а вообще я даже рад буду если спекулянтов накажут!
А то они по 78 наберут к оферте, потом что у них не выкупят обратно в рынок выливают и тем самым после оферты цену укатывают!
Если бы не они уже давно на 90 были!
Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?
Mediaholder, вот я поэтому в пятницу и скинул, ерунда а не оферта
Роман Ранний, вопрос стоит, что делать тем кто не скинул. Просто надеяться что тебя не кинут это не правильно!
Mediaholder, да нечего пока не делать, компания выкупает облигации, когда выкупы закончатся в обращении останется на 600 млн. от первоначального 1 млрд.
Они собираются ещё на 10 разместить!
Пока о банкротстве речи нет, просто могут распродать.
Все ВДО в пятницу распродали.
Роман Ранний, никто сейчас на 10 ярдов БО размещать не будет.
Зарегистрирована программа КО до 10 ярдов.
КО на бирже не обращаются, они несомненно будут размещены по закрытой подписке
Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?
Mediaholder, вот я поэтому в пятницу и скинул, ерунда а не оферта
Роман Ранний, вопрос стоит, что делать тем кто не скинул. Просто надеяться что тебя не кинут это не правильно!
Mediaholder, да нечего пока не делать, компания выкупает облигации, когда выкупы закончатся в обращении останется на 600 млн. от первоначального 1 млрд.
Они собираются ещё на 10 разместить!
Пока о банкротстве речи нет, просто могут распродать.
Все ВДО в пятницу распродали.
Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?
Mediaholder, вот я поэтому в пятницу и скинул, ерунда а не оферта
Роман Ранний, вопрос стоит, что делать тем кто не скинул. Просто надеяться что тебя не кинут это не правильно!
Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.
Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?
Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?
Mediaholder, Отвечу на остальное: с целью внести в позитив в умы инвесторов.
Нижняя граница, разумеется, имеет значение большее, чем верхняя.
Angelina Yurieva, В умы будущих акционеров она уже внесла позитив недостоверной оценкой акций, что аж ЦБ на это обратил внимание, которого трудно расшевелить.
Похоже исполнение 3 оферты будет ещё веселее чем 2й. Эмитент раздает по 4 сим карты в руки, с лозунгом ушли в минус закажите ещё симку. Считать ли это бизнесом? Вопрос риторический!
Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?
Mediaholder, вот я поэтому в пятницу и скинул, ерунда а не оферта
Роман Ранний, вопрос стоит, что делать тем кто не скинул. Просто надеяться что тебя не кинут это не правильно!
Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?
Mediaholder, вот я поэтому в пятницу и скинул, ерунда а не оферта
Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?
Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.
Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?
Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?
Mediaholder, Вы правы, она намекала в релизе, что можно погасить на оферте 2021г январь, например, по 100, почему нет? Правильно, тк это всего лишь намек и наши домыслы(мои тоже).
Интерфакс все расставил на свои места. Оф раскрытие имеет смысл, только.
Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.
Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?
Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?
Mediaholder, Отвечу на остальное: с целью внести в позитив в умы инвесторов.
Нижняя граница, разумеется, имеет значение большее, чем верхняя.
Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.
Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?
Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?
Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.
Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?
Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?
Так что, получается выкупают не выше цены по которой брали на бирже? А в январе 21го тоже такое могут выкинуть?
Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.
Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?
По какой цене выкупят, решать не мелким спекулям с пакетами 1-2-3 тыс. бумаг. Это определит тот самый Ливун, игрок с крупным пакетом, видимо аффилированный с Дэни. Думаю, эта цифра уже согласована. И никакой особой роли не сыграет средняя цена по рынку за период.
Тут единственный вариант, чтобы нас не обманули. Здесь это можно сделать на опережение в отличие от облигаций Финанс-Авиа, где эта работа началась вестись пост-фактом. Единственное оружие против кидка это консолидация информации облигационерами. Кто-то из облигационеров должен начать вести таблицу в период сбора заявок, кто по какой цене выставил бумаги на продажу и в каком количестве и самим считать средние цены, чтобы крупный продавец, который есть, и этого никто не отрицает, чтобы не исказил цену выкупа. Высшим бы пилотажем было выставление всеми миноритарными владельцами единой цены в заявке, чтобы не спорить о цене, как вариант, предлагаю 100%! В этом ничего страшного нет: я имею ввиду данные ФИО и количества бумаг или это меньшее зло по сравнению с кидком. В случае с Финанс-авиа после кидка даже юр.лица предоставляли информацию о себе и своих пакетах и никакой паранои по этому поводу не было. Благодаря такому подходу удалось выявить много интересных моментов. Суды до сих пор идут с Финанс-авиа, поэтому раскрывать детали не могу.
Mediaholder, я готов поехать в Краснодар 20 марта и заняться сверкой заявок со стороны воблов. Жду приглашения от Дэни
Насчёт единой цены тоже предложение хорошее- если будет достаточно много заявок по 100, цена выкупа будет приемлемой для нас
Финаме
БКС Мир Инвестиций
