Некоторые девушки еще до падения цены успели шухер поднять )
t.me/marythebond/585
Спасибо А.С. Галицкому за инфу
евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу
Kromnomo, почему вы так думаете? если зайти на сайт ФНС и посмотреть баланс там, то вы увидите абсолютно то, что пишет Галицкий
евгений Романенко, баланс на сайте ФНС не соответствует реальному положению дел. Это видно по многим нулевым строкам, которые не могут быть таковыми в принципе. Это происходит, если компания не может предоставить налоговикам первичные документы при проверке.
Восстановят первичку, всё будет по другому.
Kromnomo, в этой связи интересный вопрос: баланс есть, а первички нет, это как, каков уровень бухгалтерии, и как проверял аудит, куда делась первичка и почему она не передана в ФНС?
евгений Романенко, первичка, например, может быть ненадлежащим образом оформлена (отсутствует где-то печать/подпись/даты) может быть утеряна по халатности или лежит в стопке бумаг из-за халатности бухгалтерского работника… Причин может быть масса. И как я писал ранее, уровень ведения бизнеса часто пропорционален расстоянию от столиц. Да что там, даже «самый технологичный банк в России» в 90% случаев присылал мне ненадлежащим образом оформленные документы после чего переделывал по моему запросу.
Грамотных документоведов уже не производят.
Kromnomo, вспомните Ломастера — там в принципе по тухлому к ошибке в документе прикопались (вот у меня вопрос — кто вообще может НИКОГДА В ЖИЗНИ не совершать ошибок в том числе и в документах — хотя бы пунктуационных, не говоря уж о грамматических!). Так что даже грамотные могут работать иногда «на отвались» — ну чорт его знает, что там у человека — голова болела, зуб, дома проблемы, ему пораньше свалить надо — а тут ещё бумажку писать какому-то абстрактному Kromnomo (= которого они в глаза не видели и не увидят никогда. «Печать есть? РоспИсь стоит? Чего вам ещё надо-то? И отвалите от меня! „У меня нога… Мне домой...!“», как в мультике. (=
Rimmer Ramm, ну скажем так для ломбардов это было существенные ошибки, данные о клиентах должны заполняться по правилам иначе как ментам потом искать воров то))
Некоторые девушки еще до падения цены успели шухер поднять )
t.me/marythebond/585
1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?
Марвин_Инвестор, я конечно немного решил усредниться, но моя средняя на данный момент 86, по этому меня спасёт только победа
1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?
Марвин_Инвестор, я конечно немного решил усредниться, но моя средняя на данный момент 86, по этому меня спасёт только победа
1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?
Марвин_Инвестор, я конечно немного решил усредниться, но моя средняя на данный момент 86, по этому меня спасёт только победа
1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?
Ну вот и все пишем маляву и пусть гасят облиги.
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=CoAVYl6DTEKhfumsZYoPkg-B-B
3. Содержание сообщения:
3.1. Общие сведения об облигациях, по которым представитель владельцев облигаций информирует о наступлении обстоятельств, в силу которых владельцы облигаций вправе требовать их досрочного погашения: Биржевые облигации процентные неконвертируемые бездокументарные с централизованным учетом прав серии БО-П02, регистрационный номер выпуска — 4B02-02-00355-R-001P от 04 марта 2020 г., размещаемые по открытой подписке в рамках программы биржевых облигаций серии 001Р, имеющей присвоенный ПАО Московская Биржа идентификационный номер 4-00355-R-001P-02E от 09 апреля 2018 г. (далее – Биржевые облигации). Международный код (номер) идентификации ценных бумаг (ISIN): RU000A101HQ3.
3.2. Основание, повлекшее возникновение у владельцев облигаций эмитента права требовать от эмитента досрочного погашения принадлежащих им облигаций, и дата возникновения такого основания: Нарушение Эмитентом своих обязательств перед третьими лицами, за исключением обязательств по Биржевым облигациям настоящего выпуска (кросс-дефолт):
просрочка выплаты очередного процента (купона) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства;
просрочка выплаты номинальной стоимости (части номинальной стоимости) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства.
Владельцы Биржевых облигаций вправе предъявить Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций в течение 15 (Пятнадцати) рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом и (или) представителем владельцев облигаций информации о возникновении у владельцев Биржевых облигаций такого права.
Эмитент обязан погасить Биржевые облигации не позднее 7 (Семи) рабочих дней после даты окончания срока направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
Досрочное погашение Биржевых облигаций по требованию их владельцев производится по 100% от непогашенной части номинальной стоимости Биржевых облигаций и накопленного купонного дохода (НКД) по ним, рассчитанного на дату досрочного погашения Биржевых облигаций в соответствии с п. 18 Программы.
Направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций осуществляется в порядке, установленном в п. 9.5.1 Программы.
3.3. Дата опубликования уведомления: 13.05.2021 г.
Ну вот и все пишем маляву и пусть гасят облиги.
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=CoAVYl6DTEKhfumsZYoPkg-B-B
3. Содержание сообщения:
3.1. Общие сведения об облигациях, по которым представитель владельцев облигаций информирует о наступлении обстоятельств, в силу которых владельцы облигаций вправе требовать их досрочного погашения: Биржевые облигации процентные неконвертируемые бездокументарные с централизованным учетом прав серии БО-П02, регистрационный номер выпуска — 4B02-02-00355-R-001P от 04 марта 2020 г., размещаемые по открытой подписке в рамках программы биржевых облигаций серии 001Р, имеющей присвоенный ПАО Московская Биржа идентификационный номер 4-00355-R-001P-02E от 09 апреля 2018 г. (далее – Биржевые облигации). Международный код (номер) идентификации ценных бумаг (ISIN): RU000A101HQ3.
3.2. Основание, повлекшее возникновение у владельцев облигаций эмитента права требовать от эмитента досрочного погашения принадлежащих им облигаций, и дата возникновения такого основания: Нарушение Эмитентом своих обязательств перед третьими лицами, за исключением обязательств по Биржевым облигациям настоящего выпуска (кросс-дефолт):
просрочка выплаты очередного процента (купона) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства;
просрочка выплаты номинальной стоимости (части номинальной стоимости) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства.
Владельцы Биржевых облигаций вправе предъявить Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций в течение 15 (Пятнадцати) рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом и (или) представителем владельцев облигаций информации о возникновении у владельцев Биржевых облигаций такого права.
Эмитент обязан погасить Биржевые облигации не позднее 7 (Семи) рабочих дней после даты окончания срока направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
Досрочное погашение Биржевых облигаций по требованию их владельцев производится по 100% от непогашенной части номинальной стоимости Биржевых облигаций и накопленного купонного дохода (НКД) по ним, рассчитанного на дату досрочного погашения Биржевых облигаций в соответствии с п. 18 Программы.
Направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций осуществляется в порядке, установленном в п. 9.5.1 Программы.
3.3. Дата опубликования уведомления: 13.05.2021 г.
В «Открытие Брокер» не считают, что ситуация с облигациями «Дядя Дёнер» может оказать существенное влияние на сектор высокодоходных облигаций: дефолты в этом сегменте стали появляться достаточно регулярно и уже не являются откровением для инвесторов.
Марвин_Инвестор, в открытии видимо, глупые люди сидят.
Кварк,
чего они покурили?
В «Открытие Брокер» не считают, что ситуация с облигациями «Дядя Дёнер» может оказать существенное влияние на сектор высокодоходных облигаций: дефолты в этом сегменте стали появляться достаточно регулярно и уже не являются откровением для инвесторов.
Марвин_Инвестор, в открытии видимо, глупые люди сидят.
В «Открытие Брокер» не считают, что ситуация с облигациями «Дядя Дёнер» может оказать существенное влияние на сектор высокодоходных облигаций: дефолты в этом сегменте стали появляться достаточно регулярно и уже не являются откровением для инвесторов.
Марвин_Инвестор, в открытии видимо, глупые люди сидят.
Обращение от Юнисервис Капитала:
Юнисервис Капитал
У коллег из boomin есть чудесная рубрика — частное мнение. «А чем мы хуже?» — подумалось мне. Конечно, с анонимностью у нас ничего не выйдет, отсюда — ограничения на мат и сарказм. Но порассуждать в рамках приличий все-таки считаю для себя приемлемым.
Разумеется, о насущном. О ситуации с «Дядей Дёнером». Мне в личных сообщениях и на электронную почту продолжают поступать вопросы в стиле «А как вы относитесь к ситуации? Как считаете: заплатит или нет? Что нам делать то?». Так вот, хотелось бы ответить всем и сразу.
Первое: мое личное отношение к происходящему, равно как и отношение директора «Юнисервис Капитал» как раз попадает под ограничения, обозначенные чуть выше. И озвучивать эти мнения мы не станем: подобные высказывания только усложнят ситуацию. А нам просто необходимо (в интересах инвесторов прежде всего) поддерживать хоть какой-то контакт с руководством ДД. Однако, для понимания глубины нашей печали стоит напомнить несколько фактов, которые являются общедоступными:
— «Юнисервис Капитал» сотрудничает с «Дядей Дёнером» начиная с 2015 года. Еще задолго до биржевых облигаций, мы помогали им привлекать инвестиции в рамках программ секьюритизации и небезосновательно считали: сеть питания так активно росла и развивалась в том числе и благодаря нашему участию.
— Мы помогали компании пройти сложную оферту в коронакризисном 2020 году. Мы вполне смело высказывались в защиту эмитента, вели переговоры с инвесторами и поддерживали котировки в этот период, рискуя собственными средствами. Потому что искренне верили – всё можно преодолеть. Тогда преодолели.
Так что, да — мы были встревожены поступающими от эмитента новостями о налоговой проверке. Однако, до последнего времени у эмитента была определенная уверенность в том, что достаточных оснований для доначисления налогов нет. Оттого, мы были, скажем так, крайне разочарованы, когда узнали (все также, без каких-либо особых комментариев) о наступлении дефолта при выплате купона по второму выпуску. Причем в период «не совсем рабочих дней», что только запутало ситуацию.
Второе: заплатит или нет. Мы не знаем. Но предпримем все усилия, для того, чтобы ситуация разрешилась благополучным для инвесторов образом. В отсутствии понимания глубины проблем у эмитента (отчетность за первый квартал пока не предоставлена, а по годовой есть расхождения и вопросы), конкретики по налоговой, и, что самое главное, намерений руководства, мы не можем внушить никакого оптимизма держателям облигаций. Есть слабая надежда, что комментарий от эмитента, который мы ожидаем, внесет хоть какую-то ясность. Посмотрим.
Ну и третье: что делать? Пока четкого плана действий нет – дефолты все ещё технические, и у эмитента есть возможность устранить нарушения. Если дефолты перетекут в реальные – будет и план действий, о котором инвесторов уведомят представители владельцев облигаций по обоим выпускам. Мы же будем помогать ПВО в плане донесения этой информации, вытягивать эмитента за виртуальный «стол переговоров» с инвесторами, сообщать обо всех значимых событиях по теме, в том числе и тут – в нашем канале.
И что касается работы с недавно созданной «Ассоциацией владельцев облигаций» — тут мы также готовы оказывать ей всяческое содействие. Хотя пока не понимаем, какую роль это организация может сыграть в разворачивающемся невеселом сюжете.
Остаемся на связи.
Марвин_Инвестор, у этих товарищей есть телеграмм-канал куда они публикуют информацию?
Обращение от Юнисервис Капитала:
Юнисервис Капитал
У коллег из boomin есть чудесная рубрика — частное мнение. «А чем мы хуже?» — подумалось мне. Конечно, с анонимностью у нас ничего не выйдет, отсюда — ограничения на мат и сарказм. Но порассуждать в рамках приличий все-таки считаю для себя приемлемым.
Разумеется, о насущном. О ситуации с «Дядей Дёнером». Мне в личных сообщениях и на электронную почту продолжают поступать вопросы в стиле «А как вы относитесь к ситуации? Как считаете: заплатит или нет? Что нам делать то?». Так вот, хотелось бы ответить всем и сразу.
Первое: мое личное отношение к происходящему, равно как и отношение директора «Юнисервис Капитал» как раз попадает под ограничения, обозначенные чуть выше. И озвучивать эти мнения мы не станем: подобные высказывания только усложнят ситуацию. А нам просто необходимо (в интересах инвесторов прежде всего) поддерживать хоть какой-то контакт с руководством ДД. Однако, для понимания глубины нашей печали стоит напомнить несколько фактов, которые являются общедоступными:
— «Юнисервис Капитал» сотрудничает с «Дядей Дёнером» начиная с 2015 года. Еще задолго до биржевых облигаций, мы помогали им привлекать инвестиции в рамках программ секьюритизации и небезосновательно считали: сеть питания так активно росла и развивалась в том числе и благодаря нашему участию.
— Мы помогали компании пройти сложную оферту в коронакризисном 2020 году. Мы вполне смело высказывались в защиту эмитента, вели переговоры с инвесторами и поддерживали котировки в этот период, рискуя собственными средствами. Потому что искренне верили – всё можно преодолеть. Тогда преодолели.
Так что, да — мы были встревожены поступающими от эмитента новостями о налоговой проверке. Однако, до последнего времени у эмитента была определенная уверенность в том, что достаточных оснований для доначисления налогов нет. Оттого, мы были, скажем так, крайне разочарованы, когда узнали (все также, без каких-либо особых комментариев) о наступлении дефолта при выплате купона по второму выпуску. Причем в период «не совсем рабочих дней», что только запутало ситуацию.
Второе: заплатит или нет. Мы не знаем. Но предпримем все усилия, для того, чтобы ситуация разрешилась благополучным для инвесторов образом. В отсутствии понимания глубины проблем у эмитента (отчетность за первый квартал пока не предоставлена, а по годовой есть расхождения и вопросы), конкретики по налоговой, и, что самое главное, намерений руководства, мы не можем внушить никакого оптимизма держателям облигаций. Есть слабая надежда, что комментарий от эмитента, который мы ожидаем, внесет хоть какую-то ясность. Посмотрим.
Ну и третье: что делать? Пока четкого плана действий нет – дефолты все ещё технические, и у эмитента есть возможность устранить нарушения. Если дефолты перетекут в реальные – будет и план действий, о котором инвесторов уведомят представители владельцев облигаций по обоим выпускам. Мы же будем помогать ПВО в плане донесения этой информации, вытягивать эмитента за виртуальный «стол переговоров» с инвесторами, сообщать обо всех значимых событиях по теме, в том числе и тут – в нашем канале.
И что касается работы с недавно созданной «Ассоциацией владельцев облигаций» — тут мы также готовы оказывать ей всяческое содействие. Хотя пока не понимаем, какую роль это организация может сыграть в разворачивающемся невеселом сюжете.
Остаемся на связи.