Облигации Дядя Дёнер

господа, это бизнес чисто по русски, люди так и не выросли ментально и профессионально из 90-х начало 2000-х, кидки, непонятки между акционерами, хорошо хоть заказухи стало меньше, несоответствие отчетности реальному положению дел. В итоге имеем то, что имеем, но это плата за риск. В общем соглашусь, что преспектив нет.

Марвин_Инвестор,

Про налоговиков же как раз объяснили. С ЕНВД им доначисляют НДС (как на ОСНО). Проверка не завершена, актов никаких нет. Они называют ориентировочную сумму в 15 млн.

Обратите внимание, что сервис налоговой pb.nalog.ru показывает Супруна в массовых учредителях, 10 компаний. Видимо, поэтому и возникли претензии к применению ЕНВД.

В любом случае, такой налоговой проверкой не объяснить расхождение в балансах на 400++ млн рублей.

Анастасия К, так вот об этом и речь, какая в итоге сумма задолженности перед налоговой? И когда она будет, если их проверяют с 2019 то так могут и еще очень долго проверять. Можно конечно пойти по судиться с налоговой это еще на пару лет. А инвесторы что будут делать? Ждать в море погоды ?
Мне не понятно почему они без ясности по долгам хотят проводить ОСВО. Как можно рассчитать реструктуризацию если не знаешь сколько должен ?
Допускаю что все они знали, но не ожидали сильной просадки по марже за ковидный период, прогнозы по росту выручки не оправдались и не было ясности с налоговой. Налоговая конечно крови им попила и попьет, но без нее денег на все хватало.

Сейчас все время будет тупо уходить на выяснение вопросов по долгам. Я думаю что особо нервные инвесторы кто заходил от мульта и больше уже потеряли терпение и начнут с юристами, с ПВО, сами или по иным каналам уже херачить иски. И этот крупняк добьет компанию и приведет к банкротству ДД.
Сегодня или завтра биржа должна облиги перевести в дефолт и ограничить по ним торги.

Марвин_Инвестор,

Про налоговиков же как раз объяснили. С ЕНВД им доначисляют НДС (как на ОСНО). Проверка не завершена, актов никаких нет. Они называют ориентировочную сумму в 15 млн.

Обратите внимание, что сервис налоговой pb.nalog.ru показывает Супруна в массовых учредителях, 10 компаний. Видимо, поэтому и возникли претензии к применению ЕНВД.

В любом случае, такой налоговой проверкой не объяснить расхождение в балансах на 400++ млн рублей.

Это обоснование по сути ничего не меняет.
1. Почему его нельзя было опубликовать на 10.05 ?
2. Почему не сказали про схематоз с отчетностью ?
2. С Горестовым вообще странная тема.
3. Основной вопрос как и чем платить так и не решен. И когда будет решен хз. Тянут потому что сами не знают что делать.
4. На собрании ОСВО будут предложены какие-то шаги по реструктуризации. А когда его проводить, сейчас смысла нет потому что налоговая все еще чет там накидывает. Нет даже понимания сколько нужно доплатить в ФНС. Ну налоговики и вхерачит им 450 мультов долга, далее от Горестова + 150 еще прилетит и далее что? Распродать к чертям все палатки по всем регионам, коронки золотые из зубов поснимать?
5. Сроки понимания ясности улетели за горизонт событий. Слишком много обстоятельств наслоилось друг на друга. Здесь важно срочное-внешнее финансовое влияние. Денег нужно влить чтобы покрыть амортизацию и купоны по 1 и 2 займам. По второму займу нужно средства на все последующие выплаты и на амортизацию. Кто даст такие деньги и зачем?
6. Маржинальность просела и наврят ли восстановится в ближайщее время. Причем они росли только за счет экспансии активно. Экспансии точно уже не будет.

Интересно услышать претензии налоговиков и результат ОСВО по реструктуризации. До конца месяца может что и будет ясно. Но с учетом всех вышеперечисленных мной вопросов бизнес спасет только чудо!

Владельцы облигаций ООО «Дядя Денер», предлагаем вам написать на info@bondholders.ru для рассмотрения и оценки возможности подачи иска в соответствии с гл. 22.3 ГПК РФ (или гл.28.2 АПК РФ)

пусть вернут по 6 шаурм на каждую облигацию, вот тебе и номинал
или сколько они там стоят сейчас… не в курсе

Центурио́н, Номинал 33500. Это 335 малых шаурм на облигацию, а не 6.
Я бы купил. потом ходил бы и штампики ставил, за каждую потребленную шаурму.
Серьезно, это выход из ситуации, если они хотят выйти белыми, да еще и при деньгах.

Да и бумаг всего 1200 штук. Пусть меняют облигации на купоны =)

пусть вернут по 6 шаурм на каждую облигацию, вот тебе и номинал
или сколько они там стоят сейчас… не в курсе

Центурио́н, а это круто. Облигации обеспеченные шаурмой. Можно на всю жизнь было бы затариться с дисконтом)))

Izhik, могли бы и круптуху выпустить, шаурма на блокчейне

пусть вернут по 6 шаурм на каждую облигацию, вот тебе и номинал
или сколько они там стоят сейчас… не в курсе

Центурио́н, а это круто. Облигации обеспеченные шаурмой. Можно на всю жизнь было бы затариться с дисконтом)))

пусть вернут по 6 шаурм на каждую облигацию, вот тебе и номинал
или сколько они там стоят сейчас… не в курсе

Антон Лыков: «Мы хотим спасти бизнес, хотим вернуть инвесторам их средства»

После довольно продолжительного молчания, которое в значительной мере способствовало повышению накала сложившейся с «Дядей Дёнером» ситуации, генеральный директор и соучредитель сети Антон Лыков выступил с обращением к инвесторам:

«Приносим свои извинения за возникшую паузу. Нам было (и все ещё) нужно время, чтобы понять какие есть дальнейшие варианты развития событий, оценить собственное положение.

Первое и самое важное, что хотелось бы сообщить: мы, учредители компании, осознаем и не отказываемся от ответственности за свершившийся уже факт – допущенные дефолты по обоим выпускам облигаций. Мы однозначно несем ответственность перед инвесторами за принятые решения, действия и их последствия. Иначе и быть не может. Всё дальнейшее изложение причин – это не попытка оправдаться с нашей стороны, а желание как-то прояснить ситуацию. Ведь с того момента, как наша компания приняла решение о выходе на биржу, мы достаточно открыто говорили о своем бизнесе, делились результатами, планами, сообщали и о неудачах. И было бы нечестно сейчас умолчать об обстоятельствах, которые привели к тому, что мы имеем на сегодняшний день.

Причин невозможности исполнения обязательств перед инвесторами несколько, и озвученная «на эмоциях» налоговая проверка – только одна из них. Да, проверка действительно была, длилась (больше года), касалась деятельности компании в 2016-2018 годах и только совсем недавно завершилась. Если кратко, по её результатам, ООО «Дядя Дёнер» признано плательщиком НДС в этот период, хотя всегда работала на ЕНВД. На днях будет получен официальный акт с доначислением налогов. В результате работы привлеченных нами юристов, сумма не должна быть астрономической, но тем не менее – достаточно значительна. Сейчас мы предполагаем, что доначисления составят около 15 млн рублей.

Но, как вы понимаете, ещё не полученное предписание, тем более на такую сумму, нельзя считать весомым основанием для невыплаты купона. На финансовое положение компании оказало влияние множество факторов: удорожание основного компонента сырьевой себестоимости – курицы на 25-30%, пандемия, в результате которой сократилось и само количество торговых точек, и посещаемость по ним. Кроме того, пандемия оказала влияние и на реализацию стратегии развития компании: главными целями второго размещения облигаций были модернизация производственного цеха и увеличение сети в Новосибирской и Кемеровской областях. Однако, в результате пандемии коронавируса проекты не удалось вывести на плановые показатели.

Разумеется, мы понимали заранее, что осуществить запланированное погашение первого выпуска из оборотных средств не получится. И поэтому заранее утвердили план действий: Антон Супрун согласился выделить собственные средства на эти цели. Эти деньги были ранее выданы им Антону Горестову в качестве займа на развитие его самостоятельного бизнеса – сети кофеен Prime Time. И этот заем Антон Горестов должен был вернуть в марте 2021 года. Однако, этого не произошло. Тогда же стали известны подробности финансового положения Антона Горестова и его компаний. В этих обстоятельствах, когда возникло понимание, что рассчитывать на возврат средств не приходится, Антон Горестов передал принадлежавшую ему ранее долю в компании «Дядя Дёнер» супруге Антона Супруна. В тот момент мы прокомментировали событие достаточно дежурными фразами, не желая выносить внутренние разногласия на всеобщее обозрение. Хотя, по факту, на этом проблемы, исходящие со стороны проектов Антона Горестова, не закончились: уже в апреле выяснилось, что принадлежащая ему компания «Ахотелс» допустила просрочку выплат по кредиту Сбербанку.

Времени на какой-либо маневр у нас практически не оставалось. Мы понимали, что вероятнее всего не сможем исполнить обязательства по первому выпуску. Возникшие финансовые трудности, задолженности перед поставщиками и кассовый разрыв привел к тому, что мы не смогли выплатить и купон по второму.
В отношении наших дальнейших планов: мы хотим спасти бизнес, хотим вернуть инвесторам их средства. Поэтому намерены объявить и провести ОСВО по обоим выпускам и вынести на рассмотрение инвесторам возможность предоставления нам отсрочки по исполнению обязательств на 3 месяца. Этот срок нам необходим для того, чтобы составить и вынести на суд держателей облигаций уже детальный план по реструктуризации, с четкими сроками и условиями возврата средств.

Мы остаемся на связи с организатором выпуска и юристами компаний-представителей владельцев облигаций и намерены предпринять все необходимые меря для исполнения обязательств перед кредиторами.»

Мнение компании «Юнисервис Капитал» и представителей владельцев облигаций по обоим выпускам, а также действия, которые планирует предпринять в отношении эмитента будут озвучены дополнительно.

Выпустили заявление, пока вроде как не слишком все плохо.

Обещанного 3 года ждут, время ещё есть.

Уголовную ответственность нужно вводить по таким кидаловам.

Что там хозяева ДД, обещали в понедельник?

Hammer, Молчать и еще раз молчать

Что там хозяева ДД, обещали в понедельник?

Hammer, Дырку от бублика

Что там хозяева ДД, обещали в понедельник?

www.instagram.com/p/CO2xHY1Nbss/?utm_source=ig_web_copy_link

Набирают новых сотрудников для работы, хотя почти банкрот компания или я ничего не понимаю.
Поясните неучу.

Leon, обьявление может выставляться автоматически, в текущей ситуации эти два процесса не взаимосвязаны. instagram это не сайт HR

www.instagram.com/p/CO2xHY1Nbss/?utm_source=ig_web_copy_link

Набирают новых сотрудников для работы, хотя почти банкрот компания или я ничего не понимаю.
Поясните неучу.

Марвин, посмотрим. Докупать/усреднять я уже точно ничего не буду. Юнисервис пишет, что в понедельник наконец дадут комментарии. Сейчас оцениваю шансы получить выплату в 30-40%. Опять же, рассчет только на то, что это был неплохой растущий бизнес, и его захотят сохранить. Помимо этого, у собственников ещё есть бизнесы в России и, возможно, они не захотят потерять лицо, как Дэни колл. В любом случае, такие кренделя вижу в первый раз и интересно, чем закончится. В крайнем случае, заплачу за опыт и буду друзьям за пивом рассказывать про этот скотский кейс))

Alex_Tsukanov, ну если облиг мало в портфеле, то можно и поиграться в дефолты. Я тоже исходил из того что Лыкову бизнес нужен, но когда он 10 дней молчал и даже с ПВО через пытки контачил а на инвесторов ваще забил, да и нетолько Лыков другие учредители тоже. Ну и напрягает слив бывшего партнера во время проверки налоговой. Получается что подставили и Супрунов и Лыкова.
Да возможно что пока налоговая будет мониторить может и через 2-3 месяца разрешится эта история в положительную сторону, но по облигам цена упадет, купоны платить не будут, и потом точно рестурктуризация с херовыми условиями, это если еще облиги на бирже торговаться будут к тому моменту.
Поэтому риски превышают потенциальные профиты.

На самом деле у налоговой могут быть претензии по поводу дробления бизнеса с целью ухода от налогов. Часто подобные компании оформляют торговые точки, перевозчиков как ИП, которые вроде бы не связаны между собой.

А много случаев, когда налоговая выбивает налоги даже ценой банкротства? Компания в итоге всё равно не заплатит, обанкротится, люди потеряют работу, инвесторы деньги. Должен быть какой то разумный подход, а не тупое выбивание долгов.

Сергей,
Отчеты Новосибирского арбитражного суда
novosib.arbitr.ru/node/13681

Я скачала отчет за 2020 год. Меньше половины дел налоговая выигрывает, взыскивает в итоге тоже немного, совсем не сколько заявлено. Правда, пока неизвестна точная формулировка претензий налоговой. И не нашла отдельно статистики судов по налоговым спорам со всякими ЕНВД/УСН

ЮКОС в пример не берём :)))

А много случаев, когда налоговая выбивает налоги даже ценой банкротства? Компания в итоге всё равно не заплатит, обанкротится, люди потеряют работу, инвесторы деньги. Должен быть какой то разумный подход, а не тупое выбивание долгов.

Марвин, посмотрим. Докупать/усреднять я уже точно ничего не буду. Юнисервис пишет, что в понедельник наконец дадут комментарии. Сейчас оцениваю шансы получить выплату в 30-40%. Опять же, рассчет только на то, что это был неплохой растущий бизнес, и его захотят сохранить. Помимо этого, у собственников ещё есть бизнесы в России и, возможно, они не захотят потерять лицо, как Дэни колл. В любом случае, такие кренделя вижу в первый раз и интересно, чем закончится. В крайнем случае, заплачу за опыт и буду друзьям за пивом рассказывать про этот скотский кейс))

Пару дней читал этот весёлый чатик и решил поделится и своими наблюдениями. Держал всего 10 бондов от 100%. В первый день на панике неплохо усреднился, сбрасывал, ещё докупал. В итоге осталось 20 бондов со средней на уровне 65%, что все равно очень неприятно. Ситуация с отсутствием какой-либо внятной информации очень напрягает, но один момент вселяет надежду: кто-то очень уж активно откупал бонды от уровня ниже 40 и продолжает потихоньку откупать, несмотря на то, что желающих продать не так чтобы сильно много. Как бы это все не было очень грязным, банальным разводом: на фоне дефолта и отсутствием новостей идёт слив бондов, а кто-то близкий к собственникам подбирает их с хорошим дисконтом. Учитывая низкую ликвидность этого добра, на подобную схему потребовалось бы всего 30- 40 миллионов.
Планирую подержать ещё пару дней и посмотреть на ситуацию. Возможно сейчас выйдет какая-то новость о том, что им стыдно, они готовы перекредитоваться и погасить все обязательства, даже досрочно. И в результате такой схемы, которую будет очень сложно доказать, просто снизят свои обязательства на 30-40% за неделю. В негативном сценарии уже морально приготовился потерять остаток позы, но учитывая малую долю в портфеле, это будет не смертельно.

Alex_Tsukanov, а зачем весь этот геморрой, им после этого никогда уже никто и копейки не даст. Как только такой схематоз всплывет засудят сразу нафиг.
А скуают спекули в надежде если что и обломится получат бонус. Дело идет к дефолту сегодня С рейтинг в понедельник, вторник будт Д. Бумаги уйдут в особый режим торгов, а потом сгинут в делистинге. Оно вам надо?