Финаме
БКС Мир Инвестицийждем 29.01.2022
выплата купона по 1Р2. как я понимаю заплатить нужно 9,7 млн руб.
грустно, конечно, что эта история коснулась и меня. но будет опытом. хорошо, что полгода назад сократил долю в 2,5 раза
Облигации Обувьрус
-
Держатель долга ПСБ. По идее должны договорится
Сергей 007, Каскад не договорился, а где гарантия с ОР
Warlock75, гарантий конечно нет… Но по инфе от ор сказали что остались только технические моменты
Сергей 007, Вот когда загасят или подпишут договор о реструктуризации долга — вот это будет фактом. А то, что должник обещает — надо проносить мимо ушей (обычно все обещания на 90% не исполняются).
Держатель долга ПСБ. По идее должны договорится
Сергей 007, Каскад не договорился, а где гарантия с ОР
Warlock75, гарантий конечно нет… Но по инфе от ор сказали что остались только технические моменты
Держатель долга ПСБ. По идее должны договорится
Сергей 007, ПСБ по-крупному и в Роснано, и в ОР вложился. Специально выбирает чтоле(
Сергей Николаев, ты ещё в Дядя Дёнере не был наверное😄А почему бы им самим потихоньку не выкупать свои же долги с дисконтом 50%?
Александр Симонов, чтобы скупать нужно иметь на это денежные средства, а у них (ООО ОР) их (средств) как бы нет, кроме того выкупать они могут только через оферту и тогда цена будет не вкусная для них. Средства на скупку (и возможность это сделать без юридических последствий) могут быть у физиков близких к топам Обуви и ПСБ. Так они может быть и скупают, сделки-то идут.
И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.
Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают
Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.
Gargomel, прошел месяц и оказывается я не перегибал палку вот бывает же такое
Пампиний, бывает конечно, можете радоваться, технический дефолт — это не конец света, завтра мне нальете еще бумажек по 43% от номинала?
Gargomel, сколько готов вложить в столь рисковую идею???
Attack_Attack, У меня есть дивидендная доходная часть портфеля на этот год, часть её уже вложил а 1р4, средства есть ещё наливай те по 43 и ниже.Зачем тогда купон выплачивали? Где логика?
vishdok, логика в том чтоб долг пролонгировать видимо такие планы и были. Да и выкупить что то на панике можно по инсайду- Риски конечно повышенные, но дефолт маловероятен. не платили бы они тогда купон. Да и походу договаривались о пролонгации заранее.
- Судя по сообщению от обуви. С кредиторами договорились о пролонгации погашения. Если это не враньё то боятся не чего.
Если всё пропало, тогда кто покупает? Кому-то это надо? Или они сумасшедшие, или знают несколько больше?!
Александр Шмид, ну нужно понимать, что какой-бы ни был, но это действующий бизнес — есть сайт, есть сеть магазинов, есть товар, даже завод где-то есть, кажется в Новосибе, + намечающееся айпио Арифметики. Поэтому, теоретически, если они реструктурируются и как-то растянут платежи на года 3-4 то смогут выплыть, т.е. купив облигу за 50% есть шанс (допустим) через 3 года получить все 100%, а если повезёт то ещё и проценты. Конечно, это очень огромный риск, но, видимо, есть смельчаки готовые к такому риску.
ZaPutinNet, 20.01 объём торгов был крайне низким. Средняя сделка 8—9 облигаций по 1р4. Как я понимаю идёт сброс по мелочи, основные сидят и ждут чего-то. Но кто-то покупает, значит кому-то это нужно?Если всё пропало, тогда кто покупает? Кому-то это надо? Или они сумасшедшие, или знают несколько больше?!
Александр Шмид, ну нужно понимать, что какой-бы ни был, но это действующий бизнес — есть сайт, есть сеть магазинов, есть товар, даже завод где-то есть, кажется в Новосибе, + намечающееся айпио Арифметики. Поэтому, теоретически, если они реструктурируются и как-то растянут платежи на года 3-4 то смогут выплыть, т.е. купив облигу за 50% есть шанс (допустим) через 3 года получить все 100%, а если повезёт то ещё и проценты. Конечно, это очень огромный риск, но, видимо, есть смельчаки готовые к такому риску.- А почему бы им самим потихоньку не выкупать свои же долги с дисконтом 50%?
- За последнюю сессию, объём торгов 1р4 и 1р2 был: 29 и 13 млн соответственно. Т.е. это ни о чём. Но тогда почему всё обвалилось? Или я не там смотрю?
Если всё пропало, тогда кто покупает? Кому-то это надо? Или они сумасшедшие, или знают несколько больше?!Если ещё завтра покупатели будут.
Надо подостыть людям, либо подать надежду, тогда будет об кого фиксировать убыток.
Дмитрий Зы, ну ты же понимаешь, что тот, кому ты продашь, останется с голой.опой, удачи тебе)))И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.
Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают
Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.
Gargomel, прошел месяц и оказывается я не перегибал палку вот бывает же такое
Пампиний, бывает конечно, можете радоваться, технический дефолт — это не конец света, завтра мне нальете еще бумажек по 43% от номинала?
Gargomel, сколько готов вложить в столь рисковую идею???Значит дефолт случился даже раньше чем думал. Думал хотя бы до февраля или марта 2022 протянут по мере пикетирования их облигации.
В любому случае не зря обновлял специально ради Обуви России рейтинг надёжности МФО в ноябре, чтобы их добавить в категорию ненадежных.
Тогда их облигации можно было ещё продать ненамного дешевле номинала.
А вот Эксперт Ра как обычно продержал их рейтинг на три ступени выше любой МФО вплоть до января. Когда они опомнились можно было продать облигации ОР только со скидкой 20-30%. Тогда же и Иволга слила все их облигации. До последнего почему то верили.
Хотя в начале ноября все было уже понятно и я их кого мог предупредил. Даже специально звонил нескольким друзьям, у кого знал что есть их облигации. Все вроде вовремя продали.
Так что с одной стороны печальное событие, с другой стороны хорошо, что предсказуемое.
Что посоветовать текущим инвесторам?
Фиксируйте убыток, хотя бы что-то получив. Дальше будет у ОР только хуже. После такого ожидаемого техдефолта никто ОР новых денег не даст. Все банки будут выжимать максимум из ОР, чтобы возвращали кредиты как можно скорее. Так что облигационерам достанутся крохи от этого пирога, если что-то еще достанется. Ну а про владельцев акций можно забыть — при банкротстве им не достается ничего.
Не верите? Вспомните историю, как Русский Стандарт выжал всё что смог (последний остаток портфеля займов) из Домашних денег за полгода до окончательного дефолта и начала банкротства.
@InvestBuffett, по каким облигациям убыток зафиксировать?
Обувьрус
Облигации ОбувьрусЧтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
