Облигации Дядя Дёнер

Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

Марвин_Инвестор, аналогично, хотя убыток будет довольно приличный, как говорится " с паршивой овцы, хот шерсти клок". Впредь думаю, что лучше брать балансы по эмитентам с сайта ФНС. Возможно и подождал бы, но позиция собственников — это вообще жесть, гадать и строить версии не вижу смысла, может быть все от банкротства, и выкупа на подставных (всего то грубо 90 млн было в обороте, сейчас вообще копейки), до пора валить. Короче решил слить, но ради интереса смотрю за ситуацией

евгений Романенко, чем бы вам помог баланс с сайта ФНС в начале года? Всё было радужно, пока они задним числом не стали править

Kromnomo, ну в начале года баланса не было, а вот различия между балансом и ФНС спустя 2 недели после публикации на Интерфаксе помогли бы принять решение еще ДО возникновения ситуации, короче забыл про правило четырех П предаидеть, предагадать, предусмотреть, предотвратить. Мы получаем не то, что ожидаем, а что заслуживаем, увы…

евгений Романенко, слепой уже, без очков сплошные опечатки, sorry

Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

Марвин_Инвестор, аналогично, хотя убыток будет довольно приличный, как говорится " с паршивой овцы, хот шерсти клок". Впредь думаю, что лучше брать балансы по эмитентам с сайта ФНС. Возможно и подождал бы, но позиция собственников — это вообще жесть, гадать и строить версии не вижу смысла, может быть все от банкротства, и выкупа на подставных (всего то грубо 90 млн было в обороте, сейчас вообще копейки), до пора валить. Короче решил слить, но ради интереса смотрю за ситуацией

евгений Романенко, чем бы вам помог баланс с сайта ФНС в начале года? Всё было радужно, пока они задним числом не стали править

Kromnomo, ну в начале года баланса не было, а вот различия между балансом и ФНС спустя 2 недели после публикации на Интерфаксе помогли бы принять решение еще ДО возникновения ситуации, короче забыл про правило четырех П предаидеть, предагадать, предусмотреть, предотвратить. Мы получаем не то, что ожидаем, а что заслуживаем, увы…

Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

Марвин_Инвестор, аналогично, хотя убыток будет довольно приличный, как говорится " с паршивой овцы, хот шерсти клок". Впредь думаю, что лучше брать балансы по эмитентам с сайта ФНС. Возможно и подождал бы, но позиция собственников — это вообще жесть, гадать и строить версии не вижу смысла, может быть все от банкротства, и выкупа на подставных (всего то грубо 90 млн было в обороте, сейчас вообще копейки), до пора валить. Короче решил слить, но ради интереса смотрю за ситуацией

евгений Романенко, чем бы вам помог баланс с сайта ФНС в начале года? Всё было радужно, пока они задним числом не стали править

Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

Марвин_Инвестор, аналогично, хотя убыток будет довольно приличный, как говорится " с паршивой овцы, хот шерсти клок". Впредь думаю, что лучше брать балансы по эмитентам с сайта ФНС. Возможно и подождал бы, но позиция собственников — это вообще жесть, гадать и строить версии не вижу смысла, может быть все от банкротства, и выкупа на подставных (всего то грубо 90 млн было в обороте, сейчас вообще копейки), до пора валить. Короче решил слить, но ради интереса смотрю за ситуацией

Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

Созвонился с ЮЛКМ, сегодня будет обновление по ситуации со вторым выпуском, в течении дня.
Напрягает ряд моментов:
1. Руководство ДД ваще упорно молчит никто из учредителей на контакт не идет. Ни Лыков, Ни Супруны, Ни бывший «партнер» (это ваще жесть)
2. Что сами учредители хотят тоже непонятно, они хотят банкроство объявить или спасать бизнес и реструктуризацию устроить — хз.
3. ОСВО будет в электронной форме через НРД будут бюллетени для голосования если решат реструктуризацию объявить — о ее условиях.
4. Непонятно по ситуации с торгами на бирже. Если просрочили выплаты по купонам от 5.05, то 10 дней до перевода в дефолт считать как? Это календарные или рабочие дни, логично что рабочие. Т.е.17.05 это последний день когда бумаги будут торговаться в статусе технического дефолта и 4 по 7 мая считаются ли дни рабочими, вроде их правительство в нерабочие перевело? Далее что с бумагами происходит они продолжают так же по дефолтному эмитенту торговаться и какие условия у биржи по их торгам.

Думаю что нужно дождаться что сегодня ЮЛКМ и Юнисервис опубликуют, а далее стратегию строить. А позиция руководства конечно меня удивляет, ваще на всех забили черти!

UPDATE
Налоговая проверка кстати раньше началась, а не в конце апреля. Так что бывший владелец тут не причем, налоговики до сделки по продаже части бизнеса уже ДД мониторили. Никто не понимает на кой черт понадобилось две разные отчетности предоставлять.

НРА понизило рейтинг www.ra-national.ru/ru/press_release/63973/720966

Выход одного из сооснователей, а потом налоговая проверка с доначислением налогов из-за дробления бизнеса.
Совпадение? :)

Сергей, Не думаю…

Писал вчера на Юнисервис в телеграмм чате, они мне ответили что общались с ДД, те должны до понедельника обозначить свои взгляды

Как вообще происходит процедура требования досрочного погашения, что кроме заявления нужно, на кого отправлять, на эмитента?

Какие последние новости что ПВО говорит?

Выход одного из сооснователей, а потом налоговая проверка с доначислением налогов из-за дробления бизнеса.
Совпадение? :)

Некоторые девушки еще до падения цены успели шухер поднять )
t.me/marythebond/585

Neznaika1975, я вот одного не понял. В телеге написали что, есть конфликты в менеджменте. Но об этом нигде не писали. Факт выхода одного из участников конфликтом не считаю, ибо это бизнес.
В том году отчётность за первый квартал была опубликована 15.05, так что не исключено что в понедельник опубликуют (если конечно захотят). Там должно быть интересно.

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, почему вы так думаете? если зайти на сайт ФНС и посмотреть баланс там, то вы увидите абсолютно то, что пишет Галицкий

евгений Романенко, баланс на сайте ФНС не соответствует реальному положению дел. Это видно по многим нулевым строкам, которые не могут быть таковыми в принципе. Это происходит, если компания не может предоставить налоговикам первичные документы при проверке.
Восстановят первичку, всё будет по другому.

Kromnomo, в этой связи интересный вопрос: баланс есть, а первички нет, это как, каков уровень бухгалтерии, и как проверял аудит, куда делась первичка и почему она не передана в ФНС?

евгений Романенко, первичка, например, может быть ненадлежащим образом оформлена (отсутствует где-то печать/подпись/даты) может быть утеряна по халатности или лежит в стопке бумаг из-за халатности бухгалтерского работника… Причин может быть масса. И как я писал ранее, уровень ведения бизнеса часто пропорционален расстоянию от столиц. Да что там, даже «самый технологичный банк в России» в 90% случаев присылал мне ненадлежащим образом оформленные документы после чего переделывал по моему запросу.
Грамотных документоведов уже не производят.

Kromnomo, вспомните Ломастера — там в принципе по тухлому к ошибке в документе прикопались (вот у меня вопрос — кто вообще может НИКОГДА В ЖИЗНИ не совершать ошибок в том числе и в документах — хотя бы пунктуационных, не говоря уж о грамматических!). Так что даже грамотные могут работать иногда «на отвались» — ну чорт его знает, что там у человека — голова болела, зуб, дома проблемы, ему пораньше свалить надо — а тут ещё бумажку писать какому-то абстрактному Kromnomo (= которого они в глаза не видели и не увидят никогда. «Печать есть? РоспИсь стоит? Чего вам ещё надо-то? И отвалите от меня! „У меня нога… Мне домой...!“», как в мультике. (=

Rimmer Ramm, ну скажем так для ломбардов это было существенные ошибки, данные о клиентах должны заполняться по правилам иначе как ментам потом искать воров то))

romirez, ага. В уставных документах (= Вместо «Общество с ограниченной ответственностью» написать «ООО» — существенная ошибка. Ментам из-за этого воров ну никак не поймать!..

Некоторые девушки еще до падения цены успели шухер поднять )
t.me/marythebond/585

Neznaika1975, все верно. Все началось с профильного чата good bonds, где один из держателей написал о купоне, который ждёт. Потом вспомнили про выход из РИИ, и налоговую. Потом стали мониторить НРД. И поняли, что техдефолт. Стали выходить в 106 по рынку. Маня девочка известная в инвесторских кругах.

1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?

Марвин_Инвестор, я конечно немного решил усредниться, но моя средняя на данный момент 86, по этому меня спасёт только победа

Андрей Боголюбский,

Имхо будет 7% на 5 лет
Или 5% на 7

В общем долго и муторно

Но кейса Каскада скорее всего не будет.

Если будет 5% на 7 лет — дисконтируйте и получите цену бумагу

Некоторые девушки еще до падения цены успели шухер поднять )
t.me/marythebond/585

1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?

Марвин_Инвестор, я конечно немного решил усредниться, но моя средняя на данный момент 86, по этому меня спасёт только победа

Андрей Боголюбский, ясно тогда только через реструктуризацию.

1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?

Марвин_Инвестор, я конечно немного решил усредниться, но моя средняя на данный момент 86, по этому меня спасёт только победа

Андрей Боголюбский, можешь ещё усредниться)

1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?

Марвин_Инвестор, я конечно немного решил усредниться, но моя средняя на данный момент 86, по этому меня спасёт только победа

1. К сожалению телеграммом пользоваться не могу (свои причины). Поэтому если кто то будет сюда постить важную инфу — было бы здорово.
2. Шаблон и правило его заполнения должен подсказать ПВО. Можно и в юнисервис написать. Я вообще завтра планирую напрямую позвонить и голосом проговорить.
3. Гасить они будут либо с каких-то средств, либо что то закладывать продавать закрывать точки ужимать бизнес. Как еще? Может свои деньги внесут. Ведь речь пока идет о втором выпуске. Там меньше по деньгам объем. Допускаю что в ходе переговоров стоимость облиг может с 40 до 80 улететь.
4. ОСВО надо конечно провести, но если будут у людей деньги на покрытие второго выпуска то смысла уже нет, разве что ответы получить на разные вопросы.
5. Те кто в телеге с ПВО общается скажите удалось какие-то детали по обстоятельствам которые привели к такой ситуации получить?

t.me/CrookedTree Коллеги, если что присоединяйтесь к чату. Там представитель Юнисервиса есть и НРА. Будут полней выводы.

Ну вот и все пишем маляву и пусть гасят облиги.
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=CoAVYl6DTEKhfumsZYoPkg-B-B
3. Содержание сообщения:
3.1. Общие сведения об облигациях, по которым представитель владельцев облигаций информирует о наступлении обстоятельств, в силу которых владельцы облигаций вправе требовать их досрочного погашения: Биржевые облигации процентные неконвертируемые бездокументарные с централизованным учетом прав серии БО-П02, регистрационный номер выпуска — 4B02-02-00355-R-001P от 04 марта 2020 г., размещаемые по открытой подписке в рамках программы биржевых облигаций серии 001Р, имеющей присвоенный ПАО Московская Биржа идентификационный номер 4-00355-R-001P-02E от 09 апреля 2018 г. (далее – Биржевые облигации). Международный код (номер) идентификации ценных бумаг (ISIN): RU000A101HQ3.
3.2. Основание, повлекшее возникновение у владельцев облигаций эмитента права требовать от эмитента досрочного погашения принадлежащих им облигаций, и дата возникновения такого основания: Нарушение Эмитентом своих обязательств перед третьими лицами, за исключением обязательств по Биржевым облигациям настоящего выпуска (кросс-дефолт):
просрочка выплаты очередного процента (купона) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства;
просрочка выплаты номинальной стоимости (части номинальной стоимости) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства.

Владельцы Биржевых облигаций вправе предъявить Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций в течение 15 (Пятнадцати) рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом и (или) представителем владельцев облигаций информации о возникновении у владельцев Биржевых облигаций такого права.
Эмитент обязан погасить Биржевые облигации не позднее 7 (Семи) рабочих дней после даты окончания срока направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
Досрочное погашение Биржевых облигаций по требованию их владельцев производится по 100% от непогашенной части номинальной стоимости Биржевых облигаций и накопленного купонного дохода (НКД) по ним, рассчитанного на дату досрочного погашения Биржевых облигаций в соответствии с п. 18 Программы.
Направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций осуществляется в порядке, установленном в п. 9.5.1 Программы.
3.3. Дата опубликования уведомления: 13.05.2021 г.

Марвин_Инвестор, я вот только не могу понять с чего они будут гасить?

Ну вот и все пишем маляву и пусть гасят облиги.
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=CoAVYl6DTEKhfumsZYoPkg-B-B
3. Содержание сообщения:
3.1. Общие сведения об облигациях, по которым представитель владельцев облигаций информирует о наступлении обстоятельств, в силу которых владельцы облигаций вправе требовать их досрочного погашения: Биржевые облигации процентные неконвертируемые бездокументарные с централизованным учетом прав серии БО-П02, регистрационный номер выпуска — 4B02-02-00355-R-001P от 04 марта 2020 г., размещаемые по открытой подписке в рамках программы биржевых облигаций серии 001Р, имеющей присвоенный ПАО Московская Биржа идентификационный номер 4-00355-R-001P-02E от 09 апреля 2018 г. (далее – Биржевые облигации). Международный код (номер) идентификации ценных бумаг (ISIN): RU000A101HQ3.
3.2. Основание, повлекшее возникновение у владельцев облигаций эмитента права требовать от эмитента досрочного погашения принадлежащих им облигаций, и дата возникновения такого основания: Нарушение Эмитентом своих обязательств перед третьими лицами, за исключением обязательств по Биржевым облигациям настоящего выпуска (кросс-дефолт):
просрочка выплаты очередного процента (купона) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства;
просрочка выплаты номинальной стоимости (части номинальной стоимости) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства.

Владельцы Биржевых облигаций вправе предъявить Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций в течение 15 (Пятнадцати) рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом и (или) представителем владельцев облигаций информации о возникновении у владельцев Биржевых облигаций такого права.
Эмитент обязан погасить Биржевые облигации не позднее 7 (Семи) рабочих дней после даты окончания срока направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
Досрочное погашение Биржевых облигаций по требованию их владельцев производится по 100% от непогашенной части номинальной стоимости Биржевых облигаций и накопленного купонного дохода (НКД) по ним, рассчитанного на дату досрочного погашения Биржевых облигаций в соответствии с п. 18 Программы.
Направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций осуществляется в порядке, установленном в п. 9.5.1 Программы.
3.3. Дата опубликования уведомления: 13.05.2021 г.

Марвин_Инвестор, где можно взять шаблон заявления?
Сегодня написал в ЮЛКМ, еще не ответили.

Ну вот и все пишем маляву и пусть гасят облиги.
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=CoAVYl6DTEKhfumsZYoPkg-B-B
3. Содержание сообщения:
3.1. Общие сведения об облигациях, по которым представитель владельцев облигаций информирует о наступлении обстоятельств, в силу которых владельцы облигаций вправе требовать их досрочного погашения: Биржевые облигации процентные неконвертируемые бездокументарные с централизованным учетом прав серии БО-П02, регистрационный номер выпуска — 4B02-02-00355-R-001P от 04 марта 2020 г., размещаемые по открытой подписке в рамках программы биржевых облигаций серии 001Р, имеющей присвоенный ПАО Московская Биржа идентификационный номер 4-00355-R-001P-02E от 09 апреля 2018 г. (далее – Биржевые облигации). Международный код (номер) идентификации ценных бумаг (ISIN): RU000A101HQ3.
3.2. Основание, повлекшее возникновение у владельцев облигаций эмитента права требовать от эмитента досрочного погашения принадлежащих им облигаций, и дата возникновения такого основания: Нарушение Эмитентом своих обязательств перед третьими лицами, за исключением обязательств по Биржевым облигациям настоящего выпуска (кросс-дефолт):
просрочка выплаты очередного процента (купона) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства;
просрочка выплаты номинальной стоимости (части номинальной стоимости) по ценным бумагам Эмитента более чем на 1 (Один) рабочий день с даты, установленной в документах, закрепляющих права по таким ценным бумагам, или отказ от исполнения указанного обязательства.

Владельцы Биржевых облигаций вправе предъявить Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций в течение 15 (Пятнадцати) рабочих дней после дня раскрытия Эмитентом и (или) представителем владельцев облигаций информации о возникновении у владельцев Биржевых облигаций такого права.
Эмитент обязан погасить Биржевые облигации не позднее 7 (Семи) рабочих дней после даты окончания срока направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
Досрочное погашение Биржевых облигаций по требованию их владельцев производится по 100% от непогашенной части номинальной стоимости Биржевых облигаций и накопленного купонного дохода (НКД) по ним, рассчитанного на дату досрочного погашения Биржевых облигаций в соответствии с п. 18 Программы.
Направления Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций осуществляется в порядке, установленном в п. 9.5.1 Программы.
3.3. Дата опубликования уведомления: 13.05.2021 г.