Облигации КарМани

swipe
Имя Лет до
погаш.
Доходн Дюрация Цена Купон, руб НКД, руб Дата купона Оферта
КарМани 02 0.7 27.6% 0.55 96.38 9.37 7.18 2025-01-16
КарМани2Р1 2.2 57.4% 0.07 98.7 18.49 3.08 2025-02-03
#smartlabonline
Я эмитент
  1. Аватар Vavim
    Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

    При амортизации принимаем, что эту сумму мы будем реинвестировать в эту же бумагу с указанной купонной доходностью

    IZIB, с какого перепугу? зачем такое допущение? на момент получения амартизационных выплат данная бумага может быть ужЕ не интересна.

    Vavim, допущение исключительно для определения доходности этой бумаги. Конечно, доходность вашего портфеля в целом вы определяете сами. Будет интересные бумаги, переложите в другие, с большей доходностью. А не будет, сможете переложить в эту же с этой же доходностью.
    Я не думаю, что вы захотите перекладывать во что-то с равной надежностью, но с меньшей доходностью.

    IZIB, меня интересует реальная доходность, а не виртуальная. Отсылка к «реинвестированию» и есть «виртуализация» доходности. разве нет?

    Vavim, а что вы понимаете под реальной? Формула какая? И к какому сроку (дате) в % годовых вы ее считать будете? Ведь уменьшение тела и купона размазано по большому промежутку времени и нелинейно.
    Если тупо взять к дате погашения, сложить все купоны, сложить выплаты по амортизации тела, ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что они у вас будут все это время висеть на счету без движения и реинвестирования, то выйдет для Б03: =(1000+171,96*0,87-(1038,3+2,79))/(1038,3+2,79)*365/737*100 = 5.16%
    UPD: НКД 2,79р в формуле забыл. Поправил.

    IZIB, та, которую получу фактически (в приведении к годовой доходности) вложившись в бумагу, без условия реинвестирования купонов и прочих выплат.
    формула типа такой: купонный доход ± (отклонение цены покупки от номинала/количество дней до погашения). корректировку на комиссионные посредникам, НДФЛ не делаю — так как рассчитать нужно быстро (для решения покупать/не покупать), и они в общем одинаковы для разных инструментов, больше принимаю во внимание накопленный НКД (так как на данную сумму размер инвестиций увеличивается, и при одинаковой/близкой доходности а также болшой разнице в НКД это может иметь существенное значение).
    считаю её одинаковой за весь период инвестирования. в смысле в каждый день инвестирования. (уменьшение тела не приводит к изменению доходности в моменте, купон — не меняется,14%годовых что от 1000, что от 500р — это 14%гожовых).
    почему купоны и прочие выплаты будут висеть? будут реинвестированы, но в какой инструмент — это другой вопрос.
  2. Аватар IZIB
    Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

    При амортизации принимаем, что эту сумму мы будем реинвестировать в эту же бумагу с указанной купонной доходностью

    IZIB, с какого перепугу? зачем такое допущение? на момент получения амартизационных выплат данная бумага может быть ужЕ не интересна.

    Vavim, допущение исключительно для определения доходности этой бумаги. Конечно, доходность вашего портфеля в целом вы определяете сами. Будет интересные бумаги, переложите в другие, с большей доходностью. А не будет, сможете переложить в эту же с этой же доходностью.
    Я не думаю, что вы захотите перекладывать во что-то с равной надежностью, но с меньшей доходностью.

    IZIB, меня интересует реальная доходность, а не виртуальная. Отсылка к «реинвестированию» и есть «виртуализация» доходности. разве нет?

    Vavim, а что вы понимаете под реальной? Формула какая? И к какому сроку (дате) в % годовых вы ее считать будете? Ведь уменьшение тела и купона размазано по большому промежутку времени и нелинейно.
    Если тупо взять к дате погашения, сложить все купоны, сложить выплаты по амортизации тела, ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что они у вас будут все это время висеть на счету без движения и реинвестирования, то выйдет для Б03: =(1000+171,96*0,87-(1038,3+2,79))/(1038,3+2,79)*365/737*100 = 5.16%
    UPD: НКД 2,79р в формуле забыл. Поправил.
  3. Аватар Vavim
    Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

    При амортизации принимаем, что эту сумму мы будем реинвестировать в эту же бумагу с указанной купонной доходностью

    IZIB, с какого перепугу? зачем такое допущение? на момент получения амартизационных выплат данная бумага может быть ужЕ не интересна.

    Vavim, допущение исключительно для определения доходности этой бумаги. Конечно, доходность вашего портфеля в целом вы определяете сами. Будет интересные бумаги, переложите в другие, с большей доходностью. А не будет, сможете переложить в эту же с этой же доходностью.
    Я не думаю, что вы захотите перекладывать во что-то с равной надежностью, но с меньшей доходностью.

    IZIB, меня интересует реальная доходность, а не виртуальная. Отсылка к «реинвестированию» и есть «виртуализация» доходности. разве нет?
  4. Аватар IZIB
    Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

    При амортизации принимаем, что эту сумму мы будем реинвестировать в эту же бумагу с указанной купонной доходностью

    IZIB, с какого перепугу? зачем такое допущение? на момент получения амартизационных выплат данная бумага может быть ужЕ не интересна.

    Vavim, допущение исключительно для определения доходности этой бумаги. Конечно, доходность вашего портфеля в целом вы определяете сами. Будет интересные бумаги, переложите в другие, с большей доходностью. А не будет, сможете переложить в эту же с этой же доходностью.
    Я не думаю, что вы захотите перекладывать во что-то с равной надежностью, но с меньшей доходностью.
  5. Аватар Vavim
    Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

    При амортизации принимаем, что эту сумму мы будем реинвестировать в эту же бумагу с указанной купонной доходностью

    IZIB, с какого перепугу? зачем такое допущение? на момент получения амартизационных выплат данная бумага может быть ужЕ не интересна.
  6. Аватар IZIB
    Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

    Какойто Неизвестных, общий принцип доходности: (сумма дохода-сумма расхода)/сумму расхода, приведенная в % годовых. Сумма дохода складывается из возврата номинала и купонов с вычетом налогов. Сумма расхода — из цены покупки, включая НКД. При амортизации принимаем, что эту сумму мы будем реинвестировать в эту же бумагу с указанной купонной доходностью, а она у Б03 постоянна. Т.е. с небольшим допущением можно принять, что купон постоянный и равен первому купону.
    По этой формуле выходит, что доходность Б03 ~11,3% годовых.
  7. Аватар Бронетемкин Поносец
    Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

    Какойто Неизвестных, фактическую я считаю так: купонный доход 15% годовых. отклонение от номинала(3,6%)/количество дней до погашения (сегодня 746 дней) получается примерно 1,76 15-1,76= порядка 13% годовых (чуть занижаю потому что вложений больше номинала)

    Vavim, Спасибо.)
  8. Аватар Vavim
    Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????

    Какойто Неизвестных, фактическую я считаю так: купонный доход 15% годовых. отклонение от номинала(3,6%)/количество дней до погашения (сегодня 746 дней) получается примерно 1,76 15-1,76= порядка 13% годовых (чуть занижаю потому что вложений больше номинала)
  9. Аватар Бронетемкин Поносец
    Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????
  10. Аватар Виктор Бондаренко
    Сегодня пришла инфа от брокера:

    Досрочное погашение облигаций по требованию их владельцев (BPUT). ООО МФК «КарМани», № гос. регистрации ц/б: 4B02-02-00321-R-001P.
    Дата окончания приема инструкций по голосованию АО «АЛЬФА-БАНК»: 01.06.2022
    Ожидаемая дата платежа 10.06.2022

    Какой смысл было размещать эту инфу сейчас?

    Warlock75, Не нашел этого. Зато посмотрел старую новость old.cbonds.ru/news/item/1298307

    Владельцы облигаций МФК «КарМани» серии БО-001-02 не предъявили бумаги к выкупу

    29 October 2020 | Cbonds
    Сегодня МФК «КарМани» прошла оферту по облигациям серии БО-001-02, говорится в сообщении эмитента.

    Владельцы бумаг не предъявили к выкупу ни одной облигации. Обязательств по приобретению не возникло.


  11. Аватар Warlock75
    Сегодня пришла инфа от брокера:

    Досрочное погашение облигаций по требованию их владельцев (BPUT). ООО МФК «КарМани», № гос. регистрации ц/б: 4B02-02-00321-R-001P.
    Дата окончания приема инструкций по голосованию АО «АЛЬФА-БАНК»: 01.06.2022
    Ожидаемая дата платежа 10.06.2022

    Какой смысл было размещать эту инфу сейчас?
  12. Аватар Александр Барулин
    Виктор Бондаренко, ну да, в марте, купив ОФЗ25084 по 944р., продал в августе по 1038р. прибыль почти 10%. Момент надо ловить, когда иноверцы наши долги начинают сбрасывать. Кармани то же было время, когда продавались ниже номинала.
  13. Аватар Виктор Бондаренко
    Виктор Бондаренко, да вообще-то облигации — инструмент не для спекуляций. Приходит очередной купон, докупают. Я то же докупаю периодически. А в оферту размер купона может меняться, у некоторых облигаций ещё может происходить частичное погашение, т.е. выплачивается часть цены облигации, как например у Легенды.

    Александр Барулин, Это конечно правильно — облигации для сохранения но когда цены привлекательны то почему бы не купить? А если безмерно не по рангу выросли, то почему бы и не продать? )
  14. Аватар Александр Барулин
    Виктор Бондаренко, да вообще-то облигации — инструмент не для спекуляций. Приходит очередной купон, докупают. Я то же докупаю периодически. А в оферту размер купона может меняться, у некоторых облигаций ещё может происходить частичное погашение, т.е. выплачивается часть цены облигации, как например у Легенды.
  15. Аватар Виктор Бондаренко
    Виктор Бондаренко, я объяснил расчёт годовых процентов на момент дюрации. А те кто покупают, не собираются продавать ни через месяц, ни через два. Купонный доход покроет переплату от номинала за два месяца, дальше прибыль.

    Александр Барулин, Вот! И я так думаю, что в оферте они не планируют участвовать, чисто спекулят
  16. Аватар Александр Барулин
    Виктор Бондаренко, я объяснил расчёт годовых процентов на момент дюрации. А те кто покупают, не собираются продавать ни через месяц, ни через два. Купонный доход покроет переплату от номинала за два месяца, дальше прибыль.
  17. Аватар Виктор Бондаренко
    Да всё правильно. К номиналу облигации добавляете купон (КД), делите это всё на цену закрытия, вычитаете единицу. Уже минус. Далее полученное делите на количество дней до дюрации и умножаете на количество дней в году(365), после умножения на 100% получаете процент годовой прибыли. Но практически это ничего не значит, потому, что найти дурака, который будет сейчас покупать облигацию+НКД много выше номинала+КД что бы в день дюрации отдать её по номиналу+КД, будет сложно.

    Александр Барулин,
    Интересно, надо подумать — как это у Вас все считается… Непонятно только — кто же тогда покупает сейчас по бешеной цене и с отрицательной доходностью? Если по Вашему один ущерб от этих операций? Неужели эмитент за нос водит простаков?)
  18. Аватар Александр Барулин
    Да всё правильно. К номиналу облигации добавляете купон (КД), делите это всё на цену закрытия, вычитаете единицу. Уже минус. Далее полученное делите на количество дней до дюрации и умножаете на количество дней в году(365), после умножения на 100% получаете процент годовой прибыли. Но практически это ничего не значит, потому, что найти дурака, который будет сейчас покупать облигацию+НКД много выше номинала+КД что бы в день дюрации отдать её по номиналу+КД, будет сложно.
  19. Аватар Виктор Бондаренко
    Короче, никто не может объяснить — почему у второго выпуска кармани доходность все более отрицательная и кто покупает бумагу с отрицательной доходностью и для какой цели?)

    Виктор Бондаренко, это глюк отображения, доходность пока что 13%

    Dmitrii Oleinik, И сколько им надо времени, чтобы исправить этот глюк? Это что для них сложная задача на неделю? Нееет это видимо спецом что то мутят — кручу верчу — запутать хочу

    Виктор Бондаренко, у меня там около 2% от капитала, но кампания норм, пока платит

    Dmitrii Oleinik, Неверную доходность мутит мосбиржа, а не кармани. Мосбиржа реально считает до оферты, а не до погашения
  20. Аватар Dmitrii Oleinik
    Короче, никто не может объяснить — почему у второго выпуска кармани доходность все более отрицательная и кто покупает бумагу с отрицательной доходностью и для какой цели?)

    Виктор Бондаренко, это глюк отображения, доходность пока что 13%

    Dmitrii Oleinik, И сколько им надо времени, чтобы исправить этот глюк? Это что для них сложная задача на неделю? Нееет это видимо спецом что то мутят — кручу верчу — запутать хочу

    Виктор Бондаренко, у меня там около 2% от капитала, но кампания норм, пока платит
  21. Аватар Виктор Бондаренко
    Короче, никто не может объяснить — почему у второго выпуска кармани доходность все более отрицательная и кто покупает бумагу с отрицательной доходностью и для какой цели?)

    Виктор Бондаренко, это глюк отображения, доходность пока что 13%

    Dmitrii Oleinik, И сколько им надо времени, чтобы исправить этот глюк? Это что для них сложная задача на неделю? Нееет это видимо спецом что то мутят — кручу верчу — запутать хочу
  22. Аватар Виктор Бондаренко
    Короче, никто не может объяснить — почему у второго выпуска кармани доходность все более отрицательная и кто покупает бумагу с отрицательной доходностью и для какой цели?)

    Виктор Бондаренко, Может потому что не указаны все купоны, доходность к погошению без них отрицательная, ИМХО…

    Денис Цыбров,
    Афигеть! Я уже 11 сентября сообщил здесь о купонной доходности на следующий период а у них все отрицательная доходность. Думаю они почему то рассчитывают как будто все должны участвовать в оферте
  23. Аватар ДЕН
    Короче, никто не может объяснить — почему у второго выпуска кармани доходность все более отрицательная и кто покупает бумагу с отрицательной доходностью и для какой цели?)

    Виктор Бондаренко, Может потому что не указаны все купоны, доходность к погошению без них отрицательная, ИМХО…
  24. Аватар Dmitrii Oleinik
    Короче, никто не может объяснить — почему у второго выпуска кармани доходность все более отрицательная и кто покупает бумагу с отрицательной доходностью и для какой цели?)

    Виктор Бондаренко, это глюк отображения, доходность пока что 13%
  25. Аватар Виктор Бондаренко
    Короче, никто не может объяснить — почему у второго выпуска кармани доходность все более отрицательная и кто покупает бумагу с отрицательной доходностью и для какой цели?)

КарМани

МФК CarMoney на рынке с 2016 года и на текущий момент занимает лидирующие позиции в залоговом кредитовании. Федеральная сеть представлена в 68 регионах, работая через 1700 партнерских офисов. Компания заняла второе место по портфелю обеспеченных займов в рэнкинге МФО Национального рейтингового агентства (НРА) по итогам II квартала 2019 года. С момента основания CarMoney выдано 41,3 тыс. займов на общую сумму 9,6 млрд рублей (по состоянию на 1 декабря 2019 года).

Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: