Облигации Каскад
Финаме
БКС Мир Инвестиций-
Путь по организации гарантийного фонда и реорганизации работы ПВО — это длинная история и ее еще предстоит пройти, про «мы купили дефолтный трэш, теперь защитите нас» — это так не работает. Всем нравятся героические пожарные и борцы с раком, но когда хорошо работает профилактика курения, то может героические борцы и не потребуются, подумайте об этом на досуге. Если больной смертельно болен, мое имхо сказать ему об этом, а не устраивать ритуальные пляски или пытаться тянуть деньги
А главную коллизию хотите — когда эмитент по факту банкрот, он что делает? Правильно, перестает платить, в том числе и ПВО. Так что нужен какой-то гарантийный фонд или аккредитив, который акцептуется в случае дефолта скажем.
Илья Владимирович Винокуров, у этого пво десятки выпусков
Давным-давно уже должен быть создан такой фонд за счёт других выпусков
Дефолты не так часто случаются
Я прекрасно знаю, как работает ПВО, про «стрижет» — это очень громкие слова, 50 тыс рублей в год получает ПВО за выпуск примерно, это просто строчка в смете по организации выпуска. Одна из многих, какая цена, таков и сервис, он сводится к репосту сообщений о дефолте эмитента. Чтобы ПВО работал как следует цена за услуги должна быть на порядок больше, но есть большое НО. Существует рынок, и услуги оплачивает эмитент, зачем ему платить 500 к вместо 50, да чтобы его еще и дрючили за эти деньги.
Илья Владимирович Винокуров, прекрасная позиция!
Так а что вы тогда тут делаете и типа «защищаете» инвесторов.
Идите дальше репостить сообщения и не пускайте пыль в глаза- А главную коллизию хотите — когда эмитент по факту банкрот, он что делает? Правильно, перестает платить, в том числе и ПВО. Так что нужен какой-то гарантийный фонд или аккредитив, который акцептуется в случае дефолта скажем.
- Я тоже считаю, что облигационеры ничего не должны платить сверху и ПВО должен работать по-другому
Я прекрасно знаю, как работает ПВО, про «стрижет» — это очень громкие слова, 50 тыс рублей в год получает ПВО за выпуск примерно, это просто строчка в смете по организации выпуска. Одна из многих, какая цена, таков и сервис, он сводится к репосту сообщений о дефолте эмитента. Чтобы ПВО работал как следует цена за услуги должна быть на порядок больше, но есть большое НО. Существует рынок, и услуги оплачивает эмитент, зачем ему платить 500 к вместо 50, да чтобы его еще и дрючили за эти деньги.Вот мой личный ответ по Каскаду — по правде с Каскадом ситуация такая — от Каскада вы не получите примерно ничего, теперь сядтье, выдохните, что касается суда, если вы когда-нибудь сталкивались с картотекой арбитражных дел, то по количеству и объемам решений и дел по Каскаду очевидно, что он банкрот. Дело о банкротстве Каскада уже подано банком Открытие и если будет начато исполнительное производство по нему, то иск облигационеров будет отклонен, затраты же никто вам не компенсирует, также поучаствовать в иске к Каскаду предлагает ПВО Лекап, для этого облигационерам надо собрать 600 тыс. руб. на процесс и до 200 тыс. руб. госпошлины www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=mbjs8E4FRkCurigwblnKWA-B-B см. раскрытие, что нереально. Единственное на что можно и стоит надеяться, так это на то, что ПВО, то есть Лекап подаст требование в реестр кредиторов от всех облигационеров. Этот момент мы обсуждали на встрече с Лекапом, за ситуацией в Каскаде я слежу с самого выпуска бумаг летом 2019 года, прекрасно осведомлен и в курсе как она развивалась в динамике. Секретом высокая вероятность происходящего точно не была, считайте, что кредитный риск реализовался на 100%.
Илья Владимирович Винокуров, облигационном ничего не должны собирать
Таких офигевших пво надо гнать поганой метлой с рынкаБеда в том, что видно это все было более чем год назад. В телеге мы как могли сигнализировали, куда история приплывает, судя по моей статистике — 99% обращающихся в АВО по Каскаду не из телеграм-чатиков.
Илья Владимирович Винокуров, беда в том как работают «защитники» и пво в частности, который с эмитента бабло стрижёт, а потом ещё и с инвесторов… офигеть конечно защитники- Вот мой личный ответ по Каскаду — по правде с Каскадом ситуация такая — от Каскада вы не получите примерно ничего, теперь сядтье, выдохните, что касается суда, если вы когда-нибудь сталкивались с картотекой арбитражных дел, то по количеству и объемам решений и дел по Каскаду очевидно, что он банкрот. Дело о банкротстве Каскада уже подано банком Открытие и если будет начато исполнительное производство по нему, то иск облигационеров будет отклонен, затраты же никто вам не компенсирует, также поучаствовать в иске к Каскаду предлагает ПВО Лекап, для этого облигационерам надо собрать 600 тыс. руб. на процесс и до 200 тыс. руб. госпошлины www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=mbjs8E4FRkCurigwblnKWA-B-B см. раскрытие, что нереально. Единственное на что можно и стоит надеяться, так это на то, что ПВО, то есть Лекап подаст требование в реестр кредиторов от всех облигационеров. Этот момент мы обсуждали на встрече с Лекапом, за ситуацией в Каскаде я слежу с самого выпуска бумаг летом 2019 года, прекрасно осведомлен и в курсе как она развивалась в динамике. Секретом высокая вероятность происходящего точно не была, считайте, что кредитный риск реализовался на 100%.
- Беда в том, что видно это все было более чем год назад. В телеге мы как могли сигнализировали, куда история приплывает, судя по моей статистике — 99% обращающихся в АВО по Каскаду не из телеграм-чатиков.
- Здравствуйте, друзья, дабы не устраивать испорченный телефон, буду отвечать вам здесь и как частный инвестор и как член совета АВО. Все, что вы хотели узнать про Каскад и не только, но боялись спросить.
Добрый день.
В настоящее время в Арбитражном суде г. Москвы рассматривается дело о банкротстве эмитента (https://kad.arbitr.ru/Card/dfb13cd7-1936-492f-a634-23d55d39ac66). Очередное заседание назначено на 21.09.2021г.
Отдельный иск к эмитенту (коллективный или частный) потребует временных и финансовых затрат, его рассмотрение завершится не ранее указанной даты, и даже в случае выигрыша, при наличии банкротного дела, — все требования будут рассматриваться уже в рамках включения в реестр кредиторов, в случае признания эмитента банкротом.
Что представляется более целесообразным: в случае, если и когда (21.09.2021 или позже) эмитента признают банкротом — требования к нему от всех облигационеров подаст ПВО (LCPIS), это будет бесплатно для облигационеров.
С уважением,
Ассоциация владельцев облигаций
bondholders.ru/
t.me/Bondholders
Юрий, ПВО слилось отдав на откуп все банкирам.
АВО поддерживает ПВО…
ну как обычно воблом кинули…
alexshein1977, согласен…Добрый день.
В настоящее время в Арбитражном суде г. Москвы рассматривается дело о банкротстве эмитента (https://kad.arbitr.ru/Card/dfb13cd7-1936-492f-a634-23d55d39ac66). Очередное заседание назначено на 21.09.2021г.
Отдельный иск к эмитенту (коллективный или частный) потребует временных и финансовых затрат, его рассмотрение завершится не ранее указанной даты, и даже в случае выигрыша, при наличии банкротного дела, — все требования будут рассматриваться уже в рамках включения в реестр кредиторов, в случае признания эмитента банкротом.
Что представляется более целесообразным: в случае, если и когда (21.09.2021 или позже) эмитента признают банкротом — требования к нему от всех облигационеров подаст ПВО (LCPIS), это будет бесплатно для облигационеров.
С уважением,
Ассоциация владельцев облигаций
bondholders.ru/
t.me/Bondholders
Юрий, такую же позицию мне ответили ПВО.Добрый день.
В настоящее время в Арбитражном суде г. Москвы рассматривается дело о банкротстве эмитента (https://kad.arbitr.ru/Card/dfb13cd7-1936-492f-a634-23d55d39ac66). Очередное заседание назначено на 21.09.2021г.
Отдельный иск к эмитенту (коллективный или частный) потребует временных и финансовых затрат, его рассмотрение завершится не ранее указанной даты, и даже в случае выигрыша, при наличии банкротного дела, — все требования будут рассматриваться уже в рамках включения в реестр кредиторов, в случае признания эмитента банкротом.
Что представляется более целесообразным: в случае, если и когда (21.09.2021 или позже) эмитента признают банкротом — требования к нему от всех облигационеров подаст ПВО (LCPIS), это будет бесплатно для облигационеров.
С уважением,
Ассоциация владельцев облигаций
bondholders.ru/
t.me/Bondholders
Юрий, ПВО слилось отдав на откуп все банкирам.
АВО поддерживает ПВО…
ну как обычно воблом кинули…
А вот и телефончик сотрудника. Есть желающие пообщаться?
Денис К., конечно попробовать поговорить можно, но мое мнение ничего конкретного они не скажут, это уже было видно потому разговору который был в чате, там где можно ответят (что не лили), а все остальное — дурака включат.
И наши) друзья с АВО что-то молчат и потому отдельному емейл тоже, пинули бы их там)…Надо бы как бы начинать ко второй части подходить, выяснить условия, которые можно получить при судебном разбирательстве. Кто у нас там есть, ПВО (хотя наверное можно и выкинуть их сразу), АВО и что-то третье. У кого какие предложения на этот счёт будут?
Юрий, там рядовой сотрудник, он не выгораживает верхушку. ПВО предлагает иск за 800к под ключ)
Денис К., вот я и говорю, на 12 человек это много, а вот на всех раскидать было бы норм. Хотя ПВО своё законное время профукали, теперь думаю можно и через толкового юриста все сделать.
Вячеслав, 12 человек это немного и при сумме иска 800 тыс их станет 0. Это предложение не жизнеспособно.
Юрий, как мне с вами можно переговорить?
Денис К., почту дать? Так не хочется здесь писать, заспамят потом.
Юрий, напишите мне zteszgmu2@gmail.comА вот и телефончик сотрудника. Есть желающие пообщаться?
Денис К., конечно попробовать поговорить можно, но мое мнение ничего конкретного они не скажут, это уже было видно потому разговору который был в чате, там где можно ответят (что не лили), а все остальное — дурака включат.
И наши) друзья с АВО что-то молчат и потому отдельному емейл тоже, пинули бы их там)…Надо бы как бы начинать ко второй части подходить, выяснить условия, которые можно получить при судебном разбирательстве. Кто у нас там есть, ПВО (хотя наверное можно и выкинуть их сразу), АВО и что-то третье. У кого какие предложения на этот счёт будут?
Юрий, там рядовой сотрудник, он не выгораживает верхушку. ПВО предлагает иск за 800к под ключ)
Денис К., вот я и говорю, на 12 человек это много, а вот на всех раскидать было бы норм. Хотя ПВО своё законное время профукали, теперь думаю можно и через толкового юриста все сделать.
Вячеслав, 12 человек это немного и при сумме иска 800 тыс их станет 0. Это предложение не жизнеспособно.
Юрий, как мне с вами можно переговорить?А вот и телефончик сотрудника. Есть желающие пообщаться?
Денис К., конечно попробовать поговорить можно, но мое мнение ничего конкретного они не скажут, это уже было видно потому разговору который был в чате, там где можно ответят (что не лили), а все остальное — дурака включат.
И наши) друзья с АВО что-то молчат и потому отдельному емейл тоже, пинули бы их там)…Надо бы как бы начинать ко второй части подходить, выяснить условия, которые можно получить при судебном разбирательстве. Кто у нас там есть, ПВО (хотя наверное можно и выкинуть их сразу), АВО и что-то третье. У кого какие предложения на этот счёт будут?
Юрий, Со стороны вообще какая-то очень странная ситуация образовалась, как будто все эти структуры между собой немного в сговоре.
Было бы удобно, если б ПВО подало иск, для этого они и нужны, но нескольким владельцам не потянуть их услуги, уж слишком они кучерявые суммы хотят, так они еще и не окончательные.
Вячеслав, согласен, подозрения очень большие, не бьется ситуация во многих местах.
Юрий, у меня есть телефон Романовского.А вот и телефончик сотрудника. Есть желающие пообщаться?
Денис К., конечно попробовать поговорить можно, но мое мнение ничего конкретного они не скажут, это уже было видно потому разговору который был в чате, там где можно ответят (что не лили), а все остальное — дурака включат.
И наши) друзья с АВО что-то молчат и потому отдельному емейл тоже, пинули бы их там)…Надо бы как бы начинать ко второй части подходить, выяснить условия, которые можно получить при судебном разбирательстве. Кто у нас там есть, ПВО (хотя наверное можно и выкинуть их сразу), АВО и что-то третье. У кого какие предложения на этот счёт будут?
Юрий, там рядовой сотрудник, он не выгораживает верхушку. ПВО предлагает иск за 800к под ключ)
Денис К., вот я и говорю, на 12 человек это много, а вот на всех раскидать было бы норм. Хотя ПВО своё законное время профукали, теперь думаю можно и через толкового юриста все сделать.А вот и телефончик сотрудника. Есть желающие пообщаться?
Денис К., конечно попробовать поговорить можно, но мое мнение ничего конкретного они не скажут, это уже было видно потому разговору который был в чате, там где можно ответят (что не лили), а все остальное — дурака включат.
И наши) друзья с АВО что-то молчат и потому отдельному емейл тоже, пинули бы их там)…Надо бы как бы начинать ко второй части подходить, выяснить условия, которые можно получить при судебном разбирательстве. Кто у нас там есть, ПВО (хотя наверное можно и выкинуть их сразу), АВО и что-то третье. У кого какие предложения на этот счёт будут?
Юрий, Со стороны вообще какая-то очень странная ситуация образовалась, как будто все эти структуры между собой немного в сговоре.
Было бы удобно, если б ПВО подало иск, для этого они и нужны, но нескольким владельцам не потянуть их услуги, уж слишком они кучерявые суммы хотят, так они еще и не окончательные.А вот и телефончик сотрудника. Есть желающие пообщаться?
Денис К., конечно попробовать поговорить можно, но мое мнение ничего конкретного они не скажут, это уже было видно потому разговору который был в чате, там где можно ответят (что не лили), а все остальное — дурака включат.
И наши) друзья с АВО что-то молчат и потому отдельному емейл тоже, пинули бы их там)…Надо бы как бы начинать ко второй части подходить, выяснить условия, которые можно получить при судебном разбирательстве. Кто у нас там есть, ПВО (хотя наверное можно и выкинуть их сразу), АВО и что-то третье. У кого какие предложения на этот счёт будут?
Юрий, там рядовой сотрудник, он не выгораживает верхушку. ПВО предлагает иск за 800к под ключ)Насколько я понял, сейчас уже поздно подавать заявление на погашение облигаций под аферту в августе 2021г ?
Кто и как и где смотреть информацию о сроках и тп?
Обратился к брокеру ВТБ отказали, так как надо было подавать до 17 июня, а инфа об оферты вышла вроде как 4 июня, т.е. инвестору дается что-то мало времени на принятие решения и оформлении документов, или это в порядке вещей так поступать?
До оферты еще месяц, а я не могу подать заявку на погашение?
Leon, фигню тебе написали, оферта подаётся ближе к срокам исполнения.
Денис К.,
Вот поэтому и спросил где эти данные, по срокам, смотреть...
========================= Вот их ответ:
Инструкция по КД 601773 BPUT ООО «Каскад» 4B02-01-00453-R-001P не исполнена, т.к. срок предоставления инструкций по данному КД истек 17.06.2021.
=====================================
Leon, до 17,06 это крайний срок был для требования о досрочном погашении, которое возникло после наступления дефолта, если я правильно понял. Все остальное, оферта и следующий купон будет далее, после невыплаты которых, опять появиться право требовать досрочного погашения. Если я правильно все понимаю, конечно.
Юрий, в августе «плановый выкуп» и соответственно может поменяться купонный доход до 0,1%, например.
Vavim, может или это точно?
Юрий, имеет право. по решен ию эмитента. но в данном случае, думаю решение однозначно.
Vavim, С какого перепуга?
Вячеслав, что? «право»? или «однозначно»?
Vavim, что Вы тут людей баломутите?
Вячеслав, Процентные ставки по купонам с пятогопо двенадцатыйвключительно устанавливаются в соответствии спп. б)«Порядка определения процентной ставки по купонам, начиная со второго» п. 9.3 Программы облигаций.
б) Процентная ставка или порядок определения процентной ставки по каждому купонному периоду,
размер (порядок определения размера) которых не был установлен Эмитентом до даты начала
размещения Биржевых облигаций, определяется Эмитентом после завершения размещения Биржевых
облигаций не позднее, чем за 5 (Пять) рабочих дней до даты окончания предшествующего купонного периода.
то бишь, ставка с 9 по 12 купоны будет известна не позднее 6,08,2021. обычно эмитент держит ставку такой, что бы не приносили на выкуп (если нет планов выкупить), в данном случае, полагаю, и ставка в 25% не остановит ВОБлов от желания попрощаться с каскадом. так что смысла держать высокой ставку купона нет, соответственно высока вероятность ставки 0,01%Ребята я с вами в 1 лодке
моя почта nan89606320189@yandex.ru
отпишитесь мне пожалуйста на почту, кто будет подавать и что.
у меня 325 шт средняя 825р. просто треш.
Анастасия Андреевна, требование о досрочном погашении подовали?
Юрий, да. все отклонили
Анастасия Андреевна, вам ответ пришёл на ваше требование?
Юрий, да. 4 раза подавала в офис ездила, ответ говорили счет депо не верный. И не только мне так оотвечали
Анастасия Андреевна, так это ответ броХера, а до эмитента ваши бумаги дошли? были отправлены броХером?
Vavim, И не обязаны… дата уведомления считается момент поступления требования в НРД.
Вячеслав, а дошли её требования в НРД? я так понял её «оХфис» брокера отфутболивал. Не в офис же НРД она ездила?
Каскад
Облигация КаскадЧтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
