Финаме
БКС Мир ИнвестицийИтоги всё же подводить нужно, год кончается, а то забудется как обычно и как будто не было. Знай врага в лицо. Год повышения ставок/ставка работает с лагом год и
тому подобное бла бла бла. Вобщем пост сентября 2023 года, от местных прихлебаев-хлопателей в ладоши с первого ряда, или секрет успеха троих в лодке:
www.forbes.ru/finansy/496292-malo-vremeni-proslo-gref-i-kostin-usomnilis-v-povysenii-stavki-cb-15-sentabra
Облигации Завод КЭС
| Имя | Лет до погаш. |
Доходн | Цена | Купон, руб | НКД, руб | Дата купона | Оферта |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ЗавдКЭС1Р3 | 1.8 | 0.0% | 4.91 | 44.88 | 0 | 2025-01-14 | |
| ЗавдКЭС1Р4 | 3.7 | 0.0% | 3.5 | 36.15 | 0 | 2025-03-14 | |
| ЗавдКЭС1Р5 | 4.2 | 0.0% | 3.43 | 47.37 | 0 | 2025-02-20 |
-
ЗавдКЭС1Р4 выплатят купон или нет?
Hbyfn Ufkbvjd, нет. Хотели бы, выплатили. Например, была историю уже с компанией, которой так же заблокировали счета, а директор свалил. После тех дефолта месяца ожидании, новое руководство вышло и сказало что деньги есть, работа идёт, и от обезательств не отказываемся, и ищем способ договориться с налоговиками о разморозке части дохода для выплат. И это сделали, и те кто купил тогда их по 60-70 пр от номинала, не плохо так заработали за пол года. А тут… Тишина… Всем уже на с ать на инвесторов, никто ничего не говорит и не пытается хоть какую-то часть погосить.
Ramil Zamilov, я думаю что цели владельцев облигаций и руководства завода сходятся, чтобы завод по цене металлолома не сдали, а для этого и...
Владимир Кожемяко, да, все верно
Владимир Кожемяко, отзеркаливание бизнеса это статьи уголовного кодекса вместе с большими штрафами от ФНС. Это не может быть законным вообще...
Ramil Zamilov, я думаю что цели владельцев облигаций и руководства завода сходятся, чтобы завод по цене металлолома не сдали, а для этого им нужно рассчитаться с долгами…
Ramil Zamilov, почему? зеркальный бизнес легальный
Владимир Кожемяко, отзеркаливание бизнеса это статьи уголовного кодекса вместе с большими штрафами от ФНС. Это не может быть законным вообще никак. За это наказывают, если такое выясняется. Я не знаю как именно они перевели бизнес на новое юрлицо, но сам факт того что успешно это получилось естьsasa sasa, если бы вы сами так вышли на СМИ как директор, то уже бы сидели в СИЗО и готовились по этапу идти, чтобы чалиться на зоне
Ramil Zamilov, почему? зеркальный бизнес легальныйRamil Zamilov, если бы было все нормально, уже бы давно вышли на СМИ, и объявили бы что все норм, что завод работает заказы выполняются и де...
sasa sasa, если бы вы сами так вышли на СМИ как директор, то уже бы сидели в СИЗО и готовились по этапу идти, чтобы чалиться на зонеАлександр Кобелев, самое интересное, что выплаты всех издержок идёт как раз с реализации этой компании, и вся эта процедура оплачивается воп...
sasa sasa, при выручке в 2-3 ярда в год эта фирма далеко не бедная. С них в моменте никто не требует ничего. Пока что финансирование идёт в основном от главного кредитора, кто подал заявлениеRamil Zamilov, если бы было все нормально, уже бы давно вышли на СМИ, и объявили бы что все норм, что завод работает заказы выполняются и де...
sasa sasa, если сделать как вы говорите, то их бы давно уже закрыли. Это вообще-то не законно. Это не та информация, которую надо говорить как на базаре каждому встречному и поперечному. Это было сделано для того чтобы была возможность сохранить бизнес, пусть и в чем-то потерявRamil Zamilov, ну в чем то вы правы. Только я пока не понимаю как это поможет инвесторам облигации. Опять же, допустим компания банкрот. Идё...
sasa sasa, конкурсное производство здесь будет не раньше лета следующего года. И до него вообще может не дойти. Напоминаю базовые вещи из курса экономики. У КЭСа была прибыль до банкротства, это не та прибыль, которая рисуется в отчёте для налоговой, я вас уверяю. Реальная маржа процентов 10-15 там точно была. Это первое. Второе это то что у КЭСа сейчас остановлены все начисления процентов и всех штрафов, нет выплат по кредитам никаких, что даёт возможность генерировать ещё больше прибыли + высокая инфляция как уже сказал, что означает номинальный рост выручки. И вообще. Вы знакомы с основными принципами банкротного судопроизводства? Вы знаете что наблюдение длится 7 месяцев минимум, и этот срок может продлеваться много раз? Кредиторы это не тупые люди, которые будут распродавать имущество работающего предприятия. Терять деньги у них желания точно нет, уж поверьтеRamil Zamilov,
Рамиль я с вами не спорю. Если перевод деятельности был то можно взыскать убытки или привлечь к субстдиарке. Вопрос будет ли...
Александр Кобелев, самое интересное, что выплаты всех издержок идёт как раз с реализации этой компании, и вся эта процедура оплачивается в первых очередях как с зп.Александр Кобелев, нет решения суда по этому долгу. Идёт спор. Пока идёт спор долга нет. Потому что он не доказан.
А завод работает. И Пос...
Ramil Zamilov, если бы было все нормально, уже бы давно вышли на СМИ, и объявили бы что все норм, что завод работает заказы выполняются и деньги поступают на счета корове заблокированы пока что из оперативных действии.Александр Кобелев, я уже сто раз повторял что так не работает, как вы говорите. Я понимаю, что может быть сложно поверить, что с того же 200...
Ramil Zamilov, ну в чем то вы правы. Только я пока не понимаю как это поможет инвесторам облигации. Опять же, допустим компания банкрот. Идёт уже последнии этаи, конкурсное производство. При таком уже этапе банкротства всё её имущество, подчёркиваю её имущество, рас продают на торгах. Вопрос опять же, что у кэс является её имуществом, и как много его? У меня сомнения что своего кэс имеет очень очень мало, и распродав это не хватит даже на долги по зп.
Simpfor,
День добрый. В отношении Кэса ввели процедуру наблюдения. Дело №А65-24591/2024. Представлять интересы владельцев облигаций должно...
Александр Кобелев, доброго времени суток! Благодарю за Ваши комментарии. Как знающий человек, подтвердите, пожалуйста, или опровергните мои рассуждения относительно порядка действий держателей облигаций. Понятно, что НРД обратился с требованием о включении в реестр кредиторов в наших интересах, и нам самостоятельно этого делать не нужно. По выпуску 2 всё ясно: там наступил срок погашения облигации (24.10.2024), следовательно обязательство КЭС — возвратить номинал + купоны. По остальным же выпускам (3,4,5) срок погашения еще не наступил, просрочены только купонные выплаты. Последствия, предусмотренные ч.1 ст. 126 ФЗ о банкротстве еще не наступили, т.к. введено только наблюдение. Чтобы наступил срок исполнения обязательства в части выплаты номинала, нужно предъявить требование о досрочном погашении. Значит, по идее, НРД должен по владельцам выпусков 3,4,5 включиться в реестр только в части задолженности по купонным выплатам, если эти владельцы не заявили о досрочном погашении? Я не прав?Ramil Zamilov,
Рамиль я с вами не спорю. Если перевод деятельности был то можно взыскать убытки или привлечь к субстдиарке. Вопрос будет ли...
Александр Кобелев, конечно будет заниматься, как миленький. Там больше 50 кредиторов точно уже есть, если не больше. Кто-то точно такую повестку выкатит по ходу всего дела. На самом деле жалко арбитражника в этом деле. Давление колоссальное. Боюсь представить сколько ему надо будет заплатить в итоге
Александр Кобелев, я уже сто раз повторял что так не работает, как вы говорите. Я понимаю, что может быть сложно поверить, что с того же 200...
Ramil Zamilov,
Рамиль я с вами не спорю. Если перевод деятельности был то можно взыскать убытки или привлечь к субстдиарке. Вопрос будет ли этим заниматься арбитражник кот. Поставит нрд.
Ramil Zamilov,
Хорошо что скилл энерджи работает. А кредиторам воблам что от этого. Это другая структура и воблам не платит.
Александр Кобелев, я уже сто раз повторял что так не работает, как вы говорите. Я понимаю, что может быть сложно поверить, что с того же 2005 года многое изменилось, но сейчас все иначе. Почитайте про отзеркаливание бизнеса и про субсидиарную ответственность, если вы об этом не знали. Да, в том же 2005 об этом всем мало что было известно, не было даже баз где можно контрагентов пробивать, но сейчас уровень развития информационных технологий и развития судебной практики настолько высок, что я могу сказать, что вы не правы и ошибаетесь. Новое юрлицо по законодательству 2024 гарантированно будет отвечать по старым долгам, доказать это очень легко. Даю подсказку даже. Есть на оф сайте КЭСа видео, где показан вид сверху. И на сайте скиллена тоже есть видео. Там изображения один в один, гением быть не надо для этогоВладимир Кожемяко, учтите тот факт, что стадия наблюдения может продлеваться неоднократно, есть дела когда наблюдение по 2-3 года длится. Пл...
Ramil Zamilov,
Хорошо что скилл энерджи работает. А кредиторам воблам что от этого. Это другая структура и воблам не платит.Ramil Zamilov,
Требование ифнс на 560 млн.р.
Приостановка на счетах.
Вероятность что снесете акт ифнс минимальна.
Александр Кобелев, нет решения суда по этому долгу. Идёт спор. Пока идёт спор долга нет. Потому что он не доказан.
А завод работает. И Постоев Олег Александрович тоже работает. Он владелец завода. Интернет в помощь. Просто многие уже с августа обо всем это знают. Мы тут уже давноSHOAR, про какие 200 лямов вы говорите? Сейчас предварительное заседание только было по административному иску КЭСа к ФНС. Ещё ничего не док...
Ramil Zamilov,
Требование ифнс на 560 млн.р.
Приостановка на счетах.
Вероятность что снесете акт ифнс минимальна.Ramil Zamilov,
А как фирма работает если по счетам приостановка. А директор в сизо.
Александр Кобелев, вы не знаете как делается зеркальный бизнес?Владимир Кожемяко, учтите тот факт, что стадия наблюдения может продлеваться неоднократно, есть дела когда наблюдение по 2-3 года длится. Пл...
Ramil Zamilov,
А как фирма работает если по счетам приостановка. А директор в сизо.Ramil Zamilov, рад вас видеть, нотка оптимизма вновь преобладает над сомнением, вероятность хорошего исхода высока, поэтому львиную долю обл...
Владимир Кожемяко, взаимно, тоже рад видеть. Я боюсь ещё что как бы вообще вся эта история реально лет на 5 не затянулась. Потому что очень много кредиторов и плюс ещё может на стадиях бодания с ФНС затянуться. Я думаю там аж 3 инстанции будут, в смысле кассация, а это реально года 2, не меньше. Налоговая вцепится зубами мне кажется, если проиграет первый суд
Завод КЭС
ООО «Завод КриалЭнергоСтрой» — российский производитель энергокомплексов и промышленных блок-контейнеров типа «Север», а также официальный дилер ведущих отечественных и зарубежных производителей оборудования для автономного и резервного электроснабжения.Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
