на чём падаем? или просто возвращаемся к нормальному для дени уровню? почему? у оптимистов деньги кончились?
Vavim, а разве в Дэни есть оптимисты?
Alex64, ну в данном Хфоруме есть несколько (допускаю что есть и вне Хфорума).
Вдруг кто не в курсе: вчера было два суда, где истцы Журавлев и смс-центр. Оба суда перенесы на ноябрь
След суд с мтс 22.10
Angelina Yurieva, спасибо, а почему перенесли?
В следующий раз забаню навсегда!
Alex64, Это вы кому?
Денис Егоров, я удалил сообщение и он знает, о чем речь.
Ладно, попробую на более простом примере объяснить, почему ошибочно использовать простой процент. Предположим, я купил некую акцию за 100 рублей, подержал ее 10 лет, и ее стоимость в течении этого времени выросла на 1000 рублей. Если я спрошу, какова была среднегодовая доходность этой акции, вы, используя ваш подход, разделите 1000% на 10 лет и скажете, что в среднем в год акция росла на 100%. Но такой ответ будет неправильным, потому что если бы стоимость акции росла в среднем на 100% в год, то по окончании указанного периода ее цена составила бы 102400 рублей. Тоже самое касается и периода меньше года, хотя это не так очевидно. Теперь понимаете, почему используется формула сложного процента?
Евгений Никифоров, лично мне в принципе пофиг какова была прошлая среднегодовая доходность (это вопрос пятого уровня важности для меня), мне гараздо важнее сравнивать текущие доходности от вложений в разные бумаги, сравнить и принять решение покупать/продавать ту или иную бумагу. Вполне возможно что выгоднее из какой-то выйти переложившись в другую. Это для меня информация первого уровня важности, а не какая-то эффективная доходность, для получения которой должны сойтись многие звёзды. Я о том, что может полезнее для посетителей сайта видеть в шапке «простую доходность» а не «эффективную», тем более что в шапке таблицы не указано, что это эффективная, а не простая.
Vavim, Здесь уже было сказано, что в шапке цифры взяты с Московской бирже, поэтому вы можете считать как угодно, но ваше мнение не разделяется администрацией МБ и сообществом инвесторов в целом, и это останется неизменным, даже если вы выразите свое несогласие еще раз 10. В любом случае, я постарался доступно объяснить, почему это работает именно так, и на этом свое участие в данной дискуссии завершаю, потому что большего, как мне кажется, сделать уже не смогу.
Ладно, попробую на более простом примере объяснить, почему ошибочно использовать простой процент. Предположим, я купил некую акцию за 100 рублей, подержал ее 10 лет, и ее стоимость в течении этого времени выросла на 1000 рублей. Если я спрошу, какова была среднегодовая доходность этой акции, вы, используя ваш подход, разделите 1000% на 10 лет и скажете, что в среднем в год акция росла на 100%. Но такой ответ будет неправильным, потому что если бы стоимость акции росла в среднем на 100% в год, то по окончании указанного периода ее цена составила бы 102400 рублей. Тоже самое касается и периода меньше года, хотя это не так очевидно. Теперь понимаете, почему используется формула сложного процента?
Евгений Никифоров, лично мне в принципе пофиг какова была прошлая среднегодовая доходность (это вопрос пятого уровня важности для меня), мне гараздо важнее сравнивать текущие доходности от вложений в разные бумаги, сравнить и принять решение покупать/продавать ту или иную бумагу. Вполне возможно что выгоднее из какой-то выйти переложившись в другую. Это для меня информация первого уровня важности, а не какая-то эффективная доходность, для получения которой должны сойтись многие звёзды. Я о том, что может полезнее для посетителей сайта видеть в шапке «простую доходность» а не «эффективную», тем более что в шапке таблицы не указано, что это эффективная, а не простая.
Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Alex64, недоимка может быть за прошлые периоды, когда они себе мульярды рисовали, так что ваша дума ни о чём.
А вот дума откуда они будут платить, мне кажется важнее. Я так понимаю, за них ПАО платит, как вариант (по последнему купону).
Vavim, мне вот нравится ваше «Рисовали», товарищи там рейтинговое агентство все проверяло, вот сомнительно что «рисование» было не подтвержденным. К нашему агентству вопросы могут быть какие угодно но точно не те что они не проверяют отчетность
Денис Егоров, ну так недавно жеж в тут мусолилось про абонентов, дени одну цифирю показывает, мегафон другую, в здеся оправдывают «интерпритациями» цифирь. вот это и есть «уроки рисования» или нет?
Vavim, не подменяйте понятия в финансовых отчетах фигурируют деньги а не пользователи, и омнения в прошлых отчетах нет их подтвердило Агенство
Денис Егоров, тогда: «где деньги, Зин?»
Vavim, Это другой вопрос который с «рисованием» ни как не связан
Денис Егоров, как это? у конторы мульярд не оплаченных счетов, который пенится не в пользу дени, и деня не платит? нарываясь на банкротство.
Vavim, ну а по поводу банкротства вы хотя бы понимаете этот процесс? да можно поставить арбитражного управляющего то при условие что деньги есть но до этого дэнни не доведут, а если денег нет это все таки технологическая компания у нее нечего продавать чтобы гасить долги, так что банкротить ее ни кто не будет пока есть возможность вернуть долги, будут в переговорах назначать сроки уплаты и тд
Денис Егоров, а откуда эта возможность? если дени прикрывает бизнес? процедура банкротства может быть запущена, как преграда для вывода активов. Вон деня жеж дочку продал, абонентов продал. А деньги где? Под процедурой банкротсва ужО не сможет продать.
Vavim, вы сделали вывод о закрытие бизнеса о реструктуризации убыточного бизнеса? лично я от этой новости хотел еще облигаций прикупить но лимит по ВДО у меня исчерпан
Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Или не так. Где они деньги возьмут на купон, если все заплатят налоговой?))))
Alex64, а что, налоги это только прибыль?
Вполне может быть НДС
Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Или не так. Где они деньги возьмут на купон, если все заплатят налоговой?))))
Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Alex64, недоимка может быть за прошлые периоды, когда они себе мульярды рисовали, так что ваша дума ни о чём.
А вот дума откуда они будут платить, мне кажется важнее. Я так понимаю, за них ПАО платит, как вариант (по последнему купону).
Vavim, мне вот нравится ваше «Рисовали», товарищи там рейтинговое агентство все проверяло, вот сомнительно что «рисование» было не подтвержденным. К нашему агентству вопросы могут быть какие угодно но точно не те что они не проверяют отчетность
Денис Егоров, ну так недавно жеж в тут мусолилось про абонентов, дени одну цифирю показывает, мегафон другую, в здеся оправдывают «интерпритациями» цифирь. вот это и есть «уроки рисования» или нет?
Vavim, не подменяйте понятия в финансовых отчетах фигурируют деньги а не пользователи, и омнения в прошлых отчетах нет их подтвердило Агенство
Денис Егоров, тогда: «где деньги, Зин?»
Vavim, Это другой вопрос который с «рисованием» ни как не связан
Денис Егоров, как это? у конторы мульярд не оплаченных счетов, который пенится не в пользу дени, и деня не платит? нарываясь на банкротство.
Vavim, ну а по поводу банкротства вы хотя бы понимаете этот процесс? да можно поставить арбитражного управляющего то при условие что деньги есть но до этого дэнни не доведут, а если денег нет это все таки технологическая компания у нее нечего продавать чтобы гасить долги, так что банкротить ее ни кто не будет пока есть возможность вернуть долги, будут в переговорах назначать сроки уплаты и тд
Денис Егоров, а откуда эта возможность? если дени прикрывает бизнес? процедура банкротства может быть запущена, как преграда для вывода активов. Вон деня жеж дочку продал, абонентов продал. А деньги где? Под процедурой банкротсва ужО не сможет продать.
Vavim, вы сделали вывод о закрытие бизнеса о реструктуризации убыточного бизнеса? лично я от этой новости хотел еще облигаций прикупить но лимит по ВДО у меня исчерпан
Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Alex64, недоимка может быть за прошлые периоды, когда они себе мульярды рисовали, так что ваша дума ни о чём.
А вот дума откуда они будут платить, мне кажется важнее. Я так понимаю, за них ПАО платит, как вариант (по последнему купону).
Vavim, мне вот нравится ваше «Рисовали», товарищи там рейтинговое агентство все проверяло, вот сомнительно что «рисование» было не подтвержденным. К нашему агентству вопросы могут быть какие угодно но точно не те что они не проверяют отчетность
Денис Егоров, ну так недавно жеж в тут мусолилось про абонентов, дени одну цифирю показывает, мегафон другую, в здеся оправдывают «интерпритациями» цифирь. вот это и есть «уроки рисования» или нет?
Vavim, не подменяйте понятия в финансовых отчетах фигурируют деньги а не пользователи, и омнения в прошлых отчетах нет их подтвердило Агенство
Денис Егоров, тогда: «где деньги, Зин?»
Vavim, Это другой вопрос который с «рисованием» ни как не связан
Денис Егоров, как это? у конторы мульярд не оплаченных счетов, который пенится не в пользу дени, и деня не платит? нарываясь на банкротство.
Vavim, ну а по поводу банкротства вы хотя бы понимаете этот процесс? да можно поставить арбитражного управляющего то при условие что деньги есть но до этого дэнни не доведут, а если денег нет это все таки технологическая компания у нее нечего продавать чтобы гасить долги, так что банкротить ее ни кто не будет пока есть возможность вернуть долги, будут в переговорах назначать сроки уплаты и тд
Денис Егоров, а откуда эта возможность? если дени прикрывает бизнес? процедура банкротства может быть запущена, как преграда для вывода активов. Вон деня жеж дочку продал, абонентов продал. А деньги где? Под процедурой банкротсва ужО не сможет продать.
Финаме
БКС Мир Инвестиций
