Облигации ДЭНИ КОЛЛ

XaoC82, вера это всё что у меня осталось)

Роман Ранний, Ты же вроде скидывал по 980?

Я вижу, что много людей с невысоким опытом на бирже… т.о. немного постараюсь порассуждать логически и позитивно.
На самом деле объяснение того, что крупные владельцы сливают ниже номинала следующее:

1) Просто так фиксировать убыток никто не будет (инсайд не в счет, но инсайд бы выходил незаметнее)
2) Очень похоже, что крупные владельцы облигаций Дэни Колл — это компании группы или условно неаффилированные компании, которые фиксируют убыток и возможно занижают свои прибыли под конец года, чтобы снизить налог на прибыль. Когда Дэни Колл выкупит свои облигации с таким дисконтом — это компенсирует реальные убытки у выше указанных компаний (первичных владельцев)
3) т.е. два зайца -> снижение налогов на прибыль у компаний группы (первичных владельцев) и привлечение реальных денег (а не внутригрупповых) Дени Колл с биржи, ведь с такой большой доходностью многие захотят рискнуть пусть и маленькой частью капитала. т.е. им нужно собрать 1 млрд чужих денег, а не внутригрупповых…
4) когда внутригрупповые компании продадут все свои облигации какая будет цена — неизвестно, Дэни Колл выкупит с огромным дисконтом свой долг в 1 млрд руб. и фактически останется я думаю около 500 млн привлеченных «чужих» денег… на которые общество и будет реализовывать свои планы (цель ради которой было привлечение). Потом в течение года Дэни Колл будет незаметно удерживать курс в районе 97-103 откупая — продавая в рынок имеющиеся у нее облигации. Т.е. Будет иметь полный контроль котировок.

Роман, и после этого эмитента обвинят в манипулировании ценами и кто-то там в эмитенте все-таки в итоге «присядет»…

Дебилы! вы попали, расслабьтесь и раздвиньте булки

Хуан Диего из Севильи, Мальчик знаками показал, что его зовут Хуан…

Alex64, на сколько лямов купил Дэни?

Тимофей Мартынов, пока немного. Только сегодня начал активно покупать. 3.5% от портфеля.

Alex64, разве это немного для одной ВДО?

Дебилы! вы попали, расслабьтесь и раздвиньте булки

Хуан Диего из Севильи, Мальчик знаками показал, что его зовут Хуан…

Alex64, на сколько лямов купил Дэни?

Тимофей Мартынов, пока немного. Только сегодня начал активно покупать. 3.5% от портфеля.

Alex64, надеюсь, ты знаешь, что делаешь

Я вижу, что много людей с невысоким опытом на бирже… т.о. немного постараюсь порассуждать логически и позитивно.
На самом деле объяснение того, что крупные владельцы сливают ниже номинала следующее:

1) Просто так фиксировать убыток никто не будет (инсайд не в счет, но инсайд бы выходил незаметнее)
2) Очень похоже, что крупные владельцы облигаций Дэни Колл — это компании группы или условно неаффилированные компании, которые фиксируют убыток и возможно занижают свои прибыли под конец года, чтобы снизить налог на прибыль. Когда Дэни Колл выкупит свои облигации с таким дисконтом — это компенсирует реальные убытки у выше указанных компаний (первичных владельцев)
3) т.е. два зайца -> снижение налогов на прибыль у компаний группы (первичных владельцев) и привлечение реальных денег (а не внутригрупповых) Дени Колл с биржи, ведь с такой большой доходностью многие захотят рискнуть пусть и маленькой частью капитала. т.е. им нужно собрать 1 млрд чужих денег, а не внутригрупповых…
4) когда внутригрупповые компании продадут все свои облигации какая будет цена — неизвестно, Дэни Колл выкупит с огромным дисконтом свой долг в 1 млрд руб. и фактически останется я думаю около 500 млн привлеченных «чужих» денег… на которые общество и будет реализовывать свои планы (цель ради которой было привлечение). Потом в течение года Дэни Колл будет незаметно удерживать курс в районе 97-103 откупая — продавая в рынок имеющиеся у нее облигации. Т.е. Будет иметь полный контроль котировок.

Роман, зачет))) мог бы и не писать, весело же было

Я вижу, что много людей с невысоким опытом на бирже… т.о. немного постараюсь порассуждать логически и позитивно.
На самом деле объяснение того, что крупные владельцы сливают ниже номинала следующее:

1) Просто так фиксировать убыток никто не будет (инсайд не в счет, но инсайд бы выходил незаметнее)
2) Очень похоже, что крупные владельцы облигаций Дэни Колл — это компании группы или условно неаффилированные компании, которые фиксируют убыток и возможно занижают свои прибыли под конец года, чтобы снизить налог на прибыль. Когда Дэни Колл выкупит свои облигации с таким дисконтом — это компенсирует реальные убытки у выше указанных компаний (первичных владельцев)
3) т.е. два зайца -> снижение налогов на прибыль у компаний группы (первичных владельцев) и привлечение реальных денег (а не внутригрупповых) Дени Колл с биржи, ведь с такой большой доходностью многие захотят рискнуть пусть и маленькой частью капитала. т.е. им нужно собрать 1 млрд чужих денег, а не внутригрупповых…
4) когда внутригрупповые компании продадут все свои облигации какая будет цена — неизвестно, Дэни Колл выкупит с огромным дисконтом свой долг в 1 млрд руб. и фактически останется я думаю около 500 млн привлеченных «чужих» денег… на которые общество и будет реализовывать свои планы (цель ради которой было привлечение). Потом в течение года Дэни Колл будет незаметно удерживать курс в районе 97-103 откупая — продавая в рынок имеющиеся у нее облигации. Т.е. Будет иметь полный контроль котировок.

XaoC82, вера это всё что у меня осталось)

Я вижу, что много людей с невысоким опытом на бирже… т.о. немного постараюсь порассуждать логически и позитивно.
На самом деле объяснение того, что крупные владельцы сливают ниже номинала следующее:

1) Просто так фиксировать убыток никто не будет (инсайд не в счет, но инсайд бы выходил незаметнее)
2) Очень похоже, что крупные владельцы облигаций Дэни Колл — это компании группы или условно неаффилированные компании, которые фиксируют убыток и возможно занижают свои прибыли под конец года, чтобы снизить налог на прибыль. Когда Дэни Колл выкупит свои облигации с таким дисконтом — это компенсирует реальные убытки у выше указанных компаний (первичных владельцев)
3) т.е. два зайца -> снижение налогов на прибыль у компаний группы (первичных владельцев) и привлечение реальных денег (а не внутригрупповых) Дени Колл с биржи, ведь с такой большой доходностью многие захотят рискнуть пусть и маленькой частью капитала. т.е. им нужно собрать 1 млрд чужих денег, а не внутригрупповых…
4) когда внутригрупповые компании продадут все свои облигации какая будет цена — неизвестно, Дэни Колл выкупит с огромным дисконтом свой долг в 1 млрд руб. и фактически останется я думаю около 500 млн привлеченных «чужих» денег… на которые общество и будет реализовывать свои планы (цель ради которой было привлечение). Потом в течение года Дэни Колл будет незаметно удерживать курс в районе 97-103 откупая — продавая в рынок имеющиеся у нее облигации. Т.е. Будет иметь полный контроль котировок.

SimZim, очень субъективное мнение

MaxCall, разумеется, только моё мнение. Поэтому и интересуюсь альтернативным (вдруг я что-то не замечаю, а другие видят суть и это может быть полезным)

SimZim, брокерские продукты в своем разнообразии в принципе не сильно направлены на удовлетворение потребностей юридических лиц.
целевая аудитория брокера, в первую очередь, это физические лица и зарабатывает брокер на активности физ.лиц.
юрик — это короткие и консервативные деньги, которые к тому же должны двигаться по строгим алгоритмам ввода-вывода, без задержек.
для юриков есть банки с депозитами.
у брокера наверное только репо может быть для юриков.
ну это мое видение…

MaxCall, так, ок. для юриков конкурентных преимуществ нет. так почему он самый большой брокер, если с физиками общается как в сберкассе (по принципу «зачем вы тут? вы мешаете мне работать»?). просто из-за того что древний брокер и занял больше места, как касса?

SimZim, если укажете на лучшего брокера, то воспользуюсь вашим советом. А то я уже год ищу альтернативу, и все пока безуспешно.

Alex64, у меня набор брокеров. для покупки валюты — открываха, для облигаций — альфа, для валютных инструментов — ветебе (странная альфа не даёт торговать валютными облигациями через инет, а внесение наличной валюты в открываху — квест на час + день на перевод брокеру). три терминала ненапряжно держать + бонусы от банков

SimZim, альфа не дает торговать валютными облигациями через инет?))))) всмысле??? Я бы от такого брокера просто ушел)))

Дебилы! вы попали, расслабьтесь и раздвиньте булки

Хуан Диего из Севильи, Мальчик знаками показал, что его зовут Хуан…

Alex64, на сколько лямов купил Дэни?

Тимофей Мартынов, пока немного. Только сегодня начал активно покупать. 3.5% от портфеля.

Дебилы! вы попали, расслабьтесь и раздвиньте булки

Хуан Диего из Севильи, Мальчик знаками показал, что его зовут Хуан…

Alex64, на сколько лямов купил Дэни?

Тимофей Мартынов, пока немного. Только сегодня начал активно покупать. 3.5% от портфеля.

Дебилы! вы попали, расслабьтесь и раздвиньте булки

Хуан Диего из Севильи, Мальчик знаками показал, что его зовут Хуан…

Alex64, на сколько лямов купил Дэни?

Облигации Дэни Колл рухнули за день на 23% после ухода маркетмейкера и дают 66% годовых
Сегодня история с облигациями Дэни Колл получила продолжение.

Участники нашего форума облигаций Дэни Колл с утра писали, что ушел маркет-мейкер, поэтому бумага начала проваливаться. Сейчас она торгуется с доходностью к погашению более 60% годовых по цене 68% от номинала. Напомним, что облигации Дэни Колл были размещены 23 июля 2019 года в объеме 1 млрд рублей, а купон их составил всего 13,5% годовых. Посмотреть все параметры выпкуска можно на его странице: smart-lab.ru/q/bonds/RU000A100M47/

Причины падения до конца не известны — очевидно только одно — желающих продать бонды существенно больше, чем желающих их купить. Почему эмитент не выкупает собственный долг с дисконтом больше 30 процентов — тоже непонятно. 

Сегодня активность на нашем форуме Дэни Колл зашкаливает. Этот форум самый популярный за день, на нем с утраа уже написано >200 сообщений, а в онлайне сидит около 210 человек.

Число заявок на продажу в видимой области стакана в 3 раза превышает число заявок на покупку:
 
Оптимисты на нашем форуме говорят, что в январе предстоит выплата купона, когда она пройдет, цена облигации вернется к 92-94%. Доходность купона 21 января составляет (33,66-21,08)/680=1,85%. Годовая доходность купона при цене 68% составляет почти 20%.

Обсудить эти облигации можно либо в нашемфоруме либо через интерфейс чата: https://smart-lab.ru/chat/?x=4921.
Кому как удобнее

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, упс, а где это можно посмотреть более 10 позиций bid/ask в стакане?

romirez, chem1 (Сергей Нужнов) знает секретик!:)

Облигации Дэни Колл рухнули за день на 23% после ухода маркетмейкера и дают 66% годовых
Сегодня история с облигациями Дэни Колл получила продолжение.

Участники нашего форума облигаций Дэни Колл с утра писали, что ушел маркет-мейкер, поэтому бумага начала проваливаться. Сейчас она торгуется с доходностью к погашению более 60% годовых по цене 68% от номинала. Напомним, что облигации Дэни Колл были размещены 23 июля 2019 года в объеме 1 млрд рублей, а купон их составил всего 13,5% годовых. Посмотреть все параметры выпкуска можно на его странице: smart-lab.ru/q/bonds/RU000A100M47/

Причины падения до конца не известны — очевидно только одно — желающих продать бонды существенно больше, чем желающих их купить. Почему эмитент не выкупает собственный долг с дисконтом больше 30 процентов — тоже непонятно. 

Сегодня активность на нашем форуме Дэни Колл зашкаливает. Этот форум самый популярный за день, на нем с утраа уже написано >200 сообщений, а в онлайне сидит около 210 человек.

Число заявок на продажу в видимой области стакана в 3 раза превышает число заявок на покупку:
 
Оптимисты на нашем форуме говорят, что в январе предстоит выплата купона, когда она пройдет, цена облигации вернется к 92-94%. Доходность купона 21 января составляет (33,66-21,08)/680=1,85%. Годовая доходность купона при цене 68% составляет почти 20%.

Обсудить эти облигации можно либо в нашемфоруме либо через интерфейс чата: https://smart-lab.ru/chat/?x=4921.
Кому как удобнее

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, упс, а где это можно посмотреть более 10 позиций bid/ask в стакане?