Облигации Завод КЭС

Future77, а вы учитываете инфляцию вообще, отсутствие импортного оборудования и всего этого? У вас инфляция через 15 лет может быть такая, ч...

Ramil Zamilov,

Это так.
Я не призываю покупать эти облигации.
Даже могу сказать так: «Я категорически не рекомендую покупать эти облигации сейчас».
Особенно если ген. директора уже посадили.

PawelBox,

Очень не исключаю, что поэтому её и взяли.

Neopolitan, какой проказницей оказалась эта Инесса Олеговна!

Вот это прикол. Походу Инесса Олеговна и вправду знала куда заносить, гы-гы.

PawelBox,

Очень не исключаю, что поэтому её и взяли.

Вот это прикол. Походу Инесса Олеговна и вправду знала куда заносить, гы-гы.

Мда… а я еще расстраивался, когда их все полностью по 94-98% продавать пришлось.
А это, оказывается, повезло ещё.

Какое же это казино все...

MaxL2, это не казино а рынок а по простому «базар». а тут не нае… шь не проживёшь

Мда… а я еще расстраивался, когда их все полностью по 94-98% продавать пришлось.
А это, оказывается, повезло ещё.

Какое же это казино все таки.

Ebtis, как уже ниже сказали, тут может быть структура целого холдинга. Были же новые филиалы открыты и новые «дочки». Возможно в этом весь с...

Ramil Zamilov,
Прям заставляете меня искать и смотреть дочек.

Ramil Zamilov,
Я не утверждаю что мои умозаключения по воводу структуры баланса реально отражают дела завода, просто в балансе преобладает ...

Ebtis, как уже ниже сказали, тут может быть структура целого холдинга. Были же новые филиалы открыты и новые «дочки». Возможно в этом весь секрет. Тут некорректно получается на одну фирму ориентироваться тогда с ее отчетами

Ramil Zamilov,
30 лямов — цифра с потолка может 100, может 0, примерная цифра которую получит конкурсный управляющий после реализации имуще...

Ebtis, до конкурсного управляющего тут ещё года 2 ждать))) сначала процедура наблюдения идёт, в любом случае, когда работа не останавливается

Ebtis, извиняюсь конечно. А вы много видели в РФ компаний, которые демонстрируют высокую чистую прибыль? Если это не какая-то компания, кото...

Ramil Zamilov,
Я не утверждаю что мои умозаключения по воводу структуры баланса реально отражают дела завода, просто в балансе преобладает рост запасов, нематериальных активов которые просто раздуть, а например основные средства не растут с 2018 года, почему?

Ramil Zamilov,
30 лямов — цифра с потолка может 100, может 0, примерная цифра которую получит конкурсный управляющий после реализации имуще...

Ebtis, интересный у вас разброс)))) 30 лямов сюда, 100 лямов туда, какая в принципе разница, плюс минус одно и то же))))

Ebtis,
выручка выросла с 0,3 до 1,9 млрд. руб. за 9 лет — это хорошо
прибыль выросла с 0,4 до 50 млн. руб. за 9 лет — это терпимо
штат 180 ...

Future77, а вы учитываете инфляцию вообще, отсутствие импортного оборудования и всего этого? У вас инфляция через 15 лет может быть такая, что вы буханку хлеба обычного за 500 рублей будете покупать. Они ведь как раз и нарастили в последние годы выручку за счёт высоких цен из-за инфляции и отсутствия большой конкуренции. Зачем отдавать 750 млн 15 лет, когда это спокойно может стать выручкой за 4-6 месяцев к условному 2026-2027 году, если завод не помрет. Не совсем понятно

Ebtis, извиняюсь конечно. А вы много видели в РФ компаний, которые демонстрируют высокую чистую прибыль? Если это не какая-то компания, кото...

Ramil Zamilov,
30 лямов — цифра с потолка может 100, может 0, примерная цифра которую получит конкурсный управляющий после реализации имущества организации, при условии что дела обстоят так как я описал.
Не привязывайтесь к 30 лямам, они ничего не значат, в любом случае все получит налоговая, так как в случае банкротства долги по налогам оплачиваются раньше чем все остальное (кроме заработной платы)

Ebtis, извиняюсь конечно. А вы много видели в РФ компаний, которые демонстрируют высокую чистую прибыль? Если это не какая-то компания, кото...

Ramil Zamilov
«Много» имелось введу для ликвидных активов завода.

Ebtis,
выручка выросла с 0,3 до 1,9 млрд. руб. за 9 лет — это хорошо
прибыль выросла с 0,4 до 50 млн. руб. за 9 лет — это терпимо
штат 180 ...

Future77, у них уже вроде как в прошлом году уже за 200 человек перевалил штат. У вас старые цифры видимо, возможно за 2022 или 2021 годы

Ebtis, банки не выдают кредит, если на расчетные счета компании наложен арест. Это стандартная оговорка в кредитных договорах. И маловероятн...

Товарищ Инвестор,
Я больше чем уверен что налоговая до наложения ареста дала время для маневра.

Глядя на отчетность могу смело сказать что по конторе грядет банкротство.
1. С 2020 года в активах появилась строка нематериальные активы. ...

Ebtis, извиняюсь конечно. А вы много видели в РФ компаний, которые демонстрируют высокую чистую прибыль? Если это не какая-то компания, которая стремится на то же ipo ради прозрачности, то какой смысл то на это ориентироваться? Допустим в той компании, где я работаю, тоже низкая очень чистая прибыль. Но это вообще не значит, что у нас низкая маржа у бизнеса или что мы плохо неэффективно работаем. Прям буквально ориентироваться на цифры прибыли в отчётности достаточно глупо, как по мне. И ещё непонятно почему вы измеряете в абсолютных суммах все. Что значит 500 млн много? Это же не кредиты, которые надо отдать завтра, займы достаточно длинные. У какого-нибудь МТС вообще вон долги в десятках миллиардов измеряются, а 500 млн с их масштабом было бы немного. А для микробизнеса на упрощение это выручка за несколько лет вообще. Тут ни то, ни другое, это ведь все относительно. Пока то что вы описываете звучит просто как сценарий в вашей голове. По поводу запасов каких-то не тоже не совсем понятно. У завода же была неплохая загруженность, плюс большой спрос на фоне импортозамещения, даже с Минобороны контракты заключены. И ещё один последний вопрос: откуда взялась цифра в 30 лямов налогов? Я если что не говорю, что вот прям все с производством отлично будет. Но хотелось бы услышать ответы на эти вопросы

Ebtis,
выручка выросла с 0,3 до 1,9 млрд. руб. за 9 лет — это хорошо
прибыль выросла с 0,4 до 50 млн. руб. за 9 лет — это терпимо
штат 180 ...

Future77,
Как оно есть все равно мы не знаем, посмотрим что будет.

Глядя на отчетность могу смело сказать что по конторе грядет банкротство.
1. С 2020 года в активах появилась строка нематериальные активы. ...

Ebtis, банки не выдают кредит, если на расчетные счета компании наложен арест. Это стандартная оговорка в кредитных договорах. И маловероятно, чтобы банк согласился выдать кредит на погашение процентных платежей, по такому кредиту сразу нужно начислить резерв не менее 20% или 21%.

Глядя на отчетность могу смело сказать что по конторе грядет банкротство.
1. С 2020 года в активах появилась строка нематериальные активы. ...

Ebtis,
выручка выросла с 0,3 до 1,9 млрд. руб. за 9 лет — это хорошо
прибыль выросла с 0,4 до 50 млн. руб. за 9 лет — это терпимо
штат 180 чел. — что-то маловато, видимо только собирают что-то
выручка на 1 работающего 10.5 млн. руб. в год — это очень хорошо
долги по облигациям 750 млн. руб. — будут отдавать 15 лет при существующих продажах

Скажем так, бывает и хуже.
Но зачем 10 лет этим заниматься.

И в открытом доступе есть решения судов в которых фигурирует закод КЭС и судя по ним нынешнему руководству вполне известны: договоры поставки без фактической поставки, договоры займа без перечислений и т.д.

Глядя на отчетность могу смело сказать что по конторе грядет банкротство.
1. С 2020 года в активах появилась строка нематериальные активы. Она составляет 80% внеоборотных активов. Что это значит? А это значит что денег у конторы не хватает.
Когда у конторы не хватает денег (по разным причинам, может кассовый разрыв, долго оборачиваются деньги, временные проблемы) то для обеспечения они открывают кредитные линии в банках. Но 30 млн внеоборотных активов не позволяют открыть достаточные по размеру кредитные линии и прибегают к такому варианту как раздутие баланса. Проводится экспертиза стоимости товарных знаков (стоит тысяч 300) которая дает бумажку что Ваши товарные знаки стоят 200 млн. рублей и на основании бумажки в баланс пишутся 200 млн. нематериальных активов. Так же привлекаются аффилированные конторы, например торговые дома с которыми организуется фиктивный документооборот позволяющий увеличить дебиторскую задолженность.
Данными простыми манипуляциями раздувается баланс и банки увеличивают лимиты по кредитным линиям.
Насколько нам всем известно завод КЭС имеет около 500 млн. кредитную линию и это много. И вероятно все они выгребены под 0 так как в противном случае задолженность в 13 млн погасилась бы с кредитной линии и никто даже не был бы в курсе.
После 20 года видимо деньги понадобились снова и прибегли к облигациям.
Куда ушли деньги? Судя по балансу в запасы, а запасы так же могут быть сформированы в результате фиктивного оборота уже с другими аффилированными конторами на которые скидывается маржа и кэш (якобы поставляют оборотные средства) по сути являются карманом.
В какой — то момент наступает час Х и денег нет. Дебиторская задолженность превращается в 0 потому что вдруг дебиторы ликвидированы и исключены из ЕГРЮЛ, нематериальные активы на торгах не могут продаться и за 2 млн рублей а у запасов истекли сроки годности, потерялись сертификаты соответствия и т.д. и они не подлежат реализации в рамках банкротного дела. В итоге завод выплачивает 30 лямов налогов и перестает существовать.
Почему так происходит? Потому что в чистую завод приносит 20-50 млн. в год, а хочется много и сразу. Вышеописанным способом можно привлечь ярд заемных средств, заблаговременно обналичить через свои конторы и уйти в закат.
Может написал несвязно, но я надеюсь суть понятна. Никому ничего не навязываю, просто ощущения при виде отчетности завода КЭС и крошки жизненного опыта.

Походу в СИЗО интернет провели vk.com/rasim_kiyamov
Дело ясное, что дело тёмное.
По 0.2 и ниже взять можно, как лотерейный билет, но шансы повыше.
По 0.3 и выше не стал бы брать.

Neopolitan, а уж у Новатэка или той же Транснефти знаете какая паутина? Там вообще закачаешься. А если серьезно, то это вполне нормальная си...

Ramil Zamilov,
Это дело понятное, вторым вопросом идет персонал, который управляет всей этой паутиной.
КЭС менял персонал в этом направлении, значит накосячили и всё это надо разгребать.

PawelBox, Пипец блин.
Как можно выходить на биржу с такой паутиной контор из нулевых годов. У Кэса одних печатей целый сейф.

Neopolitan, а уж у Новатэка или той же Транснефти знаете какая паутина? Там вообще закачаешься. А если серьезно, то это вполне нормальная ситуация для бизнеса. Вы никогда не интересовались такой темой, что можно дробить бизнес достаточно спокойно, т.к это экономически обосновано? Так огромное количество компаний делает, поскольку это связано с режимом налогообложения