Облигации Автобан

Эх, хороша папира

васильев, заработал 0,2% за 4 дня?

IZIB, Реклама — двигатель торговли!. Появился крупный покупатель — по 100.30 покупают 2000. Я тут подумал, а в период кризисов наиболее застрахованы короткие выпуски. Я так и выехал в марте. Продал все длинные и купил Калаш с офертой через месяц. А когда длинные упали продал Калаш ( он упал на 0.5%) и купил длинные. Результат плюс 7% и выше уже в начале мая. А щас тоже неспокойно. ОФЗ длинные падают. Вторая волна ковида. Щас этот выпуск становится защитным активом ИХМОА лучше из коротких ничего нет, я ВДО не беру в расчет. ИМХОКороче, даёшь 101 на 30 декабря! Раскупайте пока не поздно. АВТБФ БП2 — Недооценён!

Эх, хороша папира

васильев, заработал 0,2% за 4 дня?

Эх, хороша папира

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

IZIB, Ну акциями можно спекулировать в небольших объёмах. А в облигациях можно закупаться на всю котлету, ИМХО . На размесе или на проливах. Риска в разы меньше. А результат получается лучше. В акции вы же не вложите, например 2 млн. Щас, в любой размес вложишься — промаха не будет. В худшем случае возвращал свои, как в ВИСе. Так что спекуляции облигами не так уж плохо, ИМХО

васильев, Да как-то не очевидно: ну, допустим подрастет облигация на два рубля за три месяца. А они обычно так и растут, в лучшем случае. Т.е. подросла на 0,2% (отбросим для упрощения рыночную цену). Вложили вы в нее 2 млн. и получили 4000 дохода (налоги тоже пока отбросим). =4000/2000000*365/91 = 0,8% годовых на марже. Копейки!
Даже если повезет, и бумага подрастет на 10 рублей за 3 мес, то это всего ~4% годовых. (и минус из этого — вычитаем налоги).

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

IZIB, Ну акциями можно спекулировать в небольших объёмах. А в облигациях можно закупаться на всю котлету, ИМХО . На размесе или на проливах. Риска в разы меньше. А результат получается лучше. В акции вы же не вложите, например 2 млн. Щас, в любой размес вложишься — промаха не будет. В худшем случае возвращал свои, как в ВИСе. Так что спекуляции облигами не так уж плохо, ИМХО

васильев, ага, особенно хороши были вложения в облигации Дэни))

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

IZIB, Ну акциями можно спекулировать в небольших объёмах. А в облигациях можно закупаться на всю котлету, ИМХО . На размесе или на проливах. Риска в разы меньше. А результат получается лучше. В акции вы же не вложите, например 2 млн. Щас, в любой размес вложишься — промаха не будет. В худшем случае возвращал свои, как в ВИСе. Так что спекуляции облигами не так уж плохо, ИМХО

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

IZIB, Ну акциями можно спекулировать в небольших объёмах. А в облигациях можно закупаться на всю котлету, ИМХО . На размесе или на проливах. Риска в разы меньше. А результат получается лучше. В акции вы же не вложите, например 2 млн. Щас, в любой размес вложишься — промаха не будет. В худшем случае возвращал свои, как в ВИСе. Так что спекуляции облигами не так уж плохо, ИМХО

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

IZIB, Не знаю как будет, но на сегодня НДФЛ с НКД не снимается. Насколько я понял Налог будет сниматься с купона. В любом случае, облигации с таким купоном, а без НДФЛ получится 9.57%, будут востребованы в следующем году и вырастут в цене. Насколько я понимаю, этот выпуск недооценен, даже с аналогичными выпусками этого эмитента. Нормальная попира, ИХМО Эмитент со свежим рейтингом. Это вам не дефолтный «Апри ПФ». Я не покупаю облигации находящиеся в ПИРе и рейтингом ниже ВВВ.

васильев, у этой бумаги остался один купон. Вы уверены, что следующий купон эмитент не объявит 0,1%? Прецеденты были. Это полностью во власти эмитента: fin-plan.org/lk/obligations/RU000A100733/
И что будет с ценой и доходностью? — держатели будут сливать бумагу, за сколько смогут. Доходность уйдет в отрицательную зону.
Покупать бумаги с неизвестными купонами для длительного инвестирования «на пассивную пенсию» — плохой вариант. Надо искать, чтобы и надежные были и рейтинг BBB.
Примеры: СолЛизБО06, ЭконЛиз1P2, Соц.разв02, ЛТрейд 1P1, ОбувьРо1Р2, ТАЛАНФБ1P1, Брус 1P01, Самолет1P7.

IZIB, Не знаю как будет, но на сегодня НДФЛ с НКД не снимается. Насколько я понял Налог будет сниматься с купона. В любом случае, облигации с таким купоном, а без НДФЛ получится 9.57%, будут востребованы в следующем году и вырастут в цене. Насколько я понимаю, этот выпуск недооценен, даже с аналогичными выпусками этого эмитента. Нормальная попира, ИХМО Эмитент со свежим рейтингом. Это вам не дефолтный «Апри ПФ». Я не покупаю облигации находящиеся в ПИРе и рейтингом ниже ВВВ.

васильев, у этой бумаги остался один купон. Вы уверены, что следующий купон эмитент не объявит 0,1%? Прецеденты были. Это полностью во власти эмитента: fin-plan.org/lk/obligations/RU000A100733/
И что будет с ценой и доходностью? — держатели будут сливать бумагу, за сколько смогут. Доходность уйдет в отрицательную зону.
Покупать бумаги с неизвестными купонами для длительного инвестирования «на пассивную пенсию» — плохой вариант. Надо искать, чтобы и надежные были и рейтинг BBB.
Примеры: СолЛизБО06, ЭконЛиз1P2, Соц.разв02, ЛТрейд 1P1, ОбувьРо1Р2, ТАЛАНФБ1P1, Брус 1P01, Самолет1P7.

IZIB, Не знаю как будет, но на сегодня НДФЛ с НКД не снимается. Насколько я понял Налог будет сниматься с купона. В любом случае, облигации с таким купоном, а без НДФЛ получится 9.57%, будут востребованы в следующем году и вырастут в цене. Насколько я понимаю, этот выпуск недооценен, даже с аналогичными выпусками этого эмитента. Нормальная попира, ИХМО Эмитент со свежим рейтингом. Это вам не дефолтный «Апри ПФ». Я не покупаю облигации находящиеся в ПИРе и рейтингом ниже ВВВ.

IZIB, Слишком мелко написано. С НКД что ли снимут, при продаже? НДФЛ взымается при закрытии ИИС. При этом если ИИС просуществует более 3-х лет НДФЛ не взымается. Это как я представляю. Или я не прав?

васильев, так шрифт увеличь (Ctrl +). При продаже раньше купона НДФЛ будет браться с НКД. Схитрить не получится. С маржи тела для ИИС по типу Б — не будет браться.
НДФЛ с купонов (или с НКД) 13% будет браться всегда, не зависимо от типа ИИС и срока владения. 3 года — это про акции. Это другое.
Вообще по налогам тут есть отдельная ветка. Там все разжевывали.

IZIB, Слишком мелко написано. С НКД что ли снимут, при продаже? НДФЛ взымается при закрытии ИИС. При этом если ИИС просуществует более 3-х лет НДФЛ не взымается. Это как я представляю. Или я не прав?

IZIB, Я так далеко не копаю. Собираюсь продать до оферты. Купон получать не собираюсь, так как у меня ИИС по типу В и НДФЛ, как понимаю, с меня не снимут. Купил за 100.20. Продам наверно чуть дороже. За это время получу 11% годовых и плюс рост котировки и это медицинский факт. Для облигации со свежим рейтингом (А-) и умеренным риском это нормально

васильев, снимут и по типу Б: прочитайте внимательно www.banki.ru/blog/BAY/10565.php.

IZIB, Я так далеко не копаю. Собираюсь продать до оферты. Купон получать не собираюсь, так как у меня ИИС по типу В и НДФЛ, как понимаю, с меня не снимут. Купил за 100.20. Продам наверно чуть дороже. За это время получу 11% годовых и плюс рост котировки и это медицинский факт. Для облигации со свежим рейтингом (А-) и умеренным риском это нормально

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

васильев, потому что купон в марте. А после 01//01/2021 никаких 35% не будет. Будут брать 13% со всех купонов.

IZIB, Ну тадысь получим 11-(11*13%)=9.57%.

васильев, Вы хотите узнать доходность купонную? Тогда ваша формула правильная. Или облигации в целом? — тогда неправильная. Ведь на доходность в целом, к погашению, влияет, сколько вы изначально на облигацию истратили, включая рыночную стоимость и НКД. И сколько получите в итоге, вычитая налоги:
Дох = (Всего получили — Всего истратили)/Всего истратили.
Если вернуться к формуле, то = (1000+54,85*0,87
-1001-26,22)/(1001+26,22)*365/96 = 7,59%, где: 54,85 — купон; 0,87 — вычет 13% налога; 26,22 — НКД; 96 — дней до погашения.
(Сегодня цифры уже другие, но для понимания формулы, надеюсь, понятно)

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

васильев, потому что купон в марте. А после 01//01/2021 никаких 35% не будет. Будут брать 13% со всех купонов.

IZIB, Ну тадысь получим 11-(11*13%)=9.57%.

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

васильев, потому что купон в марте. А после 01//01/2021 никаких 35% не будет. Будут брать 13% со всех купонов.

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

Почему у АВТБФ БП2 намного выше доходность чем у других? В чем разница?

васильев, не под 11%, а под 7,59%. В таблице выше доходность без учета НДФЛ, а через 2 недели он будет браться со всех купонов. Формула ниже.
Я просто скажу, почему лично я ее не возьму: потому, что в целом по рынку доходность облигаций падает. Я сейчас заморожу деньги под 7,59% годовых на три месяца. А потом не смогу купить уже ничего с такой доходностью. Лучше я поищу что-нибудь на 2-3 года с равной или чуть меньшей доходностью. Или возьму на 1,9 лет по рисковее — АПРИФП БП3 с купоном 14,25% и доходностью уже за вычетом налога 10,2%.
А вообще, мечта пенсионера — купить надежные облигации (1-2 листинга или A — BB рейтинга) на 20 лет с постоянным купоном 10-12% годовых отдав на это все свои последние 10-12 миллионов

Почему у АВТБФ БП2 намного выше доходность чем у других? В чем разница?

васильев, я вот тоже таким вопросом задался, но нечего не нашёл

кто-то продаёт

АКРА подтвердило АО «АВТОБАН-Финанс» на уровне А-(RU)