол04 и ОткрХол05?
потому что по ОткрХол04 ещё есть надежда на выкуп?

ПBМ, судя по объемам и количеству сделок, цены на все выпуски облиг ОХ слабо коррелируют с фактической ситуацией, сложившейся на сегодня.
По всем выпускам назначены ОСВО.
С 99% вероятностью все будут за новации и рестракт.
Средний объем 1-й сделки 5-10 тыс руб.
Спекули гоняют туда/сюда. Цены летают вверх/вниз.
Без привязки к чему-либо.
Это мое мнение. Может во всех движухах и есть фундаментальная составляющая, но я ее не нахожу....

а почему такая разница в ценах между ОткрХол04 и ОткрХол05?
потому что по ОткрХол04 ещё есть надежда на выкуп?

ПBМ, судя по объемам и количеству сделок, цены на все выпуски облиг ОХ слабо коррелируют с фактической ситуацией, сложившейся на сегодня.
По всем выпускам назначены ОСВО.
С 99% вероятностью все будут за новации и рестракт.
Средний объем 1-й сделки 5-10 тыс руб.
Спекули гоняют туда/сюда. Цены летают вверх/вниз.
Без привязки к чему-либо.
Это мое мнение. Может во всех движухах и есть фундаментальная составляющая, но я ее не нахожу....

marinin70, интересно
а компашка ПВО или большинство голосов могут принимать
зверские решения, типа прощаем/списываем 90% наших обязательств?

Михаил Ершов, А почему нет?
Эмитент вынесет на ОСВО соответствующее предложение к держателям выпуска.
75% проголосуют.
И спишут.
Правда, наверное, это можно будет оспорить в суде, как «злоупотребление правом», если доказать, что эти 75%, проголосовавших «за», связаны/зависимы от эмитента.
Хотя, оговорюсь, я не юрист, могу ошибаться.

marinin70, Вот я и говорю, в Америке есть такие агентства, которые защищают интересы трейдеров, которые являются обладателями цб. Они участвуют в судах и в различных собраниях и пр. следя за интересами владельцев цб. у НАС ТАКИХ ЮРИДИЧЕСКИХ КОНТОР НЕТ. и ЗРЯ. Тема очень хорошая и было бы не плохо, если бы какая фирма брокер взялась бы за такую работу… тема очень денежная совсем не пыльная а принести может много…

Baks, согласен с Вами.
Тем более, даже, по нашему законодательству, можно оспаривать сделки по сливанию активов из Холдинга, когда его будут (а к этому все идет) банкротить.
Налицо, предоставление явного преимущества одним кредиторам над другими.
Если не ошибаюсь, можно оспаривать сделки за предыдущие 3 года.
Холдинг, я думаю, передает активы на банк в счет каких-то долгов.