Облигации Центр-резерв

Я честно согласен на бартер, на мои облиги ваших поросят и расходимся как корабли.

1. Почему демпинг и убытки — это НЕ форс-мажор?
Согласно ст. 401 ГК РФ, форс-мажор (обстоятельства непреодолимой силы) — это чрезвычайные и ...

Алексей Иванов, я думаю к Новому Году нам пришлют коробочку со свиным навозом и открыткой:-«Были счастливы пользоваться вашими деньгами, сейчас вывеску поменяем и приходите ещё. Вечно ваш „Центр Резерв“.

1. Почему демпинг и убытки — это НЕ форс-мажор?
Согласно ст. 401 ГК РФ, форс-мажор (обстоятельства непреодолимой силы) — это чрезвычайные и ...

Алексей Иванов, всё верно, даёшь самый честный суд! У компании только долги, всё имущество в ареде, свиней обижать нельзя.

1. Почему демпинг и убытки — это НЕ форс-мажор?
Согласно ст. 401 ГК РФ, форс-мажор (обстоятельства непреодолимой силы) — это чрезвычайные и предотвратимые события внешнего характера (стихийные бедствия, военные действия, запреты властей).

Пленум Верховного Суда РФ прямо разъяснил:

Финансовый кризис, отсутствие денег, демпинг, порча товара, недобросовестность контрагентов и расчетные ошибки бизнеса НЕ являются форс-мажором.

Предпринимательская деятельность осуществляется на свой страх и риск. Продажа товара в убыток — это предпринимательский просчет, а не освобождающее от ответственности событие.

2. Что происходит, если должник демпингует и доводит эмитент/компанию до банкротства?
Если эмитент облигаций (или его учредители/руководители) продавал активы по заниженным ценам, выводил выручку или демпинговал себе в убыток, суды и арбитражные управляющие квалифицируют это не как «несчастный случай», а как недобросовестность или преднамеренное банкротство[cite: 3]:

Оспоримость сделок (Сделки ниже рынка):
Арбитражный управляющий в процедуре банкротства запрашивает выписки и договоры за последние 3 года. Если выяснится, что товар продавался ниже рыночной стоимости без объективных причин, эти сделки признаются недействительными, а покупателей обязуют вернуть деньги или разницу в массу.

Субсидиарная ответственность (Личное взыскание):
Если генеральный директор или владельцы бизнеса своими решениями (включая неразумный демпинг) довели компанию до невозможности расплатиться по облигациям, их привлекают к субсидиарной ответственности. Это значит, что долг компании перед кредиторами перекладывается на их личное имущество, квартиры, машины и банковские счета.

Уголовная ответственность (ст. 196, 197, 159 УК РФ):
Если демпинг был намеренной схемой (фиктивная продажа «своим» фирмам задешево, а потом вывод средств), возбуждаются уголовные дела по статьям «Преднамеренное банкротство» или «Мошенничество»[cite: 3]. В представленном видео как раз разбирался пример, когда суды и следователи жестко отслеживают реальный умысел и цепочки движения денег, признавая недобросовестные действия преступлением[cite: 3].

3. Применительно к облигациям «Центр-резерв»
В случае с выпуском облигаций (например, RU000A1056T2):

Если эмитент не выплачивает купон или оферту из-за того, что «товар испортился» или «продавали задешево», суд не освобождает его от долга.

Держатели облигаций через представителя владельцев облигаций (ПВО) или коллективные иски обращаются в арбитражный суд.

Любые аргументы эмитента о том, что торговля оказалась убыточной, судом отклоняются — долг фиксируется, имущество арестовывается, а в отношении руководства запускается проверка на преднамеренное банкротство[cite: 3].

Итог: Демпинг и сопутствующие убытки — это коммерческий риск самого бизнеса, а не форс-мажор. За отчуждение имущества по заниженным ценам собственники и руководство отвечают своими личными активами и уголовной ответственностью[cite: 3].

1. Как доказывается демпинг и вывод активов (Что ищут юристы)?
Демпинг сам по себе не запрещен, если он вызван рынком. Однако продажа товара ниже себестоимости или существенно ниже рыночной цены в адрес связанных/аффилированных лиц признается преднамеренным банкротством или причинением ущерба компании.

Для доказательства этого факта используются:

Товарные накладные, УПД и договоры купли-продажи: Документы, подтверждающие, по какой именно цене эмитент отгружал продукцию.

Анализ рыночной стоимости (Экспертиза): Заключение независимого оценщика или данные Росстата/Торгово-промышленной палаты о средней рыночной цене на аналогичный товар в тот же период.

Выписки по банковским счетам: Отслеживание цепочки денег — кому продали товар задешево и не перевели ли потом эти средства обратно бенефициарам компании.

Аффилированность покупателей: Данные из ЕГРЮЛ (сервисы вроде СПАРК, Контур.Фокус), показывающие, что компании-покупатели принадлежат родственникам или топ-менеджерам эмитента.

2. Кому и как предоставлять эту информацию?
Самостоятельно частному инвестору получить накладные и выписки со счетов компании практически невозможно — это коммерческая и банковская тайна. Поэтому задача инвесторов — инициировать проверку силами государственных органов и арбитражного управляющего.

Вот 3 инстанции, куда подается информация:

1. Арбитражный управляющий (в процедуре банкротства)
Кто это: Независимый специалист, назначаемый судом при банкротстве компании.

Почему ему: По закону «О несостоятельности (банкротстве)» именно он обязан проанализировать сделки должника за последние 3 года. Он имеет право запрашивать любые документы у банков, ФНС и контрагентов.

Что сделать: Подать заявление арбитражному управляющему с требованием оспорить конкретные сделки эмитента по продажам товара ниже рынка и привлечь руководство к субсидиарной ответственности.

2. МВД (УЭБиПК) и Следственный комитет РФ
Почему им: В их полномочия входит расследование преступлений по ст. 196 УК РФ (Преднамеренное банкротство) и ст. 159 УК РФ (Мошенничество).

Что сделать: Написать заявление о возбуждении уголовного дела. В тексте указать: «Просим провести проверку в отношении руководства эмитента по факту возможного преднамеренного банкротства через реализацию продукции по заниженным ценам (демпинг) в пользу аффилированных лиц...» Приложите ссылку на видео и любые имеющиеся публичные статьи как повод для проведения проверки (но не как окончательное доказательство). Следователи сами затребуют выписки из банков.

3. Представитель владельцев облигаций (ПВО) и Банк России
Почему им: ПВО обязан защищать интересы всех держателей выпуска (в вашем случае RU000A1056T2).

Что сделать: Направить официальный запрос в ПВО с требованием запросить у эмитента объяснения по факту торговых сделок и направить обращение в ЦБ РФ для проверки финансово-хозяйственной деятельности эмитента.

3. Какой самый эффективный шаг для вас прямо сейчас?
Так как подавать индивидуальные заявления сложно и дорого, розничные инвесторы объединяются:

Вступите в инициативную группу инвесторов: В Telegram и на профильных форумах (Smart-Lab) создаются группы держателей облигаций «Центр-резерва».

Наем единого юриста / работа с ПВО: Группа инвесторов нанимает профильного адвоката, который формирует коллективные заявления в Следственный Комитет и Арбитражный суд.

Укажите информацию из видео как гипотезу: В заявлении юристы пишут: «В публичном пространстве имеются сведения о возможном демпинге… Просим истребовать первичную документацию у эмитента для проверки данного факта».

После этого обязанность доказывать обратно (что продажа была честной и по рыночной цене) перекладывается на само руководство эмитента в суде.

Buba85, привет.
Давно уже нет.))
Месяц назад все продал с наваром и забыл.
У них скоро делистинг уже.
ОСВО они не соберут — перспектива одна...

Running68, да я в соло в стаканах гоняю частенько и роботов и всех подряд)не одни вы такие))

Buba85, привет.
Давно уже нет.))
Месяц назад все продал с наваром и забыл.
У них скоро делистинг уже.
ОСВО они не соберут — перспектива одна...

Running68, ну зачем ты меня растраиваеш

Buba85, привет.
Давно уже нет.))
Месяц назад все продал с наваром и забыл.
У них скоро делистинг уже.
ОСВО они не соберут — перспектива одна...

Running68, я твоя школа

Running68, Яков ты там хулиганиш) в собиков 4

Buba85, привет.
Давно уже нет.))
Месяц назад все продал с наваром и забыл.
У них скоро делистинг уже.
ОСВО они не соберут — перспектива одна (банкротство).
А в ЦР-4 не ты ли хулиганишь ?
Вижу почерк профи.))

TimoNa, вот свежая ссылка на дату фиксации реестра при голосования по ОСВО эмика ММЗ.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=3SwK8Bv-...

Running68, Яков ты там хулиганиш) в собиков 4

В ноябре свинюх заколят и видео пришлют, как сало жрут🤣

Коллеги, посмотрел ТГ канал Волсты, там пишут про оферту от трех физлиц. Я не совсем в контексте, расскажите пожалуйста подробнее? Стоит сво...

Petson_37, да продавай конечно, силовики у мигрантов 300 кг кокса отжали, руководство Центра Резерва поможет силовикам свою бизнес схему построить.

Коллеги, посмотрел ТГ канал Волсты, там пишут про оферту от трех физлиц. Я не совсем в контексте, расскажите пожалуйста подробнее? Стоит свои облигации им продавать?

Running68, в вашей логике возможно и есть зерно истины, но исходя из последовательных запросов в НРД списков и письма ЦР на Интерфаксе от 18...

TimoNa, вот свежая ссылка на дату фиксации реестра при голосования по ОСВО эмика ММЗ.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=3SwK8Bv-CIkaD5xrfbd9WTw-B-B
Такую же ждем и после раскрытия условий реструктаризации и определения дат проведения ОСВО и по ЦР.

Running68, можно к вам в эту группу добавится?

Виктор Пермяков, присутствует фейс-контроль.))
Группа закрытая.Но тебя вроде давно уже видим по форуму.)
И есть несколько условий-все, что озвучивается в группе ( тех анализ и др тех моменты торговли, инсайды) — никуда не выносится в открытый доступ.
Если согласен, то мы обсудим на своем Совете Директоров.

Buba85, Гришу с собой захвати.))

Running68, можно к вам в эту группу добавится?

Running68, подумаю

Buba85, Гришу с собой захвати.))

Buba85, так поставь.))

Running68, подумаю

Running68, меня звали, у меня телеги нет

Buba85,
Так заведи, поставь впн и будет тебе лайфхак на 30минут раньше чем жаренный петух в жопу клюнет;)
И жопа цела и петуху меньше жоп клевать;)))

Михаил Бухлаков,
Смешались в кучу боты, люди,
И стоны тысяч хомяков в стаканах
Слились в протяжный хрюк..))

Running68,
Смешались в кучу воблы, свиньи все в гавне, один лишь финдир весь в белом, в стороне. И ни причем;)))
А вы тут лазте дальше все в гавне

Может кто-то пояснить лоты на продажу — это кто или что? Если люди реально хотят продать они уже продали. Тогда получается это ботовские лот...

Михаил Бухлаков,
Смешались в кучу боты, люди,
И стоны тысяч хомяков в стаканах
Слились в протяжный хрюк..))

Может кто-то пояснить лоты на продажу — это кто или что? Если люди реально хотят продать они уже продали. Тогда получается это ботовские лоты. Но тогда кто определяет на какой цене они стоят? Или я вообще что-то не так понимаю?

Running68, меня звали, у меня телеги нет

Buba85, так поставь.))

Buba85, привет, Повелитель Собиков
У нас отлично — карманы распирают деньги трусливых хомяков.
Вместе с Аоксой и Ромулом шатаем стаканы дефо...

Running68, меня звали, у меня телеги нет

Running68, подумываю взять трохи, как думаешь стоит?

Buba85, по 7-8 то чего не покупать.
На раскрытии хороших условий по рестракту всяко 2 икса.

Running68, как дела дружище

Buba85, привет, Повелитель Собиков
У нас отлично — карманы распирают деньги трусливых хомяков.
Вместе с Аоксой и Ромулом шатаем стаканы дефолтников в своей группе спекулей в телеге.